Вход на сайт
Стоит ли понаехать в Германию?
NEW 06.09.15 15:24
Такие цены только в общаге лачуга, и то если удастся найти, жильё снять да за такую цену нереально. Жилья не хватает, тем более недорогого. Может где-то в деревнях, где нет работы.. А плюс коммун. услуги, электричество, интернет, телефон, страховки-маховки, КК страховка. 1500 евро , а что останется.
в ответ Driver40 06.09.15 15:03
В ответ на:
Теперь возьми свою нетто-зарплату, отними от нее 500-600 евро на квартиру и прикинь, сколько останется
Теперь возьми свою нетто-зарплату, отними от нее 500-600 евро на квартиру и прикинь, сколько останется
Такие цены только в общаге лачуга, и то если удастся найти, жильё снять да за такую цену нереально. Жилья не хватает, тем более недорогого. Может где-то в деревнях, где нет работы.. А плюс коммун. услуги, электричество, интернет, телефон, страховки-маховки, КК страховка. 1500 евро , а что останется.
NEW 06.09.15 15:25
Редкостная чушь, которой от вас не ожидал
В ответ на:
То есть, время когда Белорусы начнут друг друга убивать и при этом ненавидеть и обвинять русских, лишь вопрос времени. А то что будет - будет на сто!
....
А в Белоруссии через 10ть лет будет торговать сигаретами на рынке....
То есть, время когда Белорусы начнут друг друга убивать и при этом ненавидеть и обвинять русских, лишь вопрос времени. А то что будет - будет на сто!
....
А в Белоруссии через 10ть лет будет торговать сигаретами на рынке....
Редкостная чушь, которой от вас не ожидал
NEW 06.09.15 15:30
Единственное, касательно дохода программиста в РБ, уточню, что 1500-2000 долл- это ныне средний нетто-доход среднего же спеца, не хватающего звезд с неба.
Такой спец в Герм получит, ну, 50-55к евро в год брутто, не более.. Дальше все уже выше посчитали, сколько "на жизнь" останется.. И это вдобавок к тому, что утеряет свое соц окружение/ родных/ близких..
Хотя, верно то, что в 25 лет это сделать проще, если так сильно тянет "за границу" и заграничные девушки (в платках и без оных) симпатичнее родных белорусочек, но, похоже, ТС не из тех
В ответ на:
Сам то когда в последний раз в РБ был? Или только по СМИ судишь? Если у ТС есть приличный доход в Минске (а по моим наблюдениям 1500-2000 $ в месяц грамотный программист там может заработать) то его уровень жизни в Германии выше не будет. И комфорт выше тоже не будет. Более того, на родине он уже в высокооплачиваемой категории, а тут в середнячках ходить будет. Плюс привычное окружение и красивые девушки на улицах вместо закутанных мусульманок с выводками детей.
Сам то когда в последний раз в РБ был? Или только по СМИ судишь? Если у ТС есть приличный доход в Минске (а по моим наблюдениям 1500-2000 $ в месяц грамотный программист там может заработать) то его уровень жизни в Германии выше не будет. И комфорт выше тоже не будет. Более того, на родине он уже в высокооплачиваемой категории, а тут в середнячках ходить будет. Плюс привычное окружение и красивые девушки на улицах вместо закутанных мусульманок с выводками детей.
Единственное, касательно дохода программиста в РБ, уточню, что 1500-2000 долл- это ныне средний нетто-доход среднего же спеца, не хватающего звезд с неба.
Такой спец в Герм получит, ну, 50-55к евро в год брутто, не более.. Дальше все уже выше посчитали, сколько "на жизнь" останется.. И это вдобавок к тому, что утеряет свое соц окружение/ родных/ близких..
Хотя, верно то, что в 25 лет это сделать проще, если так сильно тянет "за границу" и заграничные девушки (в платках и без оных) симпатичнее родных белорусочек, но, похоже, ТС не из тех
NEW 06.09.15 15:53
Цены с иммобилиенскаут, реальной ситуации я не знаю. В Штутгарте коллега снимает за 800 варм 4-комнатную в альтбау. Я думаю однушку за 600, если не в самом городе, то в ближайшем пригороде Франкфурта и Штутгарта реально найти.
в ответ evaas 06.09.15 15:24
В ответ на:
Такие цены только в общаге лачуга, и то если удастся найти, жильё снять да за такую цену нереально.
Такие цены только в общаге лачуга, и то если удастся найти, жильё снять да за такую цену нереально.
Цены с иммобилиенскаут, реальной ситуации я не знаю. В Штутгарте коллега снимает за 800 варм 4-комнатную в альтбау. Я думаю однушку за 600, если не в самом городе, то в ближайшем пригороде Франкфурта и Штутгарта реально найти.
NEW 06.09.15 16:02
в ответ Novichok_ 06.09.15 15:25
Да да... про Украину тоже всегда говорили, один народ, даже исторически, неотделима от России. И что теперь - Россия враг номер один.
И с Белорусами тоже самое сделают.. Амеры нынче набили руку, на подобных делах.
Нет, разговору нет.... если вы все так уверенны что Лукашенко переживёт всех, даже ТС, и сохранит стабильность в своей стране - ради бога. Пусть парень остаётся, и растёт там. Флаг вам всем в руки!
Я лишь высказал своё мнение - Белоруссия и Россия, страны изгои и ожидать экономического процветания этих стран, не стоит. Сейчас уже не очень хорошо там, а будет ещё хуже. Парень сам пишет то что зарубежные фирмы, разработчики софта, валят с его страны. Изоляцию России, а следовательно и Белоруссии ближайшие лет 15ть точно никто не отменит. За это время Белоруссия превратится в Зимбабве, и тогда уже будут валить из неё все. Поэтому лучше свалить сейчас, когда есть работа и перспектива нормально устроится. Чем валить потом в никуда и жить на двух ярусных койках в приюте для беженцев.
И с Белорусами тоже самое сделают.. Амеры нынче набили руку, на подобных делах.
Нет, разговору нет.... если вы все так уверенны что Лукашенко переживёт всех, даже ТС, и сохранит стабильность в своей стране - ради бога. Пусть парень остаётся, и растёт там. Флаг вам всем в руки!
Я лишь высказал своё мнение - Белоруссия и Россия, страны изгои и ожидать экономического процветания этих стран, не стоит. Сейчас уже не очень хорошо там, а будет ещё хуже. Парень сам пишет то что зарубежные фирмы, разработчики софта, валят с его страны. Изоляцию России, а следовательно и Белоруссии ближайшие лет 15ть точно никто не отменит. За это время Белоруссия превратится в Зимбабве, и тогда уже будут валить из неё все. Поэтому лучше свалить сейчас, когда есть работа и перспектива нормально устроится. Чем валить потом в никуда и жить на двух ярусных койках в приюте для беженцев.
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 06.09.15 16:24
в ответ qqq123 06.09.15 01:17
Как вариант - приехать поработать.
Если в РБ вы кодер и зп 2000$, то не вижу смысла ехать на совсем.
Приехать, поработать, хлебнуть яурапейскага лиха, дзе людзи труцца друг па друга, и вырашиць для сябе - а яно мне нада? (Кватэра - 400 000€, падатки - 40 адсоткау на панаехавших з Афрыцы, и пр. яурагуманизьм за ваш кошт).
Аднаму не ехать, тольки с жонкай, у нямеччыне нормальную жану, як мигрант, не знойдзеце.
Если в РБ вы кодер и зп 2000$, то не вижу смысла ехать на совсем.
Приехать, поработать, хлебнуть яурапейскага лиха, дзе людзи труцца друг па друга, и вырашиць для сябе - а яно мне нада? (Кватэра - 400 000€, падатки - 40 адсоткау на панаехавших з Афрыцы, и пр. яурагуманизьм за ваш кошт).
Аднаму не ехать, тольки с жонкай, у нямеччыне нормальную жану, як мигрант, не знойдзеце.
NEW 06.09.15 16:57
Что ж, до сих пор-то, не сделали, а?
А ведь были для этого времена гораздо более благоприятные в период ельцина
Зы. Забудьте. РБ с РФ (и ее нЕфтюшкой, пожизенным кредитованием за "дружбу" и тп) в одной связке крепко и надолго.
А, значит, социальных катаклизмов в РБ россия не допустит, будет "подкармливать". Благо, всего-то 10млн жителей и подкидывать надо в год пару-тройку млрд (в том или ином виде), что для россии- мелочи
В ответ на:
И с Белорусами тоже самое сделают.. Амеры нынче набили руку, на подобных делах.
И с Белорусами тоже самое сделают.. Амеры нынче набили руку, на подобных делах.
Что ж, до сих пор-то, не сделали, а?
А ведь были для этого времена гораздо более благоприятные в период ельцина
Зы. Забудьте. РБ с РФ (и ее нЕфтюшкой, пожизенным кредитованием за "дружбу" и тп) в одной связке крепко и надолго.
А, значит, социальных катаклизмов в РБ россия не допустит, будет "подкармливать". Благо, всего-то 10млн жителей и подкидывать надо в год пару-тройку млрд (в том или ином виде), что для россии- мелочи
NEW 06.09.15 16:59
РК, РФ, РБ одинаково оторваны от мировой экономики и сотрудничества.
Оппозиция ждет момента ухода Диктатора . Возможен переворот власти с майданом и беспорядками .
Россия заинтересована сохранить этих партнеров как сырьевые базы и пойдет даже на агрессию под лозунгом защиты русских.
в ответ al1000 06.09.15 16:20
В ответ на:
РБ с россией в ТС, и будет идти вслед за ней, т.е. или всплывать, или тонуть.
Контр террористическая деятельность РБ и РФ связана, и при наихудшем варианте - введут спецназ РФ в РБ.
Пока все держится на трех Диктаторах и тоталитарном режиме .РБ с россией в ТС, и будет идти вслед за ней, т.е. или всплывать, или тонуть.
Контр террористическая деятельность РБ и РФ связана, и при наихудшем варианте - введут спецназ РФ в РБ.
РК, РФ, РБ одинаково оторваны от мировой экономики и сотрудничества.
Оппозиция ждет момента ухода Диктатора . Возможен переворот власти с майданом и беспорядками .
Россия заинтересована сохранить этих партнеров как сырьевые базы и пойдет даже на агрессию под лозунгом защиты русских.
NEW 06.09.15 17:04
Например в Диценбахе про население там уже молчу, что бы не быть обвинённым в ксенофобии, но вы и правда собрались ежедневно минимум по три четыре часа убивать вашей жизни на дорогу
в ответ Driver40 06.09.15 15:53
In Antwort auf:
Я думаю однушку за 600, если не в самом городе, то в ближайшем пригороде Франкфурта и Штутгарта реально найти.
Я думаю однушку за 600, если не в самом городе, то в ближайшем пригороде Франкфурта и Штутгарта реально найти.
Например в Диценбахе про население там уже молчу, что бы не быть обвинённым в ксенофобии, но вы и правда собрались ежедневно минимум по три четыре часа убивать вашей жизни на дорогу
NEW 06.09.15 17:04
в ответ Kowal 06.09.15 16:02
И зачем молоть такую чушь?
Беларусь ( так называется государство, а не Белоруссия) очень отличается от Украины. Воевать там никто и никогда не будет и зависит это совсем не от Лукашенко.
Никого и ничего он не сдерживает в этом плане, а сдерживает в экономическом. А белорусы сейчас больше всех из членов постсоветского пространства имеют шенгенских виз на душу населения.
Как сказала недавно мне знакомая по скайпу из Минска: " народ сам по себе, власти сами по себе". И это точно. И никакого там Зимбабве не будет.
Мы с мужем сами год назад приехали в Германию по его работе. По работе...Закончится контракт и уедем назад в Минск.
Я бы не сказала, что мне тут не нравится. Нормально, я особо разницы не ощутила. Продукты в Беларуси очень похожи на немецкие, услуги и транспорт конечно подороже. Обувь и одежду
лично я покупаю тех же марок. В Беларуси еще можно купить что-нибудь приличное российского производства ( пальто или шубку норковую например). А тут нет или цены уж очень-очень заоблачные.
Но и европейских шмоток и обуви хватает, главное чтобы деньги были.
Медицина лично мне здесь не нравится. Бесплатная медицина, деньги то забрали из зарплаты и все...А дальше ты уже особо и не интересен, только если врач порядочный попадется ( ну это есть).
По поводу ехать или не ехать в 25 лет.
Надо поехать, поработать, пожить, посмотреть. Что Вас в 25 лет сдерживает, если нет семьи? Ничего особо. С родными и по скайпу хоть ежедневно можно общаться,да и поехать не проблема.
А дальше видно будет. Может и понравится. В Беларуси то айтишники сейчас в некоторых гонениях... И не знание немецкого не особо проблема. Мы вот не знали, а муж на работе на английском общается.
Я нормально в магазинах все покупаю и к врачам хожу с очень-очень базовым знанием немецкого ( сама тут немного подучила). А Ваши молодые мозги очень быстро позволят подучить немецкий.
Налог тут прогрессивный и холостяк действительно будет около 50% платить ( налог, страховка,пенсионный и пр.). Квартиру однокомнатнуб в выше перечисленных городах ( про Мюнхен не знаю) вполне можно снять за 600-700 евро. Электричество, инет -не дорого, Вы же на работе будете много времени проводить. Проезд...Мы вот проездной на год покупаем, это дешевле, да и не надо думать про это. Все увидите на месте.
Только я бы посоветовала Вам насчет квартиры узнать у нанимателя- фирмы приглашающей. Нам например немцы квартиру сняли сами еще до нашего приезда, платим мы сами за все, а сняли они ( помогли).
Из Беларуси это сделать проблематично, да и не знаете районов города, можно действительно нарваться на неблагополучный. А так они знают свои районы и зачастую снимают квартиры рядом с работой. Это
удобно для всех. Можно квартиру без мебели снять. Мебель в ИКЕЕ, в тот же день и привезут что купите. Так многие делают. Я ехала весной из Минска в одном купе с молодым человеком, так ему тоже так
вот сняли квартиру, отвели в страховую фирму ( их много) и посоветовали, счет в банке открыть,помогли прописаться и решить текущие вопросы. Дальше он сам уже живет. Да общаются люди на работе, особенно молодые. Все подскажут и помогут. Начать трудно, а дальше дело пойдет. Люди тут доброжелательны и участливы. В Вашем кругу так точно будет. А в другом кругу Вы сразу общаться и не будете, да и зачем.
Но поехать стоит. Конечно про зарплату узнать. Тогда можно прикинуть и расходы на квартиру и все прочее.
Тут без проблем можно по Европе попутешествовать. Я и из Беларуси это делала, то тут намного быстрее и проще. Это важно и приятно. А молодому так вообще классно. Мир посмотрите, опыт приобретете.
А дальше видно будет. Вернуться можно всегда. Программером в Минске тоже устроиться можно. Тем более, что со временем все поутихнет.
Удачи Вам.
Беларусь ( так называется государство, а не Белоруссия) очень отличается от Украины. Воевать там никто и никогда не будет и зависит это совсем не от Лукашенко.
Никого и ничего он не сдерживает в этом плане, а сдерживает в экономическом. А белорусы сейчас больше всех из членов постсоветского пространства имеют шенгенских виз на душу населения.
Как сказала недавно мне знакомая по скайпу из Минска: " народ сам по себе, власти сами по себе". И это точно. И никакого там Зимбабве не будет.
Мы с мужем сами год назад приехали в Германию по его работе. По работе...Закончится контракт и уедем назад в Минск.
Я бы не сказала, что мне тут не нравится. Нормально, я особо разницы не ощутила. Продукты в Беларуси очень похожи на немецкие, услуги и транспорт конечно подороже. Обувь и одежду
лично я покупаю тех же марок. В Беларуси еще можно купить что-нибудь приличное российского производства ( пальто или шубку норковую например). А тут нет или цены уж очень-очень заоблачные.
Но и европейских шмоток и обуви хватает, главное чтобы деньги были.
Медицина лично мне здесь не нравится. Бесплатная медицина, деньги то забрали из зарплаты и все...А дальше ты уже особо и не интересен, только если врач порядочный попадется ( ну это есть).
По поводу ехать или не ехать в 25 лет.
Надо поехать, поработать, пожить, посмотреть. Что Вас в 25 лет сдерживает, если нет семьи? Ничего особо. С родными и по скайпу хоть ежедневно можно общаться,да и поехать не проблема.
А дальше видно будет. Может и понравится. В Беларуси то айтишники сейчас в некоторых гонениях... И не знание немецкого не особо проблема. Мы вот не знали, а муж на работе на английском общается.
Я нормально в магазинах все покупаю и к врачам хожу с очень-очень базовым знанием немецкого ( сама тут немного подучила). А Ваши молодые мозги очень быстро позволят подучить немецкий.
Налог тут прогрессивный и холостяк действительно будет около 50% платить ( налог, страховка,пенсионный и пр.). Квартиру однокомнатнуб в выше перечисленных городах ( про Мюнхен не знаю) вполне можно снять за 600-700 евро. Электричество, инет -не дорого, Вы же на работе будете много времени проводить. Проезд...Мы вот проездной на год покупаем, это дешевле, да и не надо думать про это. Все увидите на месте.
Только я бы посоветовала Вам насчет квартиры узнать у нанимателя- фирмы приглашающей. Нам например немцы квартиру сняли сами еще до нашего приезда, платим мы сами за все, а сняли они ( помогли).
Из Беларуси это сделать проблематично, да и не знаете районов города, можно действительно нарваться на неблагополучный. А так они знают свои районы и зачастую снимают квартиры рядом с работой. Это
удобно для всех. Можно квартиру без мебели снять. Мебель в ИКЕЕ, в тот же день и привезут что купите. Так многие делают. Я ехала весной из Минска в одном купе с молодым человеком, так ему тоже так
вот сняли квартиру, отвели в страховую фирму ( их много) и посоветовали, счет в банке открыть,помогли прописаться и решить текущие вопросы. Дальше он сам уже живет. Да общаются люди на работе, особенно молодые. Все подскажут и помогут. Начать трудно, а дальше дело пойдет. Люди тут доброжелательны и участливы. В Вашем кругу так точно будет. А в другом кругу Вы сразу общаться и не будете, да и зачем.
Но поехать стоит. Конечно про зарплату узнать. Тогда можно прикинуть и расходы на квартиру и все прочее.
Тут без проблем можно по Европе попутешествовать. Я и из Беларуси это делала, то тут намного быстрее и проще. Это важно и приятно. А молодому так вообще классно. Мир посмотрите, опыт приобретете.
А дальше видно будет. Вернуться можно всегда. Программером в Минске тоже устроиться можно. Тем более, что со временем все поутихнет.
Удачи Вам.
NEW 06.09.15 17:08
а можно и немножко демократически побомбить и обстрелять ракетами, как бомбила европа европейские страны совсем недавно, а сейчас принимает оттуда беженцев
в ответ kurt-59 06.09.15 16:59
In Antwort auf:
РК, РФ, РБ одинаково оторваны от мировой экономики и сотрудничества.
Оппозиция ждет момента ухода Диктатора . Возможен переворот власти с майданом и беспорядками .
РК, РФ, РБ одинаково оторваны от мировой экономики и сотрудничества.
Оппозиция ждет момента ухода Диктатора . Возможен переворот власти с майданом и беспорядками .
а можно и немножко демократически побомбить и обстрелять ракетами, как бомбила европа европейские страны совсем недавно, а сейчас принимает оттуда беженцев
NEW 06.09.15 20:49
В огороде бузина, а в Киеве- дядька: ТСу, где бы он ни был и что бы хотел "иметь", придется везде делать то же самое- писать код.
Посему и вопрос, ради чего ехать его писать на чужбину, если и на Родине его труд достойно оценивается..
в ответ Анхесенамон 06.09.15 19:37
В ответ на:
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, вам придется делать то, что никогда не делали.
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, вам придется делать то, что никогда не делали.
В огороде бузина, а в Киеве- дядька: ТСу, где бы он ни был и что бы хотел "иметь", придется везде делать то же самое- писать код.
Посему и вопрос, ради чего ехать его писать на чужбину, если и на Родине его труд достойно оценивается..