Жить на даче не постоянно. можно ли?
Помогите разобраться, пожалуйста! Мои тетя и дядя, проживающие в Беларуси, хотят купить дачу в Берлине. ну знаете, домик такой в садовом товариществе, Schrebergarten. домик с электричеством и водой, с туалетом. виза у них на 5 лет, в Берлине похоронен их сын, и вот, чтоб не снимать каждый раз гостиницу, хотят такой вариант. я с такими дачами не сталкивалась, но слышала, что такие дачи-сезонные . т.е. вода включается на весенне-летний сезон и в конце осени выключается. или есть такие, что работают круглый год? и можно ли там ночевать, допустим месяца1-3? какие еще проблемы могут быть? вообще такой вариант возможен?
А кто это проверит? Вот они, допустим, целый день гуляют по Берлину, в обед и вечером на дачу поесть/отдохнуть. Ночью спят тихонечко. Утром позавтракали и опять ушли.Через месяц, допустим, уехали в Минск. Какие могут быть проблемы за ночевку? А то мне им тогда надо контраргументы привести. Я вроде и понимаю, что не все так просто, но не в теме и поэтому толком ничего объяснить не могу.Опять таки, что с водой и электричеством? Круглый год? Они хотят домик найти с электричеством и бойлером с теплой водой, с туалетом. И уже очень серъезно на это настроены.
вы не поверите какими глазастыми бывают соседи. на второй -третий день заподозрят неладное, через неделю уже придут с претензиами
принцип простой - почему нам нельзя а им можно. поэтому первый вопрос при покупке - можно ли ночевать и как долго.
бывает что одну ночёвку терпят, но постоянно в любом случае нельзя - эти домики не оформлены как жилые, а соотвественно совсем другие налоги
изза них под штрафы никто не захочет идти,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вам придется привести дачу в соответствие с уставом, а потом вас выпрут из сообщества за то что на вашей даче поселились непонятные люди. Однако все зависит от конкретного сообщества и особенно от отношений с соседями. Не факт что вас вообще примут.
И еще нужно отрабатывать общественные работы или платить за эти часы деньгами.Стоит у кого как , от 20 евр. за час до 40 евр.Сумма нарисуется приличная, затем страховка и т.д. Лучше найти приватно комнату и не морочить голову с так называемыми дачами. Под Берлином , в Берлине они стоят не мало.Знакомые как то искали, разговор шел о сумме до 50 000евр.
Рассмотрите как тему "кемпинг плац". Сам раньше про это не знал, но когда съездили в гости к знакомым, понял, что под эту тему существуют практически мини "деревни".
Всё выглядит как кемпинг, но эти вонвагены ни когда, ни куда не ездят, а жильцы за участками числятся десятилетиями.
У многих это выглядит как мини виллы, со всеми удобствами по желанию.
Быт, а это вода, электроэнергия и туалет, под стать всем тем условиям, что у вонвагена.
Единственным минусом в этом можно считать, что на зимний период отключают воду от участков.
Постоянно жить на дачах в Германии , в частности в Берлине, запрещено законом. Если хотят приезжать на лето -купите им не сад в садовом товарищемтве, а Wochenendhaus или Ferienhaus. Там, по крайней мере, можно жить месяцами, не вызывая ничего интереса или недовольства.
Вы должны им объяснить, что дача в Белоруссии и "дача" в Германии две большие разницы. В Германии это не дача, а огород на арендованной земле. И плюс, как выше написали в немецких садовых сообществах куча предписаний и указаний, что можно, а что нельзя и что обязаны делать арендаторы. Мою знакомую, например, попросили(принудили) продать участок, так как она ненадлежащим образом (по понятиям садоводства) за ней ухаживала.
Дачу запустить не позволят. Там надо будет постояно траву косить, ухаживать за ней и т.д и т.п. (Это речь только о своем участке, кроме этого есть еще и общественные "субботники" на общей територии). Злостных нарушителей могут вообще выкинуть из садового товарищества и дачу отдать дургим. Здесь - это не там, где делаешь на даче что хочешь и сам себе хозяин, тут дожен подчиняться порядку садового товарищества. Кстати, им известно, что они дачу не покупают, а берут в аренду, вступая в этот садовый кооператив, а покупают они то, что на ней находится, поставлено прошлыми хозяевами - домик, деревья и т.д. и т.п.?
У нас самих кемпинг на Балтийском море. пахт и и небенкостен в год 1500 евро. в Берлине, наверное, подороже будет. и хотят они домик в черте города, чтоб на метро ездить можно было. зона а-б в Берлине. короче, надо будет как-то объяснять, что эта тема- совсем не тема для них.
они не месяц в году собираются здесь находиться. можно 90 дней в пол-года. в течении года можно 180 дней здесь проводить. они уже в этом году второй раз здесь. в августе опять собираются- у сына др в августе. они очень активная пара. им собраться и поехать-дело 10 минут.
в Гамбурге есть такие дачи которые каким то образом оформлены так что в них и жить можно и еще даже умудряются прописаться. и они находятся где то в черте города и не так уж удалены от центра.
но увы и ах это нужно знать где и что и даже если у вас в Берлине есть такое, то думаю давно разобрано))))
конечно, понимаю что белорусам сложно объяснить что есть на все правила которые они обязаны соблюдать, стоит такое сказать как сразу начинается: ой да мы тихонечко да и никто не увидит))))
а про дачи вам правильно написали. мало того что отработки всякие так и сажать будут обязаны именно то что укажут))))) и все это прописывается в правилах и как тут говорили если это не будет соблюдено, то и вежливо выпрут из общества.
пусть ищут что то типа Хостель и не парятся или раз уж у них есть деньги прикупят себе квартирку крохотную, ессно не в центре. но им же ж главное просто где ночевать.
Простите меня,сама имею такое горе.Но,если они имеют возможность так часто приезжать к могиле-то можно же просто снимать со всеми условиями и найти за ГОДЫ-подешевле просто.Очень сочувствую.....но вот чтобы 3 месяца ежедневно быть на могиле...это лично моё сердце-не выдерживает.....День,проведенный там-уже на разрыв......два,неделя.......но три месяца-дай им здоровья и терпения......Простите,конечно.
ну я же не знаю, как часто и как на долго они приезжали бы. вот они в апреле 2 недели были в Берлине в отеле. сейчас в мае приехали- пару дней в отеле, 3 недели у меня, потом опять Берлин на пару дней и домой. в августе на 2 недели отель в Берлине. и не на могилке они целыми днями... ходят, гуляют. они часто туда приезжали при жизни брата моего. хорошо город знают, сами очень активные, спортивные люди. сейчас у нас на кемпинге на Балтике у дяди каждый день заплывы в такой-то воде, на велосипеде катается, утром обязательно пробежка и турник. Тетя моя тоже в свои 60 на месте не сидит- всю жизнь спортом и танцами занималась. они просто не могут на месте сидеть и в горе своем тонуть. но и поближе к сыну хотят быть.
Да и я так понимаю, вот защемило сердце, они вещи покидали, билет купили и приехали в берлин в домик свой, на могилку сходили, то-се... надоело- собрались и уехали. не надо отели снимать, заранее планировать на сколько дней и все такое. ну это я имею ввиду, как они думали, если дачу купить здесь.
Дачу собираются на меня оформлять.
а кто будет платить взносы, отрабатывать часы и содержать дачу в порядке? там надо вкалывать, если что
вы сначала посчитайте все расходы и узнайте у них смогут они платить и ухаживать как положено или нет
думаю проблема как там переночевать не самая насущная, тем более товариществ, где это не запрещено-вполне хватает
взносы они, естественно. мы пару объяв просмотрели- 160-400 евро в год. по-разному. потом, задумка у них такая была, что на участке только трава будет, я думаю, что с мая по сентябрь-октябрь они бы здесь по максимуму были. косить траву могли. дальше обязательные часы- здесь проблема! но в одной из объяв мы прочитали, что в случае не отработки 5 евро в час заплатить надо- это им без проблем. Но!!! я уже писала- я живу 400 км от берлина! я так понимаю, как только это увидят, то и откажут в подписании договора.
как только это увидят, то и откажут в подписании договора.
не факт, а вот насчет травы сомневаюсь, есть Bundeskleingartengesetz, в соответствии с которым площадь засевов строго регламентируется
например столько то под плодовые, столько то газон, столько то цветники, овощи и фрукты, это нужно учитывать
У нас самих кемпинг на Балтийском море. пахт и и небенкостен в год 1500 евро. в Берлине, наверное, подороже будет. и хотят они домик в черте города, чтоб на метро ездить можно было. зона а-б в Берлине. короче, надо будет как-то объяснять, что эта тема- совсем не тема для них.
На сколько я знаю, такие участки вообще не электрифицированы и это с умыслом.
Если дать в них энергию, то народ переберётся туда жить, а это миллиардные потери для тех кто нас доит.
Не знаю, что тут насоветовали, но эта тема не проходная. Если завтра по этой схеме заселятся ваши, то после завтра пол украины.
Не пытайтесь быть хитрей других, приезд на могилу сына, не подразумевает тут долгое проживание.
Судя по форуму они уже здесь и не половина, а почти все
Я не читал всё, проще написать, что знаешь.
Принюхаться, крутнуть местных на отзывчивость и сделать правильный мало затратный шаг.
Но они же задались целью купить, а не снимать. Я так понимаю, что они хотят приезжать в любое удобное для них время, а не зависеть дат , когда где-то еще не зарезервироно дркгими. Я бы вообще не стала ничего покупать в чужой стране только из-за указанной ими причины.
я так понимаю, что они действительно думали, что дача здесь, это как дача там.
дача, прям в центре Берлина, это шикарное представление.
Ваши дядя с тетей просто-напросто не смогут физически купить дачу в Берлине. Они, да и видимо Вы не предстааляете, как это происходит. Сначала пишется заявление в садоводческое объединение в том или ином районе Берлина с указанием желаемой цены и местом нахождения дачи. Заявление включают в общий список желающих и периодически, при появлении свободных участаов, присылают по почте приглашение на осмотр дачи. Вы захотите ехать за столько км., чтобы посмотреть дачу? Иногда приглпшения приходят каждую неделю, иногда ни одного за лето.Приходят на термин по 10-15 человек, так как желающих много, а дача достанется только одному. Поэтому если желание купить дачу в определенном месте, да еще ближе к центру, то эпопея с покупкой может продлиться несколько лет. Мы хотели дачу в определенном месте и пока дошла очередь до нас, прошло 3 года. Вы просто не сможете всегда приезжать на осмотр, а если не приедете 2 раза подряд, вас просто уберут из очереди. К тому же почти всегда в протоколе аренды дачи есть список , что обязательно новый садовод должен сделать - спилить лишние дпревья, снести постройки или лишний забор или что-то в этом роде. Причем сроки для выполнения этих работ довольно строгие и обязательно проверяется -выполнено ли указание в срок. За отработки никто не берет по 5 евро, это чья-то шутка. Мы отрабатываем раз в сезон по 4 часа, например. Неявка штрафуется 25 евро в час. У наших друзей в центре Берлина отработка 4 раза за сезон по 1,5 часа, штрафы такие же за неявку. Пусть лучше небольшую квартирку однокомнатную купят на востоке Берлина, там дешевле, если уж так хочется что-то иметь в Германии.
ну а что! они их в Берлине видели. видели, что стоят домики, причем не сарайчики, а именно домики. попросили меня посмотреть объявы, я их вместе с ними посмотрела- цены от 4500. домики с электричеством, бойлером, душем-туалетом, кухней. им много не надо- где покушать приготовить и переночевать. все! я про эти дачи никогда ничего не узнавала, перевела то, что там написано было. в некоторых объявлениях написано, что ночевать можно. ну и что я им должна объяснить? не шикарный вариант? Вот решила узнать на форуме, что за зверь такой. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/345qm-pachtgru...
А может им посмотреть куда идут прямые маршруты "электричек" или автобусов, в сторону Польши, чтоб по прямой и в Берлин, там уже цены и на квартиры явно другие.
По вашему объявлению написано, что есть возможности для ночевок, но не факт, что такие ночевки разрешены. Хотя многие садоводы конечно ночуют в таких садах летом, но тут опять же на кого нарвешься, может соседи вредные попадутся, а уж наблюдательные они все, в таких сообществах!
За отработки никто не берет по 5 евро, это чья-то шутка.
Еще как берут, по 5 может быть шутка, потому как мало очень.
У нас участки у всех в собственности, но объеденины в такое сообщество типа садового, у нас только лесное-озерное, дак у нас по 15 евро в час, если сам не отработаешь.
ну я же не знаю, как часто и как на долго они приезжали бы. вот они в апреле 2 недели были в Берлине в отеле. сейчас в мае приехали- пару дней в отеле, 3 недели у меня, потом опять Берлин на пару дней и домой. в августе на 2 недели отель в Берлине. и не на могилке они целыми днями... ходят, гуляют. они часто туда приезжали при жизни брата моего
ну так пускай купять себе квартирку, если они так часто приезжают. Или посмотреть действительно сколько стоит кэмпингплатц. Или же останавливаться не в отелях , а в фериенвонунг.
не, ну если в Берлине можно квартирку за 5-10 тысяч купить, то и я ее с удовольствием куплю. ;) завтра поеду на кемпинг, расскажу им все, что узнала. надеюсь, поймут. они еще и люди такие, слышат только то, что им нравится и хочется услышать. трудно будет убедить, что в доме где есть удобства жить будет нельзя. типа, как выше писали- мы тихонечко, никто не заметит.
Хочу вам сказать что все решаемо. У нас тут неподалеку сразу 3 общества, весной было несколько дач на продажу. Никаких очередей, 5-10 тыщ, все удобства, 4 сотки, домики 24 кв. Есть с печками. Это в черте города, правда окраина. Купите на себя, скажете что перебираетесь в Берлин. Про гостей договоритесь в правлении что будут иногда ночевать. там летом пол общества ночует. Мы несколько лет искали дачу, сейчас уже купили, но предложений в аренду дач я не припомню что-то.
Вот вы странный человек. Если хочется то можно, если тихонечно кто можно. У каждого садового ферайна есть свои правила. По этим правилам надо играть. Закон есть закон. Если там сказано низзя-значи нельзя. Если можно то пусть живут...Многих кстати устраивает что они живут там-не надо сторожа,они могут присматривать за соседскими дачами...так что надо расспросить как следует. Мой сын живет на даче. так все соседи молятся на него,,и воду ему безплатно предлагают из колодцев,,и что он захочет.У него две соаки так те ночью охраняют всю территорию..
/// задумка у них такая была, что на участке только трава будет //
Ха-ха. У нас в уставе все расписано, сколько процентов участка может быть засеяно травой, сколько -плиткой выложено , сколько-овощами.
Ну и с травой возни еще больше, чем с цветами или овощами. Соседи не потерпят , если рядом будет все крапивой зарастать.
Мы тоже в Берлине. На даче ночевать нельзя , но кто хочет , ночует. Как-то оставляли ключи племяннику, чтобы поливал, соседи сразу насторожились. Но вот получить дачу непросто. Вы думаете: пошли и купили? Вы должны быть года два - три быть пассивным членом ферайна или как минимум встать на очередь.
Тут спор был за отработку. Так вот мы платим 60 евро в год, если не хотим отрабатывать.
И еще в начале года или в конце проводится собрание, на котором дают календарь на год, в какие дни надо быть на участке, потому что придут считывать счетчики или проверять еще что-то. Для новых членов ферайна очень много условий при покупке. Например, если была печь, могут заставить ее снести. Нас заставили вкопать Abwassertank для сточной воды, до этого всё как у всех уходило в землю. Хотя у соседей до сих пор так. Короче, дача это большие расходы
И не забывайте, что участок вам принадлежать не будет и Verein может в любое время kündigen , если им что-то не так будет
тут уже написали про дома на колесах, пусть покупают и приезжают пожить в кемпинге где-то под Берлином. А оформляют его на вас.
Не связывайтесь вы с дачей, зачем вам этот Геморой.
Или купить недвижимость убитую в деревне и восстановят ее, раз говорите люди бодрые.
У нас на дачах прописаться нельзя, а жить можно, условия позволяют, свет, вода, у многих сауна, кстати разрешена, а зимой камин топим, некоторые соседи живут с мая по октябрь, ,с дачи на работу ездят, есть семьи, которые больше 100 км от дачи живут, и на отработки можно не приходить, просто 100 евро перечислить.
А соседям не обязательно рассказывать, кто хозяин дачи, откуда приехал и т.п., да и не все интересуются, отдыхают от суеты
У моего брата в Берлине так же: в домике три комнаты, сауна, печка. камин и тд. Они тоже живут на даче с апреля по октябрь. НО: они купили её почти 25 лет назад и поэтому их не трогают и не заставляют что-то убирать. А вот тех, кто в том же ферайне сейчас покупает, заставляют всё сносить, что незаконно было постороено предыдущими жильцами. Вернее, они этих жильцов заставляют или перед продажей всё снести, или внести в договор о продаже, что покуратели обязуются всё снести.
Вот нас заставляют сносить пристройку к домику. Она так добротно сделана, кто-то старался, а мы должны взять и сломать. Но мы уже 2 года сопротивляемся.
Похоже мы тут раздаём бесплатные советы для тех кто хочет пожить в Европе на халяву.
То, что пишем, это медвежья услуга и только.
Можно понять тех (у меня был опыт знакомства) кто приехал, купил, отремонтировал, в дальнейшем будет жить сам или поселит квартирантов, а значит начнёт платить налоги.
Всё остальное, это рано или поздно превратится в очередное наползание не нужных людей с сомнительным проживанием.
Схем море, их только внедряй, вот по соседству чуть не сделали квартиру "резиновой". Тема известная, бери и пользуйся.
ТС по сути, прощупывает схему, мы ей в этом помогаем.
Давайте быть умней и солидарней.
завтра поеду на кемпинг, расскажу им все, что узнала. надеюсь, поймут. они еще и люди такие, слышат только то, что им нравится и хочется услышать. трудно будет убедить, что в доме где есть удобства жить будет нельзя. типа, как выше писали- мы тихонечко, никто не заметит.
Ваш главный аргумент должен быть, что дачу может купить тот, кто прописан не более чем в 60 км от нее, например. И у Вас не будет "головной боли."
но поздно уже предупреждать, советы даны и они уже едут сюда.
Как приедут, так уедут. Самый главный совет, это с кем рядом поселятся. Соседство, к этому местные относятся ревностно.
Ну а вам как массовику затейнику, не мешало бы задать тут вопрос связанный с посредничеством.
В жизни всякое может случится. Вы подгоняете жильё одним, оформив на себя. Те люди могут это жильё передать на время другим, а вот кто эти другие, это уже может быть не совсем хорошо для вас.
Вы в шахматишки научитесь играть, поймёте, что двухходовку, а тем более три хода вперёд, не видит почти каждый новичок.
просто если покупать недвидимость, то чтобы она простаивала пустой основную часть года - это слишком дорогое удовольствие, за комуналку/налоги/страховки-то все равно платить надо, да и присматривать за ней надо, вдруг что-то прорвет, протечет, проветривать и т.д. и т.п. А если сдавать, то тогда приезжать будет некуда. А сдавать краткосрочно, так во-первых мало рельно, если вообще разрешено, хлопотно, а во-вторых будет еще больше проблем с временнЫми рамками, когда сьезжают митеры и можно самим приехать и т.д. и т.п. Уж проще и менее хлопотно и дешевле фериенвонунг снимать по необходимости.