Не знаю зачем это именно мне. Я не нуждался в этом и не просил Вас об этом. Но прочитал и доволен,что правильно догадался по поводу вашего предложения ╚Dadurch kann der Drachen auswehen und verliert allen Druck.╩ Я уже высказывал догадку

Имено идёт речь об Notsituation, воде,верёвочки дёргать итд. Но мне было не понятно совсем другое и задал вопрос всем:

Я пока не догадался,в чём неграмотность предложения(мне пока никто не ответил), но я обязательно разберусь.
Но мне ещё кое-что непонятно: зачем приводить непонятную фразу,один раз произнесённую на земном шаре какими-то ребятами для доказательства,что есть слово allen.
Ведь можно найти тысячу примеров из учебников,книг итд. Но нельзя же гуглить для этой цели. Это же не аргумент.
* Кстати и наши предложения с форума остаются в интернете. Их тоже можно нагуглить. Но не приводить же их как аргумент.
Мне кажется,что Вы злоупотребляете гуглом и не учите немецкий. Учить немецкий- это не только писать на немецком - это многое,многое чего другое.

Ну слава Богу. хоть жечь книги уже не нужно! russlanda молодец!
А вчера на бегу я обратила внимание только на последний пост темы... Эх, вот закончу эту тему и создам группу "Вспоминаем русский"... Жаль, не скоро это будет.

regrem, wenn sie dieses Wort in Anführungsstriche nehmen und bei Google angeben, bekomen Sie eine Liste
www.google.com/search?client=opera&rls=de&q=%22auswehen%22&sourceid=opera...
In dieser Liste können Sie unter anderem eine historische Erzählung finden, wo dieses Wort auch vorkommt.
http://pellewserbe.pe.ohost.de/1june.html, oder die Web-Seite einer Firma http://www.fahnenrichter.de/werbefahnen.html
und vor allem "das berufliche Wörterbuch der Marine"! Sie haben doch geschrieben, dass Sie die Wörterbücher auch im Internet nutzen:

www.modellskipper.de/Archive/Maritimes/Dokumente/maritime_Begriffe_Abschn...

Von einigen Telnehmer wurde zuvor gesagt, dass das Wort "all" wahrscheinlich nicht dekliniert wird oder nur in Maskulinum nicht dekliniert wird, so dass ich zuerst nur daran dachte, die Beweise für das Gegenteil zu finden.
Das ist ein guter Argument in dem Sinne, dass jeder Mensch die Ergebnisse sofort überprüfen kann. Wer will natürlich!!
Beispiel: geben Sie "alles Druckes" bei Google an und in der Liste www.google.com/search?hl=de&client=opera&rls=de&q=%22%2Balles%2BDruckes%2...
finden Sie auch ein richtiges Buch "Heiden, Juden, Christen" von Horst Althaus.
books.google.com/books?id=Phoq-Lak-FEC&pg=PA159&lpg=PA159&dq=%22%2Balles%... und noch ein richtiges Buch"Allgemeine und spezielle Pathologie und Therapie" von Johann Lukas
books.google.com/books?id=odMSAAAAYAAJ&pg=PA132&lpg=PA132&dq=%22%2Balles%...
Natürlich, kommen dabei auch die Fehler, maschinell gemachte Übersetzungen, Germany.ru und andere Foren zur Erscheinung.

Ich möchte mich hier für eventuell meinerseits verursachte Störungen bei Ihrem Thema entschuldigen.

Я "убит" количеством ссылок,приведённых Вами. Мне их никогда не перелопатить. Мне выгоднее признаться,что Вы правы(я уже не понимаю и в чём)
И все-таки не злоупотребляйте ссылками на гугл,вики,форумы итд. Я например, их не читаю. Мне нравятся ссылки на canoo.net
и подобные сайты,а не на чё попало.

Я тоже считаю, что краткость - сестра таланта. Можно создать тему "полезные ссылки", например, ведь количество тем никто на этом форуме не ограничивает. Warum nicht? Проблема в том, что тема с полезными ссылками стремительно уйдет "на дно", да, стремительно, как тяжелый булыжник уволакивается на дно течением текущей с гор ледяной реки Ahr...

Эх-эх... Кто-то из великих говорил, что, для того, чтобы знать женщин, вовсе не обязательно знать тысячу женщин. На самом деле достаточно очень хорошо знать только одну. С изучением любой дисциплины - та же самая ситуация, будь то геометрия, будь то аэродинамика аэрозолей. Ой, не ходите, дети, в Африку гулять. Сотни книг на столе и под столом, тысячи интернетовских ссылок... Так просто заблудиться, нечего делать. Мой совет - не распыляйтесь. Изучите очень хорошо одну очень хорошую книжку. А если в этой одной не все понятно, ну уж тогда возьмите вторую.
Мы еще догрызем склонение прилагательных, и, конечно, управление предлогов и управление глаголов, но это все вторично.
На самом деле, как я уже трижды заостряла ваше драгоценное внимание, основой и главный вопрос заключается в том, когда и какой
падеж использовать в немецком, когда и какой артикль.
Возьмем, к примеру, затронутый уважаемым regrem вопрос об артиклях в функции местоимения.
А раз уж ╚возьмем их к примеру╩, то сразу и навсегда их запомним.
Конечно, детская считалочка про мормонов на все случаи жизни не подходит. Но для запоминания все средства хороши - звуковая, цветовая, слуховая, образная память и их бесконечные комбинации. Почему какие-то слова мы запоминаем мгновенно и навсегда, а другие ну никак не запоминаются? Потому что запоминаются или то, что понятно, или то, что вызывают чувственные ассоциации.
Предположим, что определенные артикли мы запомнили
Еще раз
N - der, die, das, die.
A - den, die, das, die
D - dem, der, dem, den
G - des, der, des, der
А определенные артикли в функции местоимения запоминаются так
N - der, die, das, die.
A - den, die, das, die
D - dem, der, dem, denen
G - dessen, deren, dessen, deren
То есть большая часть матрицы, а именно вот эта
N - der, die, das, die.
A - den, die, das, die
D - dem, der, dem
остается без изменений, ╚наращивается╩ все строка генитива и множественное число датива, образуя своеобразную букву ╚Г╩

Это коллеги, которые приехали из США.
Дама, которую Вы видете, приехала из Мюнхена.
Это мои соседи, которым я много помогал.
Ханс, жена которого египтянка, учит китайский!
Вопрос к участникам. С русским у нас, натурально, пока что неважнецки, прилагательное от наречия воще не отличаем, ну да и бог с ним, с рускем езыком, вопрос в том, где и какой падеж будут в приведенных примерах использовать немцы? Но главное, ПОЧЕМУ? Может кто-нибудь ответить?

честно говоря, не поняла вопроса.. а к теме "склонение прилагательных" это каким боком относится?
ну коли уж вопрос есть, то... в чем сложность? знать, каким падежом управляет глагол?? боюсь, что здесь никто не поможет, только учить надо.. со словарем..
или знать, как склоняются относительные местоимения?
но в приведенных примерах, слава богу, все как в русском, если не ошибаюсь:
Это коллеги, которые приехали из США. ... Kollegen (N, pl), die (Nom, pl)...
Дама, которую Вы видете, приехала из Мюнхена. Die Frau (N.sg), die (akk, sg., fem) Sie sehen, ... -->sehen wen? (Akk)
Это мои соседи, которым я много помогал. .. Nachbarn, denen (Dat, pl. relativa pronomina) ich geholfen hatte...--> helfen wem? (dat)
Ханс, жена которого египтянка, учит китайский! Hans, dessen Frau.. (Gen, g.musk., rel.pronomina)

А Вы зря здесь появились с ответом!
Здесь находятся Начинающие изучать немецкий см. #1
И им не надо мешать таким Зубрам как Вы. Я и то не вылез с ответом.

Пусть мешает! А то начинающие могут поверить.

Читал-читал, да так и не понял, в чём сыр-бор. В том, что сначала на 3 умножать надо научиться, а потом на 5? Мне, например, в детсве на 5 и даже сразу 10 умножать было легче научиться. Генитив не станет Аккузативом и наоборот от последовательности его нахождения в схеме. Какая раница? Может кто-нибудь объяснить, в чём суть столь интересной беседы?

Не напрягайся. Не ты один смысла не понимаешь. И не наша с тобой тут вина.

Хорошо, что ты здесь
Я вспомнил про английский. Его, как помнишь, учил на базе немецкого. Тётенька имеет базовый английский. Почему бы на его базе не попробавать? Зачем сразу от русского пласать? Намцам так и объясняют (по меньшей мере, на моей СД): в английском нет падежей как таковых, там это регулируется предлогом, которые не (всегда) совпадают с немецкими. Если плясать от обратного: в немецком языке предложные согласования (of, by, to usw.) управляются падежами... Или что-то в этом роде, более по-научному, для убедительности латинскими словами, типа Казусов, преподнести...

Не получится. Я не верю, что тётенька настолько хорошо знает английский, чтобы абстрагироваться от русского. Тем более, что по структуре немецкий больше похож на русский, чем на английский. Как уже выше несколько раз писали, самое правильное - учить глаголы с предлогами (управление глаголов) и запоминать, особенно отличия от русского (например звонить или поздравлять). И тренироваться, как можно больше. А эти все сюрсюры только ещё больше запутывают.

В системе , которую преподносит автор темы есть глубокий смысл. Это нельзя отрицать.Другое дело,что не для каждого подходит(и не каждому нужна).
Из всей интересной беседы пока есть 2 урока:
1. Определенные артикли ----- Ресе, несе, мормон, сюрсюр.
2. определенные артикли в функции местоимения --- буква ╚Г╩ ( наращивается вся строка генитива и мн. число датива окончанием en)
Не знаю как автор темы это называет. Побеседуй с ней пару минут - точней узнаешь. Может останешься на уроках.
* Пока эту ветку-тему пучит, но я думаю,что это пройдёт. Пойдёт дальше более специфичней. Лично я не против этой системы,хотя на уроки не хожу.
( на переменах забегаю посмотреть)

Полезно! Никто не спорит.
А если нет предлогов?
Geben Sie bitte ... и дальше по списку ... КОМУ дать : Мужской, женский и средний род (определенный и неопреденный артикль) и ЧТО дать: тоже самое .... только в другом падеже.
36 вариантов! + множественое число
Детский вариант запоминания... совсем без грамматики. Можно целыми предложениями...

Значит без предлогов, но учить всё равно нужно. Даже целыми предложениями, но с грамматикой.
Управление глаголов необязательно подразумевает предлоги.

Всего 2 падежа выучить нужно, предварительно выучив склонение (формы) артиклей и местоимений. Именно заучить, а потом доводить до автоматизма на примерах. Чтобы потом не задумываться о каких-то сюрсюрах.

О, что и требовалось доказать! Я про артикли. Можно сразу четыре падежа! Заодно... Ну а как учить ... это личное дело каждого.

Конечно, непричем к прилагательным, но зато падежи к случаям склонения, включая склонение прилагательных, очень даже причем. В этом и именно в этом я вижу основной вопрос, который я и выделила в своем предыдущем посте.
Что касается приведенных примеров. Вы ответили совершенно верно и, очевидно, без долгих размышлений.

У Вас все просто. Завидую белой завистью. У меня, например, не было и нет проблемы понять и заучить систему управления предлогов, включая предлоги двойного управления, систему управления глаголов, в том числе, без прелогов, о которых тут так много говорят. Есть правило ≈ остается только их изучать и применять. Как лучше запомнить ≈ отдельная тема, хотела и ее затронуть, но склоняюсь к тому, что нет. Понятна, например, фраза ╚die Leute, mit denen du sprichst, sind mir unbekannt⌠. Понятно, так как, раз mit, значит, датив, значит, во множественном числе denen.
А вот в примерах типа приведенных в моем предыдущем посте (специально подобранных, по типу русских "аналогов" ), я сама до сих пор ╚буксую╩. Которая, которого, которому, которого... which - is или of по-английски на все случаи жизни. А в немецком, ну не могу я мгновенно определиться, где у них аккузатив, где датив, где генитив.
Какой я сейчас вижу выход? Могу только предположить, что выход заключается в некотором перестраивании примеров предложений, с принесением жертвы чистоте русского языка.
Вместо
└Это коллеги, которые приехали из США.
Дама, которую Вы видете, приехала из Мюнхена.
Это мои соседи, которым я много помогал.
Ханс, жена которого египтянка, учит китайский!⌠
Может быть, лучше так?
Это коллеги, они приехали из США.
Тогда понятно, что это номинатив, с номинативом проблем нет, аналог нашего именительного.
Дама, ее Вы видете, приехала из Мюнхена.
Wen? Was? аккузатив
Это мои соседи, им я много помогал.
КоМу ≈ weM? - еМу, ей, ему, иМ. Ключевая буква датива ≈ М.
Ханс, чья жена египтянка, учит китайский!
Я не случайно часто делаю описку ╚генЕтив╩, так как этот падеж ассоциируется у меня с генезисом. Во многих учебниках генитив даже называют родительным падежом. Генезис, слово латинского происхождения, насколько я помню, означающее образование, принадлежность, рост чего-то, из какого-то источника роста. - Wessen?
Die Mutter des Bräutigams
Das Kleid der Braut
Das Auto des Brautpaares
Возвращаясь к притяжательным местоимениям
в русском будет
Ханс, чья жена
Ханс, чей брат....,
Ханс, чье дитя...
во множественном - Ханс, чьи родители -
В немецком это всегда в любом числе будет dessen.

Про неопределенные артикли была тоже задумка, я уже было начала, но все тонет во флуде, и про границу между определенными и неопределенными артиклями...und und und