Вход на сайт
Переезд из России в Германию
NEW 02.09.09 01:01
Странно .....а молодежь больше как то в Америку и другие англоговорящие страны тикает.... Почему бы это?
в ответ Frau shadow 01.09.09 22:58
В ответ на:
Какие страны по вашему более "стабильны", чем Германия
имхо, но мне вот франция нравится... всем - кроме языка... испания, опять же, андорра
Какие страны по вашему более "стабильны", чем Германия
имхо, но мне вот франция нравится... всем - кроме языка... испания, опять же, андорра
Странно .....а молодежь больше как то в Америку и другие англоговорящие страны тикает.... Почему бы это?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.09.09 01:03
Не сваливайте с больной головы на здоровую Если кто-то из нас дуркует. то это вы
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
А уж если говорить об Америке, то туда едут люди с несколько авантюрным сладом характера, за новизной, новыми ощущениями и впечатлениями, из Старого Света в Новый, как более динамичный и не настолько зажатый законами.
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
А уж если говорить об Америке, то туда едут люди с несколько авантюрным сладом характера, за новизной, новыми ощущениями и впечатлениями, из Старого Света в Новый, как более динамичный и не настолько зажатый законами.
NEW 02.09.09 01:07
Правда?
Процитируйте пожалуйста, где это говорилось..
Те ...им "стабильность" немецкая не нужна? Хотят динамики и большей свободы что ли ?
В ответ на:
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны
Правда?
Процитируйте пожалуйста, где это говорилось..
В ответ на:
А уж если говорить об Америке, то туда едут люди с несколько авантюрным сладом характера, за новизной, новыми ощущениями и впечатлениями, из Старого Света в Новый, как более динамичный и не настолько зажатый законами.
А уж если говорить об Америке, то туда едут люди с несколько авантюрным сладом характера, за новизной, новыми ощущениями и впечатлениями, из Старого Света в Новый, как более динамичный и не настолько зажатый законами.
Те ...им "стабильность" немецкая не нужна? Хотят динамики и большей свободы что ли ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.09.09 01:24
в ответ marco_materazzi 02.09.09 01:07
Вы делаете то же самое, в чем обвиняете своего основного оппонента в этой ветке - вырываете куски не только из текста, а из предложения. Моя фраза была
а вы её зачем-то обрубили.
А вот ваша фраза
из которой следует, что уезжают из стабильной страны в менее стабильную.
Больше я с вами в казуистику не играю, неинтересно
В ответ на:
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
У вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
а вы её зачем-то обрубили.
А вот ваша фраза
В ответ на:
Вот этим молодым xорошо образованным немцам Ваша хваленная "стабильность" не нужна Они из Германии за новыми возможностями в другие страны едут едут
Вот этим молодым xорошо образованным немцам Ваша хваленная "стабильность" не нужна Они из Германии за новыми возможностями в другие страны едут едут
из которой следует, что уезжают из стабильной страны в менее стабильную.
Больше я с вами в казуистику не играю, неинтересно
NEW 02.09.09 01:49
Нет , этого не следует . Неправильный вывод ....Вы видимо дискуссию не внимательно читали .
Прочитайте внимательно с самого начала, а то вы не уловили , о чем речь идет.
Вы не обратили внимание на то, что я слово стабильность в кавычки "" взял? У меня на то причины были ...
1. Вы мне не напомните каков был основной критерий Теневой женщины, в определении "стабильности" страны?
2. И как вы стабильность страны определяете? Каков по вашему основной критерий стабильности страны? Он совпадает с критерием теневой женщины?
Потому, что в понятиях по логике теневой женщины - не всякая развитая страна "стабильна".
Значит по ее логике можно иммигрировать в развитую, но менее "стабильную", чем Германия страну.. или воoбще в в более развитую, но не "стабильную"
Например в "мало стабильную" Британию или в "нестабильные" США.
В ответ на:
из которой следует, что уезжают из стабильной страны в менее стабильную.
из которой следует, что уезжают из стабильной страны в менее стабильную.
Нет , этого не следует . Неправильный вывод ....Вы видимо дискуссию не внимательно читали .
Прочитайте внимательно с самого начала, а то вы не уловили , о чем речь идет.
В ответ на:
зВот этим молодым xорошо образованным немцам Ваша хваленная "стабильность" не нужна Они из Германии за новыми возможностями в другие страны едут едут.
зВот этим молодым xорошо образованным немцам Ваша хваленная "стабильность" не нужна Они из Германии за новыми возможностями в другие страны едут едут.
Вы не обратили внимание на то, что я слово стабильность в кавычки "" взял? У меня на то причины были ...
1. Вы мне не напомните каков был основной критерий Теневой женщины, в определении "стабильности" страны?
2. И как вы стабильность страны определяете? Каков по вашему основной критерий стабильности страны? Он совпадает с критерием теневой женщины?
В ответ на:
вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
а вы её зачем-то обрубили.
вас речь шла об эмиграции немцев в менее развитые страны, и менее стабильные
а вы её зачем-то обрубили.
Потому, что в понятиях по логике теневой женщины - не всякая развитая страна "стабильна".
Значит по ее логике можно иммигрировать в развитую, но менее "стабильную", чем Германия страну.. или воoбще в в более развитую, но не "стабильную"
Например в "мало стабильную" Британию или в "нестабильные" США.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.09.09 07:16
в ответ marco_materazzi 02.09.09 01:49
дискуссия, вообще-то, шла об эмиграции из росии в германию, при этом ваше мнение (не только в этой, но и в других ветках) было о том, что такой переезд при наличии работы, друзей и тыды - нецелесообразен.
да, по моим () критериям стабильность страны характеризуется развитой экономической и социальной структурой, которые гарантируются государством. россия в этом смысле до развитой стабильной страны еще, к сожалению, не дотягивает. с какого перепугу вы вдруг решили, что я считаю англию или сша нестабильными - остается на вашей совести. возможно, это ваши скрытые страхи, но с этим - уже не ко мне. кстати, социальные гарантии - это далеко не один, столь нелюбимый вами, социал, это совокупность массы вещей. у вас же, почему-то, все крутится только вокруг социала. я стесняюсь спросить - вас что, заставили лично на ваши кровные сбережения содержать одно из социальных гетто? или?
да, по моим () критериям стабильность страны характеризуется развитой экономической и социальной структурой, которые гарантируются государством. россия в этом смысле до развитой стабильной страны еще, к сожалению, не дотягивает. с какого перепугу вы вдруг решили, что я считаю англию или сша нестабильными - остается на вашей совести. возможно, это ваши скрытые страхи, но с этим - уже не ко мне. кстати, социальные гарантии - это далеко не один, столь нелюбимый вами, социал, это совокупность массы вещей. у вас же, почему-то, все крутится только вокруг социала. я стесняюсь спросить - вас что, заставили лично на ваши кровные сбережения содержать одно из социальных гетто? или?
NEW 02.09.09 10:18
в ответ marco_materazzi 02.09.09 01:49
Конечно можно очень много дискутировать о том, где плохо или хорошо. В каждой стране одни люди живут хорошо, другие -очень хорошо, а третьи просто существуют. Об этом можно дискутировать бесконечно. Вот очень интересная статистика о жизни в России
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96┬.
Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - 1.642┬, в Ирландии - 1.462┬, в Бельгии - 1.387┬, в Румынии - 153┬, в Болгарии - 123┬. В США - $7.25 в час.
За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн человек. (данные МИД РФ)
Легально въехали в страну 3 млн человек. В основном, из республик бывшего СССР.
Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100.000 человек.
Вот ссылка на всю статью, в ней еще очень много интересного:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
И вообще человек хотел знать не где жить лучше, а подводные камни при переезде в Г. Хорошо говорить, что многие из коренных немцев уезжают за лучшей жизнью. Но страны бывшего СССР еще очень далеки от того как люди хотели бы жить, Большинство хотят быть спокойными за своих детей, иметь гарантированный минимум определенных удобств сегодня, а не в необозримом будущем. А не слышать от врачей- "Вы молоды для того, чтобы обращаться к врачам..." или " Вам уже пора выбирать место на кладбище, а не ходить по врачам..." и в остальных сферах жизни подобное. Дискусия стала совершенно бесполезной, не дающей пищи для размышления.
Для девушки, задавшей вопрос, ответ один - все каждый для себя решает сам, а дальше также будет зависеть только от самого человека. Страна отличается от той где сегодня находитесь. другая культура, другой язык - это тоже очень важно, другой стиль работы гос.органов и т.д. и т.п. На каждый плюс есть свой минус, поэтому нужно решать, чтобы в итоге не получит большой минус.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96┬.
Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - 1.642┬, в Ирландии - 1.462┬, в Бельгии - 1.387┬, в Румынии - 153┬, в Болгарии - 123┬. В США - $7.25 в час.
За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн человек. (данные МИД РФ)
Легально въехали в страну 3 млн человек. В основном, из республик бывшего СССР.
Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100.000 человек.
Вот ссылка на всю статью, в ней еще очень много интересного:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
И вообще человек хотел знать не где жить лучше, а подводные камни при переезде в Г. Хорошо говорить, что многие из коренных немцев уезжают за лучшей жизнью. Но страны бывшего СССР еще очень далеки от того как люди хотели бы жить, Большинство хотят быть спокойными за своих детей, иметь гарантированный минимум определенных удобств сегодня, а не в необозримом будущем. А не слышать от врачей- "Вы молоды для того, чтобы обращаться к врачам..." или " Вам уже пора выбирать место на кладбище, а не ходить по врачам..." и в остальных сферах жизни подобное. Дискусия стала совершенно бесполезной, не дающей пищи для размышления.
Для девушки, задавшей вопрос, ответ один - все каждый для себя решает сам, а дальше также будет зависеть только от самого человека. Страна отличается от той где сегодня находитесь. другая культура, другой язык - это тоже очень важно, другой стиль работы гос.органов и т.д. и т.п. На каждый плюс есть свой минус, поэтому нужно решать, чтобы в итоге не получит большой минус.
NEW 02.09.09 11:25
Вчера смотрел сюжет по ящику,в Москве в метро поймали пацанят,раклейщиков рекламы.У одного спрашивают-сколько зарабатываешь?
700-800 в день.А теперь посчитайте ,за 20 дней-14-15 тысяч.
И это пацаны! значит можно найти заработок и поболее 4000.
Так Маркус и помогает ей в большей степени,давая больше негатива.
Если девушка ,несмотря на негатив от Марко, все же решит ехать,попутного ей ветра.Она будет готова к нему и не шибко расстроится столкнувшись с ним сдесь.
А вот если она поедет на основе только позитива,который имеет место ,но всёж таки реже,то тут она действительно может "получить большой минус " с самыми нехорощими последствиями.
Оговорюсь -под позитив-негатив я имею ввиду ,прежде всего, наличие или отсутствие хотя бы чуть чуть приемлемой работы.
Я бы девушке сказал так-согласны Вы и Ваш муж несмотря на высшее образ. работать путц фрау и грузчиком,можете спокойно ехать в Германию.
Я не говорю,что вы именно так и будете работать,может вам повезет и все будет гораздо лучше,но к этому нужно быть готовым.
Если же вы считаете ,что вы не для того учились,чтобы работать руками, то лучше оставайтесь в России и делайте там карьеру.
в ответ JOG080459 02.09.09 10:18
В ответ на:
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96┬.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96┬.
Вчера смотрел сюжет по ящику,в Москве в метро поймали пацанят,раклейщиков рекламы.У одного спрашивают-сколько зарабатываешь?
700-800 в день.А теперь посчитайте ,за 20 дней-14-15 тысяч.
И это пацаны! значит можно найти заработок и поболее 4000.
В ответ на:
Для девушки, задавшей вопрос, ответ один - все каждый для себя решает сам, а дальше также будет зависеть только от самого человека. Страна отличается от той где сегодня находитесь. другая культура, другой язык - это тоже очень важно, другой стиль работы гос.органов и т.д. и т.п. На каждый плюс есть свой минус, поэтому нужно решать, чтобы в итоге не получит большой минус.
Для девушки, задавшей вопрос, ответ один - все каждый для себя решает сам, а дальше также будет зависеть только от самого человека. Страна отличается от той где сегодня находитесь. другая культура, другой язык - это тоже очень важно, другой стиль работы гос.органов и т.д. и т.п. На каждый плюс есть свой минус, поэтому нужно решать, чтобы в итоге не получит большой минус.
Так Маркус и помогает ей в большей степени,давая больше негатива.
Если девушка ,несмотря на негатив от Марко, все же решит ехать,попутного ей ветра.Она будет готова к нему и не шибко расстроится столкнувшись с ним сдесь.
А вот если она поедет на основе только позитива,который имеет место ,но всёж таки реже,то тут она действительно может "получить большой минус " с самыми нехорощими последствиями.
Оговорюсь -под позитив-негатив я имею ввиду ,прежде всего, наличие или отсутствие хотя бы чуть чуть приемлемой работы.
Я бы девушке сказал так-согласны Вы и Ваш муж несмотря на высшее образ. работать путц фрау и грузчиком,можете спокойно ехать в Германию.
Я не говорю,что вы именно так и будете работать,может вам повезет и все будет гораздо лучше,но к этому нужно быть готовым.
Если же вы считаете ,что вы не для того учились,чтобы работать руками, то лучше оставайтесь в России и делайте там карьеру.
NEW 02.09.09 14:29
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Очень сильно сомневаюсь, что у них такая работа 20 дней, да и на себя ли они работают, может из этих денег им ничего не достается. Иначе бы все ринулись расклеивать рекламы. Да и действительно Москва и С-Петербург города с другим статусом и уровенем зарплат, не зря в Москве такие расценки на жилье.
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Вчера смотрел сюжет по ящику,в Москве в метро поймали пацанят,расклейщиков рекламы.У одного спрашивают-сколько зарабатываешь?
700-800 в день.А теперь посчитайте ,за 20 дней-14-15 тысяч
Вчера смотрел сюжет по ящику,в Москве в метро поймали пацанят,расклейщиков рекламы.У одного спрашивают-сколько зарабатываешь?
700-800 в день.А теперь посчитайте ,за 20 дней-14-15 тысяч
Очень сильно сомневаюсь, что у них такая работа 20 дней, да и на себя ли они работают, может из этих денег им ничего не достается. Иначе бы все ринулись расклеивать рекламы. Да и действительно Москва и С-Петербург города с другим статусом и уровенем зарплат, не зря в Москве такие расценки на жилье.
NEW 02.09.09 14:40
Сейчас марко отдыхает, не будем его беспокоить, человек до 3-4 утра сидит в форуме , а потом всё он Вам объяснит про Москву.
в ответ JOG080459 02.09.09 14:29
В ответ на:
Очень сильно сомневаюсь, что у них такая работа 20 дней
Очень сильно сомневаюсь, что у них такая работа 20 дней
Сейчас марко отдыхает, не будем его беспокоить, человек до 3-4 утра сидит в форуме , а потом всё он Вам объяснит про Москву.
Нет войне!
ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
NEW 02.09.09 16:52
А мы решили переехать в Германию, потому что не имеем здесь отдельного жилья (живем в Москве) и я хочу родить двоих детей и вырастить их (хотя бы до 3х лет) сама! Сколько нужно зарабатывать мужу, чтобы он содержал всех нас в съемной квартире + качественные мед. услуги (про медицину вы знаете)?! По-моему в Германии с жильем, страховкой и пособием на детей это более реально... Если не права, поправьте, плиз!
NEW 02.09.09 21:18
Так так.... давайте разберёмся и уточним ....для вас одним из основных критериев стабильности страны является наличие "развитых социальных структур , которые гарантируются государством"....
В каком состоянии находятся социальные системы Британии и есть ли они в Америки ?
PS: Я вообще то про Британию писал .... видите ли ....Англия и Британия... этo не совcем одно и то же.
В ответ на:
да, по моим критериям стабильность страны характеризуется развитой экономической и социальной структурой, которые гарантируются государством. россия в этом смысле до развитой стабильной страны еще, к сожалению, не дотягивает.
с какого перепугу вы вдруг решили, что я считаю англию или сша нестабильными - остается на вашей совести. возможно, это ваши скрытые страхи, но с этим - уже не ко мне
да, по моим критериям стабильность страны характеризуется развитой экономической и социальной структурой, которые гарантируются государством. россия в этом смысле до развитой стабильной страны еще, к сожалению, не дотягивает.
с какого перепугу вы вдруг решили, что я считаю англию или сша нестабильными - остается на вашей совести. возможно, это ваши скрытые страхи, но с этим - уже не ко мне
Так так.... давайте разберёмся и уточним ....для вас одним из основных критериев стабильности страны является наличие "развитых социальных структур , которые гарантируются государством"....
В каком состоянии находятся социальные системы Британии и есть ли они в Америки ?
PS: Я вообще то про Британию писал .... видите ли ....Англия и Британия... этo не совcем одно и то же.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 02.09.09 22:28
в ответ Tuka 02.09.09 16:52
Вот как раз для тех, кто не хочет работать, а сидеть на пособии, Германия - прекрасная страна! Рай!. Здесь комфортнее всего живут те, кто не работает и согласен получать 320 евро социала. Потому что и квартиру и пособие на ребенка им дадут. Если минимум устраивает, если мозги не сохнут от осознания того, что в достаточно молодом возрасте ты вдруг "вышел на пенсию" (правда с этой "пенсии сейчас выгоняют на 1 евро джоб и неизвестно - не помойки ли это будет убирать), потому что нормальной работы(а тем более по специальности) найти невозможно, то приезжайте в Германию! Правда, когда Вы захотите вернуться, то все ваши связи, места работы в России уже будут заняты другими. Но сохраните хотя бы квартиру в России, чтобы
было потом куда возвращаться.
NEW 02.09.09 22:36
Это уже вряд ли удастся
При наличии квартир на Родине АЛГ2 не полагается HARZ IV
Сейчас консульства стали наличие квартир уже перед отъездом проверять
в ответ lechuDomoy 02.09.09 22:28
В ответ на:
Но сохраните хотя бы квартиру в России, чтобы было потом куда возвращаться.
Но сохраните хотя бы квартиру в России, чтобы было потом куда возвращаться.
Это уже вряд ли удастся
При наличии квартир на Родине АЛГ2 не полагается HARZ IV
Сейчас консульства стали наличие квартир уже перед отъездом проверять
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker