нп

Задумалась насколько несовершенна система образования. Когда 10 лет учат в школе русский язык, вместо того, что бы " самим" за год два

Но думаю, что таки тролль ;) Очень уж выдержка хороша. Просто на пятёрочку...

💯💯

Удивительно другое, как держатся в жаркой дискуссии вполне адекватные ники,

Не тролли

Позволяющие себя троллить🥸

Семнадцать!! Страниц 🥳🥳

аж интересно стало, что за 3 ошибки, носитель языка с университетским обрезованием сказал, что, возможно, имелось в виду Sie с большой буквы

Дальше спросила chat GPT, получила следующий ответ:

Der Satz hat keine offensichtlichen grammatikalischen Fehler, aber er könnte sprachlich und stilistisch verbessert werden. Hier sind einige Vorschläge:
1) "Natürlich könnte ich den Text auch auf Deutsch schreiben," - "Deutsch" sollte großgeschrieben werden, da es sich um einen Eigennamen handelt.
2) "bringt aber nichts, weil sie nichts verstehen werden!" - Stilistisch könnte dieser Teil des Satzes freundlicher formuliert werden. Eine weniger direkte oder beleidigende Aussage wäre besser. Zum Beispiel: "bringt aber wenig, da sie möglicherweise nichts verstehen würden."

"auf Deusch" - "auf deutsch" - оба варианта много раз встпечала. Да и нельзя ставиль знак равенства между носительством языка и правописанием и стилистикой

Тема интересная :)) Лично для меня во всяком случае.

Вопрос самоидентификации у эмигрантов - это очень интересно, имхо. Особенно у детей/подростков.

Я лично не могу себя причислить ни к какой национальности. "Смесь бульдога с носорогом" ;) Плюс жизнь там, и жизнь здесь.

Общение в двух "параллельных реальностях".

Имея русскоговорящих детей, рождённых здесь, лично мне было бы очень интересно пообщаться с человеком с "данными" ТС. Но в ином русле, конечно ;)

Так что уверена что это ложь

не иначе. Вы главное не сдавайтесь!никогда!позорьтесь до конца!

Правильно auf Deutsch. Что касается "много раз встречала" - сейчас чего только не встретишь ;))

Причём будет ещё хуже. На днях разговаривала с классной руководительницей дочки - с её слов все учителя в шоке, с каким уровнем языка приходят дети в 5ый класс. Причём у нас сельская местность, иностранцев относительно мало.

С такими темпами скоро можно будет ни об акценте, ни о грамматике не переживать 🙄

и при этом вообще "никакого отношения к России и "русскости" не имеет? Ну сорри. Карикатура какая-то.

ну почему же.

к русскости не имеет отношения не семья, а она сама. Семья вполне может считать себя русской или еще кем. ТС, если придерживаться ее легенды, здесь выросла и родилась, поэтому имеет полное право и основания считать себя немкой. Но не считает :-)

с самоидентификацией там большие проблемы.

с идентификацией проблемы. Это факт. Ее семья имели только русскоязычные связи и русскоязычное окружение. ТС выросла среди русскоязыяных иммигрантов, спорю что подружки у нее все русские, и даже мужа себе нашла русскогоязычного. То есть росла она не считая себя немкой, с немцами не водилась, но потом случилась война и ей вдруг очень захотелось стать немкой. ЧТобы никто не подумал, что она русская. Но она сама же и понимает, что нельзя за ночь стать немкой, когда всю жизнь был русской или казашкой. Отсюда все эти темы, такой способ, чтобы ей другие написали, что она не права - я не русская, нет-нет вы немка, я говорю с акцентом, нет-нет у вас же немецкий родной.

И я думаю таких как она после войны стало очень много. Огромное количество иммигрантов варится в своей тарелке, общаются только со своими, дети тоже только со своими и даже если и говорят по-немецки (а с чего вы им не говорить), все равно не считают себя немцами, потому что сами понимают, какие немцы, если все окружение русское.

я вижу три ошибки, которые очень странно видеть у человека, для которого немецкий родной

вообще не странно. это только иностранцы щепетильны в таких вопросах, а не нативные.

я часто в неформальном общение пишу - счас, а не сейчас, большие буквы и запятые вообще пропускаю, именно потому что мне никому ничего доказывать не надо. А когда надо - то таких ошибок не делаешь.

в этой фразе странная для местного стилистика.

моя учительница немецкого говорила, что в нас иностранца выдаст не грамматика, а стилистика. но если тс хочется быть немкой-пусть

Вы всё правильно пишите, я не спорю. Есть одно Но: ТС по легенде 27 лет (если не ошибаюсь), значит родилась она в 96-97 годах и пошла в школу в 2002-2003. В эти годы уже не было такого наплыва переселенцев, как в 90ые, то есть вероятность того, что ТС имела русскоязычных одноклассников (которые реально хорошо говорили по-русски) довольно-таки мала.

То есть если с семьёй всё понятно, то остаётся вопрос окружения.

Там либо просто ужасное гетто быть должно было, либо - сорри за переход на религию - имела место быть община. Серьёзная такая. Баптисты может? (Я не особо в теме.)

Объяснить иначе акцент ребёнка, рождённого здесь, я не могу.

А почему здесь с маленькой? Или это устаревшее написание?

https://www.spiegel.de/politik/auf-deutsch-gesagt-gestrauc...

Или здесь

https://www.amazon.de/Auf-deutsch-bitte-Bd-1-Lehrbuch/dp/3...

Правило такое. С маленькой пишется, когда можно подставить вопрос "wie", то есть если слово используется как обычный Adjektiv.

В данном же случае:

И все же авторитетные издания позволяют себе писать не по Дудену

Если я родилась и выросла в Германии, значит я в принципе не могу быть русской.

А это ещё почему? У нас дочка родилась и выросла в Германии, даже вон на абитуре единственная на всём курсе школьную награду за немецкий язык получила. При этом она самая настоящая русская, более того, пока ещё исключительно с российским паспортом.

Для того чтобы называть себя русской я должна была бы как минимум родиться в России и иметь российское гражданство.

В России живёт более 200 народов и народностей (русские - одни из них ), которые российское гражданство имеют, но русскими далеко не все являются.

Маша, как давно тебя не было видно! 🌺💕

Ох... сначала окончание полугодия : я в этом году выпускаю абитурный класс (и как учительница математики и как классный руководитель), что как-то слишком много работы подкинуло. А на каникулы носилась в Москву - там мама в больнице была. Ну а сейчас надо пробные экзамены подготвить, что тоже много времени съедает. Поэтому я тут сейчас в основном читателем, чем писателем. Вот только пассаж этой "нерусской" сподвиг на писательство.

Надеюсь, с мамой всё хорошо 🙏

Не пропадай 💕

Да, с мамой уже всё нормально - восстанавливается после операции дома. Ну и уже строит планы, что в апреле повезёт папу на их морскую дачку. 🤦‍♀️

В эти годы уже не было такого наплыва переселенцев, как в 90ые

И сейчас таких переселенцев полно.Не в количественном смысле, а в том что и сейчас многие переезжающие варятся в своем собственном соку, общаются только между собой, дети друг с другом играют, в гости ходят, вот и получается история ТС один в один. В Германии родились, а кроме школы все остальное общение в русском кругу. Да и в школе выбирают себе подобных, а потом и жен-мужей русскоговорящих.

Познакомилась с женой коллеги - оба русские, высокообразованные, приехали пару лет назад - так там мама никаких контактов с немцами не поддерживает вообще, живет в русском районе, общается только с русскими, немецкий на нуле и учить не собирается, у детей естественно прекрасный русский и дружат они только с такими же русскими. Поэтому 90х и не надо, если мама не собирается выходить из своей зоны комфорта.

При этом она самая настоящая русская

Что вы родители в голову ей вложили - то она о себе и думает.

Советские фильмы дети сами не смотрят, пока их родители им не включают.

По какой-то причине вам хотелось/нравится, чтобы дочка считала русской, вот вы ее такой и воспитали.

А сам факт рождения в семье русских родителей - детей русскими не делает.