Привет ребят. Есть интересное предложение перебраться на работу в Германию, работаю в IT.

Уловия:

1. Берлин

2. 60к евро в год брутто

3. 1 налоговая категория: без своего самовара, детей и т.д.

Вопросы у меня вот такого сорта:

1. На какой уровень жизни можно рассчитывать в Берлине на этим деньги? Будет ли хватать на: годную здоровую еду с рынка/супермаркета + готовить это все исключительно дома на кухонке, тренажерный зал, содержание бэхи, выходные в барах, снимтаь хорошо обставленные 50-60 кв. м., моб./фикс. интернет, IPTV, посещение футбола, покупка рубашек, футболок, штанов раз в 2-3 мес, киношка по пт, средние рестораны с какой-нибудь рандомной девушкой раз в месяц. С таким лайфстайлом реально ли откаладывать какие то сбережения?

2. Есть ли смысл привозить свое авто в германию или лучше купить поддержаную тачку в Берлине? На сайте BMW был неприятно удивлен высокой стоимостью новой трехи: 30к. Наверно стоит смотреть в сторону 3-5 летней Б\У? Или популярнее лизинговые схемы у аборигенов?

3. Правда ли что Берлинцы в основной массе своей снимают жилье? Соориентируйте пожайлуста однушечка 50 кв. без мебели но с отделкой на окраинах Берлина сколько может стоить?

Спасибо!

Тема не для этого раздела. Для берлина имхо нормально. С таким лайфстайлом откладывать сильно не получится, только разве что на отпуск пару раз в год на море получится.

1. На какой уровень жизни можно рассчитывать в Берлине на этим деньги? Будет ли хватать на: годную здоровую еду с рынка/супермаркета + готовить это все исключительно дома на кухонке, тренажерный зал, содержание бэхи, выходные в барах, снимтаь хорошо обставленные 50-60 кв. м., моб./фикс. интернет, IPTV, посещение футбола, покупка рубашек, футболок, штанов раз в 2-3 мес, киношка по пт, средние рестораны с какой-нибудь рандомной девушкой раз в месяц. С таким лайфстайлом реально ли откаладывать какие то сбережения?
2. Есть ли смысл привозить свое авто в германию или лучше купить поддержаную тачку в Берлине? На сайте BMW был неприятно удивлен высокой стоимостью новой трехи: 30к. Наверно стоит смотреть в сторону 3-5 летней Б\У? Или популярнее лизинговые схемы у аборигенов?
3. Правда ли что Берлинцы в основной массе своей снимают жилье? Соориентируйте пожайлуста однушечка 50 кв. без мебели но с отделкой на окраинах Берлина сколько может стоить?

на рынках тут продаются те же продукты что и в супермарктах, выходные в барах только если вы любитель пива, квартиры в основном сдаються без мебели, про мобильный интернет и ТВ забудьте, этого в Германии нет в принципе, после покупки бэхи вам будет проблематично купить штаны, девушка может быть только из вашего круга, т.е. из таких же гастарбайтеров

http://www.immowelt.de/liste/berlin/wohnungen/...

на рынках тут продаются те же продукты что и в супермарктах

Ну ладно Вам....

выходные в барах только если вы любитель пива

А остальное в барах Ьерлина наливать отказываются?

А вообще, хорошая зарплата. Конечно всё зависит от запросов....

удивлен высокой стоимостью новой трехи: 30к.

30К - это только начало. Пустая тачка: сиденья, корпус, руль, колеса и мотор - 130ЛС. Начни конфигурировать и в 40 не уложишься

ой да ладно. при 60.000 брутто - это около 2.800 нетто каждый месяц на руки по 1-му классу. не каждая многодетная семья столько в месяц имеет. нормально можно жить одному и на кино/пиво хватит.

новая машина зачем? она за год в цене теряет много. годовалая уже намного дешевле получается. вобще в чем смысл крутой БМВ? понты? ну если денеги некуда девать. сравните сколько будет страховка стоит на различные модели. если машина нулевая обычно vollkasko делают, удовольствие тоже не из дешевых. сколько вобще страховка будет процентов, если только с России?

машину надо смотреть, сейчас процент низкий. часто автосалоны предлагают кредитование под 1% годовых или вобще 0%. какой смысл куском выкладывать всю сумму, если можно под такой смешной процент взять.

ИМХО если одному жить, самому готовить на неделе, квартиру/машину в разумных пределах иметь, то из 2.800 каждый месяц минимум 500-800 откладывать можно и на кино/кафе/футбол будет оставаться.

на рынках тут продаются те же продукты что и в супермарктах

Ну ладно Вам....

ну да

А вообще, хорошая зарплата. Конечно всё зависит от запросов...

всего то в два раза выше среднестатистической

ой да ладно. при 60.000 брутто - это около 2.800 нетто каждый месяц на руки по 1-му классу. не каждая многодетная семья столько в месяц имеет. нормально можно жить одному и на кино/пиво хватит.

теперь вы не удивляетесь что для воспроизводства населения Германия импортирует более чем миллион новых жителей

новая машина зачем? она за год в цене теряет много. годовалая уже намного дешевле получается. вобще в чем смысл крутой БМВ? понты? ну если денеги некуда девать. сравните сколько будет страховка стоит на различные модели. если машина нулевая обычно vollkasko делают, удовольствие тоже не из дешевых. сколько вобще страховка будет процентов, если только с России?

лучше спросить, а вобще на хрена машина в Берлине

если одному жить, самому готовить на неделе, квартиру/машину в разумных пределах иметь, то из 2.800 каждый месяц минимум 500-800 откладывать можно и на кино/кафе/футбол будет оставаться.

после работы он сможет на ужин только пиццу в микровеле разогреть и стаканом вина запить, после поедания купленых бутербродов на обед

кино кафе и футбол ему тоже проблематично, так что от зарплаты может оставлять и больше, другой вопрос зачем?

На сайте BMW был неприятно удивлен высокой стоимостью новой трехи: 30к.

Еще более неприятно удивлены будете суммой страховки, которую Вам придется платить за такую машину. И не забываем о пересдаче прав.

1. На какой уровень жизни можно рассчитывать в Берлине на этим деньги? Будет ли хватать на: годную здоровую еду с рынка/супермаркета + готовить это все исключительно дома на кухонке, тренажерный зал, содержание бэхи, выходные в барах, снимтаь хорошо обставленные 50-60 кв. м., моб./фикс. интернет, IPTV, посещение футбола, покупка рубашек, футболок, штанов раз в 2-3 мес, киношка по пт, средние рестораны с какой-нибудь рандомной девушкой раз в месяц. С таким лайфстайлом реально ли откаладывать какие то сбережения

Ну если один, то где то 1500 евро в месяц будет оставаться. Ну если пару раз в год съездить на море, то хорошая часть сэкономленной суммы уйдет

2. Есть ли смысл привозить свое авто в германию или лучше купить поддержаную тачку в Берлине?

Ну можно примерно по местным ценам на поддержанные автомобили сориентироваться.

3. Правда ли что Берлинцы в основной массе своей снимают жилье? Соориентируйте пожайлуста однушечка 50 кв. без мебели но с отделкой на окраинах Берлина сколько может стоить?

Да, в основном снимают. По ценам на жилье тоже можно сориентироваться.

А вообще, хорошая зарплата.

У безработного выходит почти 20 тысяч в год.

В три раза больше, чем у безработного.

Неужели и правда это для Германии хорошая зарплата?

Хорошая зарплата, выше среднего. Cредняя по Германии 30 тысяч в год, среди работающих полный рабочий день 40 тысяч. В Берлине жилье недорогое. На шмотки-гулянки хватит без проблем, на машину тоже. Налогов за первый год вы вернете нормально, на переезд, обустройство, оформление рабочих документов, приобретение компьютера и тд. Если вам дают такую стартовую зарплату, значит стоите вы гораздо больше. Поработаете пару лет, осмотритесь и уйдете на более высокую зарплату.

Ну если один, то где то 1500 евро в месяц будет оставаться.

2900 если точнее

У безработного выходит почти 20 тысяч в год.В три раза больше, чем у безработного.Неужели и правда это для Германии хорошая зарплата?

У безработного выходит нетто 60% от зарплаты нетто.

5000 евро в месяц действительно хорошая зарплата. И не только для Германии.

2900 если точнее

Не. 2900 это нетто зарплата. А оставаться будет 1500 при означеном стиле жизни.

про мобильный интернет и ТВ забудьте, этого в Германии нет в принципе,

Но если вам религия позволяет обратиться в мобильную компанию и к тв-провайдеру, то в виде исключения у вас будут

Но если вам религия позволяет обратиться в мобильную компанию и к тв-провайдеру, то в виде исключения у вас будут

вам к Пух-у, он тоже не отличает ЛТЕ от мобильного интернета.

Пух вам покажет что ЛТЕ в столице Германии практически нет

Есть интересное предложение перебраться на работу в Германию, работаю в IT.

Будешь БлюКаротчником? Зарплата будет где-то в районе 4600 в месяц по Ай-Ти.

по данным портала Gehalt.de, средняя брутто-зарплата в отрасли информационных технологий составляет порядка 55 000 евро в год. Самые высокие зарплаты для айтишников - во Франкфурте и Мюнхене, гораздо ниже - в Берлине. Программист С++ может рассчитывать на зарплату от 40 000 евро в год, программист Java - от 38 000 до 66 000 евро в год, специалист SQL - от 24 000 евро в год для рядового администратора баз данных до 70 000 для руководителей проектов, связанных с базами данных. Очень хорошо зарабатывают специалисты по работе с SAP - здесь годовая зарплата может достигать 90 000 евро в год в зависимости от отрасли, в которой применяется программное обеспечение SAP (например, в авиации или строительстве SAP-специалист будет получать гораздо больше, чем в рекрутинге). Веб-дизайнеры могут рассчитывать на 20 000 - 30 000 евро в год, специалисты по работе с социальными медиа - от 19 000 евро для младших позиций до 50 000 евро в год.

http://www.evrokatalog.eu/germany/law/srednyay...

Далеко ходить не пришлось, читаю:

"У меня возник вопрос, учитывая ваши хотелки в 60 тысяч и выше -- вы в курсе про статьи расходов в Германии? Сколько тратиться на жизнь? Просто 60 тысяч это уже очень даже хорошо. Нужно сильно умудриться, чтобы этого не хватало на нормальную квартиру, питание, путешествия и жизнь вообще.
У меня знакомый с зарплатой в 50 в год как-то квартиру выплатил и дом купил. Правда не на сегодня со вчера, а за 16 лет."

...

"Для начала давайте посмотрим что мы имеем на руки при зп 60К пусть для Берлина (как наиболее дешевый вариант).
Итак: при 3 классе и неработающей жене с 2мя детьми на руки 3.345,55 евро.
Из них на двушку придется отвалить где-то порядка 700 (в идеале) евро. На жизнь еще пусть при скудной жизни уйдет 200 евро. Да даже пусть просто на все провсе уйдет 700 евро, что имеем на руки: 3345 - 700 = 2645 евро.
Как говорится, спасибо не надо, нас и дома неплохо кормят. Резона переезжать на такие деньги 0!
Это еще при том что детей надо в садик (за деньги!). Что переезд = разовые покупки, что чтобы переехать надо еще и вложиться на сьем квартиры свои кровные ибо немцы "чудаки" жмотские релокейшин очень редко предлагают, а где предлагают то зп ниже даже 60К.
Далее еще хуже - у меня есть квартира в Киеве и я лично не хочу еще 16 лет убить своей жизни чтобы выплаивать ее с 0 по кредиту или башлять на ветер деньги чужому дядьке обделяя себя или своих детей.
Медицина лучше - это неубедительно, за деньги дома можна ВСЕ! В том числе :) и в Германию поехать лечиться.
Я лично да не буду переезжать и подвергать риску свою семью с деградацией уровня жизни и никакие аргументы (кроме войны и прочих гадостей форсмажорных) меня не переубедят.
Помучаться 20-30 лет ради того что когда-то якобы будет лучше - спорное утверждение. :) а может лучше позже переехать и на 70К? :)))) ведь дома же ничего не мучает!
Более того, я не знаю как кто, но немцы сами ищут зп 70К и выше, откровенно считая что 60К это деньги человека с 2-3 годами опыта после ВУЗа."

...

"я нигде не говорил что 60К это бедная или скромная жизнь! Я согласен с еще изначальным посылом Степана - на хлеб с маслом хватит.
НО! Представьте что вы не собираетесь в Германию на ПМЖ. Дома зарабатываете не хуже.
Вам предлагают 60К и это для вас даже хуже чем дома. :) мне лично уверенности такие предложения не добавляют.
Более того раз уже за другие страны начали сравнивать - там получше с релокацией - хотя бы часть, но покрывают. В идеальных случаях на переезде еще можно и заработать (правда для случаев больших компаний). Мелочь за мелочью и эти 60К не такая и большая зп особенно если жена не работает и не будет работать или приносить ощутимый доход в ближайщие 3-4 года."

...

"Теперь представьте себе реальность: ходите вы на работу с 9 до 18, в выходные разсылаете резюме, времени на собеседования у вас в основном обеденный перерыв + последний час работы из-за разницы во времени + изредка где-то выкроите в рабочее время ну и конечно же золотое время ваш отпуск, который вам надо спустить на это, итого эфективность трудоустроенного человека в поиске работы в Германии, где немцы не хотят внеурочно обычно ни с кем общаться + затягивают все на миллион собеседований + дуплят и могут дать и негативный ответ по любым причинам, например нашелся кто-то равный вам, но с визой не надо заморачиваться или с релокацией тоже итд - довольно низка, :) со временем лезут в голову мысли о оптимизации :) и Германия ставится на н-ый план.
Далее про больше 65к :) а больше равно 70? Ведь 66 :) это тоже больше!
Выше я расписал сколько надо всего купить в условиях Германии где сдаются голые стены. Даже 70К "стремно", хотя впринципе адекватно уже, но это будет "квест бытовой" одновременно с "обустраиванием на новом месте". И это при том всем - что выбери другую страну и там как минимум стиралка, плита уже будут! А зачастую еще и холодильник.
Как бы это кому не нравилось, но даже 70К - это ради перспективы в будущем и всего чего тут пишут.
Есть такое правило, что работу меняют при увеличении зп (на руки) минимум в 1.5 раза, для забугра в идеале 2. :) 70К не вписывается вобще никуда! Попытки найти что еще в Германии можно такого, кроме проблем начинать все с 0, получить в краткосрочной перспективе пока ни к чему результативно измеряемому не привели.
Лично мое мнение насейчас все тоже - от 70К (для восточной может и можно опуститься до 65. Но :) лучше не надо, хотя смотря где) + "а тарапиЦо не надо". :) ну и самое худшее, как ни прискорбно, но :) есть места получше Германии. Лично мне Германия нравилась близостью + такой банальностью как "всегда да кто нибудь из друзей в нее ездит".
Далее 1,5 месяца на поиск + еще 2 месяца на то чтобы вернуть свои затраты на закупку бытовухи + еще 2 месяца на окупить права + перекупить машину + ... :)))) Когда же на прибыль выходить?
Моя цель не столь гуманна как у многих тут- :) моя цель зарабатывания капитала."

Это отсюда: http://www.tupa-germania.ru/rabota/zarplata-it...

Вот тут тоже интересная информация: http://visasam.ru/emigration/europe-emigration...

В общем, в этих ссылках ответы на вопрос об уровне жизни.

И да, в Германии в основном СНИМАЮТ жильё, причём договор о съёме довольно непростой. Тут вообще всё довольно непросто. Сразу скажу, чтоб не искали квартиру с Кауционом, а так же готовьтесь к плесени в жилье, она германию заедает.

Авто лучше не привозить. Это растаможка и прочие "прелести". К тому вашу машину могут в любой момент раздолбать по неосторожности. С чем вернётесь? Новую покупать в России потом?

Оно того не стоит.

50 кв. без мебели но с отделкой

Какая такая отделка??? Обои старые от предыдущих жильцов или же покрашенные стены. Вот вам и вся отделка.

Вот вам для примера: http://www.immonet.de/angebot/27654846?drop=lp...

Или вот: http://www.immonet.de/angebot/27649582?drop=lp...

И так далее здесь: http://www.immonet.de/berlin/wohnung-mieten.ht...

Заметьте, в объявлениях приписки о санировании. Плесень!

У безработного выходит нетто 60% от зарплаты нетто.

Чего-й?

Какая такая отделка??? Обои старые от предыдущих жильцов или же покрашенные стены. Вот вам и вся отделка.

Не обязательно, многие компании сдают квартиры под ключ, только что после ремонта.