Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Уровень жизни при 60к

7153   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
protected местный житель20.03.16 12:25
protected
NEW 20.03.16 12:25 
в ответ thestar 20.03.16 12:24, Последний раз изменено 20.03.16 12:33 (protected)

"но те, кто работают давно, имеют совсем другие договоры и как правило совсем другие зарплаты."


Я уже писал, что я знаю прекрасно сколько получают коллег БЕЗ ВО работающие 10-15 лет и более. Не надо мне рассказывать эти байки.

Или по вашему такие концерны как к прримеру Edekа-Gruppe (крупнейший работодатель в Германии) какие-то не те концерны, потому что продавцы (С ССО) и другие "среднестатические работники" 50К не увидят никогда в жизни. Или продавцы и другие это "не работники" по вашему, а работники только программисты и мененджеры?!

О том -то и речь, что расслоение становится всё больше об этом я и говорил, откуда берёться цифра в 35К евро на душу населени по ВВП. ЧТо кто-то получает 500К, а кто-то 20К

Но скажем так АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШЕНСТВО (от 75%) В ГЕРМАНИИ, кто получает зарплату от 50К и выше, это люди с ВО! Я даже сейчас не говоря о отраслях в которых они работают.

  thestar постоялец20.03.16 12:42
NEW 20.03.16 12:42 
в ответ protected 20.03.16 12:25

Я уже писал, что я знаю прекрасно сколько получают коллег БЕЗ ВО работающие 10-15 лет и более. Не надо мне рассказывать эти байки.

Ваши коллеги совсем не обязательно получают больше всех.

Или по вашему такие концерны как к прримеру Edekа-Gruppe (крупнейший работодатель в Германии) какие-то не те концерны

В плане зарплаты не те. Сравните доходы по отраслям, в торговле зарплаты достаточно низкие.

Но скажем так АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШЕНСТВО (от 75%) В ГЕРМАНИИ, кто получает зарплату от 50К и выше, это люди с ВО

В Германии есть люди с в/о, которые зарабатывают меньше 50. Но я не спорю с тем, что в среднем зарплаты с при наличии в/о конечно выше, просто написала, что многое зависит от конкретного места работы.

protected местный житель20.03.16 12:49
protected
NEW 20.03.16 12:49 
в ответ thestar 20.03.16 12:42, Последний раз изменено 20.03.16 12:58 (protected)

"Ваши коллеги совсем не обязательно получают больше всех."

Я вам привёл лишь РЕАЛЬНЫЙ пример ЛЮДЕЙ СО СТАРЫМИ, ТАРИФНЫМИ, БЕССРОЧНЫМИ ДОГОВОРАМИ в КРУПНОМ НЕМЕЦКОМ КОНЦЕРНЕ. И причём тут больше всех? Они так же относятся к населению Германии. Все не могут работать в ваших "мифических концернах", которые работникам не на должностях с ВО платят по 80К как пить дать. И какие-же тогда "коллеги" для вас эталон?! Более того ЗП в моём концерне ЕЩЁ ДАЛЕКО НЕ САМЫЕ МАЛЕНЬКИЕ БЕЗ ВО и речь не только об IT-отрасли.


"В плане зарплаты не те. Сравните доходы по отраслям, в торговле зарплаты достаточно низкие.А какие тогда "те"? Вот именно, что не "те", НО там работают сотни тысяч людей и эти люди так же ГРАЖДАНЕ Германии, формирующие эту самую срднеюю ЗП по Германии.


"В Германии есть люди с в/о, которые зарабатывают меньше 50. Но я не спорю с тем, что в среднем зарплаты с при наличии в/о конечно выше, просто написала, что многое зависит от конкретного места работы."

ЕСТЬ, НО ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЯ, которые лишь подтверждают правило, ибо в Германии ОТНОСИТЕЛЬНАЯ меритократия с технократией.


Вообще не понятно что вы хотите сказать... Я уже сказал, что есть ИСКЛЮЧЕНИЯ и зарплата выше 50К БЕЗ ВО является ИСКЛЮЧЕНИЕМ. Или работники Edeka-Gruppe где работают СОТНИ ТЫСЯЧ людей по вашему не праивло и закономерность заработков БЕЗ ВО В ГЕРМАНИИ? Работники на стройке, водители фур, автомеханики тоже?! А кто же тогда ёптить?! Это и есть основаная масса работающих людей, то есть абсолютное большенство и ИМЕННО ПОЭТОМУ немцы всё меньше и меньше идут на Аусбильдунги, а стараются получить ВО, потому что со сранными, конченными Аусбильдунгами в АБСОЛЮТНОМ БОЛЬШЕНСТВЕ случаев ты нихрена никогда не зараюотаешь. И чаще всего именно родиьтели закончившие Аусбильдунги направляют своих детей получать ВО, ибо знакомы с реалиями не понаслышке.


Shutkama патриот20.03.16 12:50
Shutkama
NEW 20.03.16 12:50 
в ответ spaceX 20.03.16 10:36

Ещё раз, я прекрасно знаю что и как кому брать. Налоговая декларация всегда идёт потом, а не тут же при получении зарплатной распечатки. И я пишу о том, что налоги и прочие выплаты в Германии сами по себе очень высокие. Что касается лично моей семьи, то мы и при 3 к 5 прилично обратно получали, т.к. разница в зарплатах была минимальна. Ну и разумеется, что в этом случае 4 к 4 лучший вариант. Но всё равно почти половина дохода уходила на налоги и прочие поборы, типа "бесплатной" медицины.

  acm коренной житель20.03.16 12:56
NEW 20.03.16 12:56 
в ответ ValeraTheGreat 17.03.16 14:16
лучше купить поддержаную тачку в Берлине?

А кто вашу тачку поддерживать будет в Берлине? Бундестаг?

olya.de 20.03.16 13:01
olya.de
NEW 20.03.16 13:01 
в ответ olivenkern 20.03.16 11:32
без ВО, работает программистом. Работал в Телекоме, Водафоне, Сименсе. Получал и получает в плохие времена по 10т, в хорошие и 30т. были.

freiberuflich, наверное.

Speak My Language

olya.de 20.03.16 13:04
olya.de
NEW 20.03.16 13:04 
в ответ thestar 20.03.16 12:13
Любой работник, достаточно долго работающий на таком предприятии, имеет зарплату и по 80 тысяч в год без в/о.


Вы бы хоть заглянули в эти тарифные договоры, что ли.. миг

Speak My Language

protected местный житель20.03.16 13:09
protected
NEW 20.03.16 13:09 
в ответ olya.de 20.03.16 13:04, Последний раз изменено 20.03.16 13:09 (protected)

Вот вот или хотя бы Гугль... Так и разносят дезинформацию, распуская слухи и сплетни и вводят тем смым людей в заблуждение.

  recursion посетитель20.03.16 13:18
recursion
NEW 20.03.16 13:18 
в ответ olivenkern 20.03.16 11:32
у меня был родственник: без ВО, работает программистом. Работал в Телекоме, Водафоне, Сименсе. Получал и получает в плохие времена по 10т, в хорошие и 30т. были.

без во в смысле вообще без во, или без местного немецкого во? В какой области конкретно, потому как не верю (с)

Owlet старожил20.03.16 13:21
Owlet
NEW 20.03.16 13:21 
в ответ thestar 20.03.16 12:24

те, кто работают давно, имеют совсем другие договоры и как правило совсем другие зарплаты


Те, о ком Вы говорите, меделнно, но верно ваходят из обоймы на пенсию. Так что ориентироваъся на них совершенно не стоит.

  recursion посетитель20.03.16 13:22
recursion
NEW 20.03.16 13:22 
в ответ olivenkern 20.03.16 11:43
вот поэтому ему и платят эти деньги, потому что он не "рядовой" программист:-).

А какой?

  katju патриот20.03.16 13:27
katju
NEW 20.03.16 13:27 
в ответ protected 20.03.16 11:58, Последний раз изменено 20.03.16 13:31 (katju)

У меня прекрасное зрение, и капслок можете отключать время от времени.

Касаясь меня и моего образования, у меня ВО, и в данное время у меня эльтернцайт,после него в бой,а вот сколько я получаю,это не Ваше дело,тк и Вы не отвечаете на мои вопросы.


Еще раз для Вас, я нигде не писала,что СРАЗУ дают без ВО 60 т,это лично Ваши выдумки,я сказала,все начали с нуля и пришли к зп выше 60 т.

  thestar постоялец20.03.16 13:32
NEW 20.03.16 13:32 
в ответ protected 20.03.16 12:49

Ну вот смотрите, первая же ссылка из гугла:

https://gehaltsreporter.de/gehaelter-nach-bran...

Зарплаты в торговле на 12% ниже среднего по Германии, а в ряде отраслей на 10% выше, в итоге разница в 20%. Между верхней и нижней границами 37%, это десятки тысяч при прочих равных.

Здесь начальная зарплата для имеющих в/о. Разница от 24 до 55 тысяч, и это начало карьеры:

https://www.staufenbiel.de/ratgeber-service/ge...

По землям: от 15 до 22 евро в час в среднем. По отраслям средняя зарплата, независимо от образования, от 26 до 68 тысяч.

https://www.absolventa.de/karriereguide/arbeit...

Как можно при этом говорить о том, чья зарплата более средняя или более немецкая, я не знаю.


protected местный житель20.03.16 13:33
protected
20.03.16 13:33 
в ответ katju 20.03.16 13:27

Видимо всё таки вам стоит его проверить или же лучше вчитываться, чтобы понять прочитанное. up

Это ваши выдумки и сказки про "длинный евро" без ВО. Я вам привёл реальные примеры людей в крупном IT-концерне, где люди БЕЗ ВО 60К не увидят как своих ушей за РЕДКИМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ-КАРЬЕРИСТАМИ и НЕВАЖНО сколько они проработают. В общем всё ясно up

  thestar постоялец20.03.16 13:35
NEW 20.03.16 13:35 
в ответ olya.de 20.03.16 13:04

Да я глядела. Кроме того, на многих предприятиях есть отдельные договоренности, которые предоставляют работникам те или иные доплаты и льготы. В зависимости от привлекательности такого пакета это десятки тысяч в год дополнительно к основной зарплате. Если предприятие предоставляет работнику только оплату приватной медицинской страховки и дополнительное страхование, это уже экономит ему бешеные деньги.

  thestar постоялец20.03.16 13:37
NEW 20.03.16 13:37 
в ответ Owlet 20.03.16 13:21

Те, о ком Вы говорите, меделнно, но верно ваходят из обоймы на пенсию. Так что ориентироваъся на них совершенно не стоит.

Если им сегодня лет 40, они еще 30 лет на пенсию выходить будут, мы с вами состариться успеем, пока они из обоймы выпадут.

olivenkern старожил20.03.16 13:39
NEW 20.03.16 13:39 
в ответ olya.de 20.03.16 13:01

последние пару лет перешел на свободное плавание.

protected местный житель20.03.16 13:39
protected
NEW 20.03.16 13:39 
в ответ thestar 20.03.16 13:32

Что и требовалось доказать. Вот сразу бы зашли в Гугль и не рассказыали бы баек. Даже по вашим ссылкам видно, что даже 50К и даже с ВО уже далеко не мало.

И что вы халадили с отрослями? Речь не об отрослях как бы, а о зарплатах. Реальный средних зарплатах БОЛЬШЕНСТВО населения.

Что вы хотите ещё доказать?

olivenkern старожил20.03.16 13:40
NEW 20.03.16 13:40 
в ответ recursion 20.03.16 13:18

мне абсолютно все равно, верите вы или нет. У него нет никакого ВО и да, он немец, рожденный здесь

  thestar постоялец20.03.16 13:40
NEW 20.03.16 13:40 
в ответ protected 20.03.16 13:39

У вас явно прослеживается синдром вижу то, что хочу, а чего не хочу, того не бывает. Не буду разубеждать.

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все