Вход на сайт
Новые правила для посетителей России из Германии
13.11.10 13:04
Новые правила посещения России гражданами Германии вступили в силу 1 ноября. Они касаются того, что отныне немцы обязаны предъявлять в консульствах РФ распечатку банковского счета или справку с места работы с указанием зарплаты. Предприниматели же должны подтвердить наличие у них своей фирмы с соответствующим доходом.
Кто-нибудь знает, какой минимальный порог ЗП?? (для въезда в Россию)
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
Кто-нибудь знает, какой минимальный порог ЗП?? (для въезда в Россию)
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
NEW 13.11.10 13:26
То, что Вы называете "выпадом", является на самом деле ответным шагом с российской стороны на то, что власти Германии уже много лет требуют от российских граждан, которые оформляют германскую визу. Просто иначе добиться от германского правительства отмены этих дискриминационных требований в отношении российских граждан, видимо, не осталось. Потому и включили безотказный дипломатический инструмент - принцип взаимности (как вы к нашим, так и мы к вашим).
Вот теперь и немцы, собираясь в Россию, должны доказывать, что они не задумывают остаться в России нелегально и обязательно вернутся в неметчину не позднее даты окончания российской визы.
Глаз за глаз. Правильно, наверное.
в ответ LNV 13.11.10 13:04
В ответ на:
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
То, что Вы называете "выпадом", является на самом деле ответным шагом с российской стороны на то, что власти Германии уже много лет требуют от российских граждан, которые оформляют германскую визу. Просто иначе добиться от германского правительства отмены этих дискриминационных требований в отношении российских граждан, видимо, не осталось. Потому и включили безотказный дипломатический инструмент - принцип взаимности (как вы к нашим, так и мы к вашим).
Вот теперь и немцы, собираясь в Россию, должны доказывать, что они не задумывают остаться в России нелегально и обязательно вернутся в неметчину не позднее даты окончания российской визы.
Глаз за глаз. Правильно, наверное.
NEW 13.11.10 16:03
в ответ Генрихыч 13.11.10 13:26
В ответ на:
Глаз за глаз.
тогда немцам нужно ввести регистрацию в 3-х дневный срокГлаз за глаз.
В ответ на:
Правильно, наверное.
неправильно и маразм, покажите мне немца, который хочет там остатьсяПравильно, наверное.
NEW 13.11.10 17:20
Генрихыч
Ну тогда, не только учёт по месту пребывания в 3-х дневный срок (платный), но и миграционные карты надо вводить Германии для россиян. Чтоб симметрично было.
Ну тогда, не только учёт по месту пребывания в 3-х дневный срок (платный), но и миграционные карты надо вводить Германии для россиян. Чтоб симметрично было.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 13.11.10 17:50
в ответ Викa 13.11.10 16:03
Сама удивилась, но желающих много.
http://www.wohin-auswandern.de/auswandern-russland
А по поводу ужесточения не думаю, что это в интересах России. У нас туристов и так нет.
Конечно, мне было неприятно приземлившись во франзузский аеропорт показывать валюту, но такова реальность, люди из России эммигрируют. :(
http://www.wohin-auswandern.de/auswandern-russland
А по поводу ужесточения не думаю, что это в интересах России. У нас туристов и так нет.
Конечно, мне было неприятно приземлившись во франзузский аеропорт показывать валюту, но такова реальность, люди из России эммигрируют. :(
NEW 13.11.10 23:51
Довольно странно читать от некоторых российских граждан оправдания немецкой, да и в целом европейской, дискриминационной политики в отношении россиян. Просто замечательно! Никакого чувства собственного достоинства в таких авторах даже не шевельнулось, они заведомо готовы признать россиян гражданами иного сорта. Стыдно, ей богу.
Россия ввела симметричные меры отнюдь не для того, чтобы они действовали, а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них. Т.е. Россия добивается нулевой, положительной симметрии, но раз партнеры не готовы, тогда приходится устанавливать симметрию негативную. Сколько раз уже с российской стороны ставился вопрос о скорейшем введении безвизового режима в Европой. Что мы имеем в ответ? М.б. лет через 10-15, сказала фрау Ангела.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте. Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима. Как в свое время Европа требовала от России подписания соглашений о реадмиссии. Ну, в пакете упрощения визового режима (соглашение 2006 года) решили ведь этот вопрос. Так что рассуждения о регистрации иностранцев в России на самом деле не более чем повод уводить обсуждение в сторону от вопроса о безвизовом режиме.
Что касается опасений, что немцы по "зеркальным" правилам теперь перестанут ездить в Россию, то они напрасны. Ничего запретительного в них нет. Они просто копируют то, что применяется к россиянам, которые из-за них отнюдь не меньше ездят в Германию. Просто требования теперь в равной мере унизительны для немцев, как до этого были для россиян. И принцип взаимности здесь вполне уместен, если Германия не готова от них отказаться.
Россия ввела симметричные меры отнюдь не для того, чтобы они действовали, а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них. Т.е. Россия добивается нулевой, положительной симметрии, но раз партнеры не готовы, тогда приходится устанавливать симметрию негативную. Сколько раз уже с российской стороны ставился вопрос о скорейшем введении безвизового режима в Европой. Что мы имеем в ответ? М.б. лет через 10-15, сказала фрау Ангела.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте. Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима. Как в свое время Европа требовала от России подписания соглашений о реадмиссии. Ну, в пакете упрощения визового режима (соглашение 2006 года) решили ведь этот вопрос. Так что рассуждения о регистрации иностранцев в России на самом деле не более чем повод уводить обсуждение в сторону от вопроса о безвизовом режиме.
Что касается опасений, что немцы по "зеркальным" правилам теперь перестанут ездить в Россию, то они напрасны. Ничего запретительного в них нет. Они просто копируют то, что применяется к россиянам, которые из-за них отнюдь не меньше ездят в Германию. Просто требования теперь в равной мере унизительны для немцев, как до этого были для россиян. И принцип взаимности здесь вполне уместен, если Германия не готова от них отказаться.
NEW 14.11.10 00:22
в ответ Генрихыч 13.11.10 23:51
В ответ на:
а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них
ну-ну, как бы не получили обратный результата как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них
NEW 14.11.10 01:05
в ответ Викa 14.11.10 00:22
кому из немцев нужно будет ....все равно в Россию поедут и доходы покажут ..ничего страшного в этом нет....
а безработным немцам-туристам там все равно все дорого, они куда нить в Испанию подешевле махнут в отпуск
а безработным немцам-туристам там все равно все дорого, они куда нить в Испанию подешевле махнут в отпуск
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
NEW 14.11.10 11:41
Генрихыч
Не все, кто здесь пишет ,являются гражданами РФ. Я, как иностранец, посещая Россию был вынужден заполнить миграционную карту и следить за тем, чтоб она у меня оставалась до выезда из России. Потеряешь.... Попадёшь на бабки (взятку) пограничникам. Но это ладно. Эта карта бесплатна и заполнить её можно за 5 минут. А вот учёт по месту пребывания.... Это нечто. Я не хотел/мог жить в гостинице, поэтому вынужден был пройти процедуру.... Естественно по российски всё организовано. Через одно место.... Очередь на почте чтоб получить бланк. Потом снова очередь чтоб проверили, что неправильно заполнено ,как правило с первого раза это всё правильно не удаётся заполнить почти никому..... Потом снова очередь. Потом посылают в Сберкассу - оплатить пошлину, там очередь минут на 40 минимум.... Потом снова очередь, чтоб сдать, но так просто оказывается не сдашь, надо заполнить опись.... Потом снова очередь чтоб всё сдать, потом платишь ещё деньги и на почте, за их услуги. Всё это сопровождается толканием с людьми южной национальности, типа таджиков, узбеков и.т.д. Которым визу в Россию не надо и желание которых вернутся на свою Родину РФ не проверяет. Вам наверное сложно понять, что о симметричности речи нет. Поскольку в Германии от граждан РФ никто не требует миграционных карт и учёта по месту пребывания. Все эти учёты - просто кормушка для взяточников в ФМС и особенно милиции РФ. Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Не все, кто здесь пишет ,являются гражданами РФ. Я, как иностранец, посещая Россию был вынужден заполнить миграционную карту и следить за тем, чтоб она у меня оставалась до выезда из России. Потеряешь.... Попадёшь на бабки (взятку) пограничникам. Но это ладно. Эта карта бесплатна и заполнить её можно за 5 минут. А вот учёт по месту пребывания.... Это нечто. Я не хотел/мог жить в гостинице, поэтому вынужден был пройти процедуру.... Естественно по российски всё организовано. Через одно место.... Очередь на почте чтоб получить бланк. Потом снова очередь чтоб проверили, что неправильно заполнено ,как правило с первого раза это всё правильно не удаётся заполнить почти никому..... Потом снова очередь. Потом посылают в Сберкассу - оплатить пошлину, там очередь минут на 40 минимум.... Потом снова очередь, чтоб сдать, но так просто оказывается не сдашь, надо заполнить опись.... Потом снова очередь чтоб всё сдать, потом платишь ещё деньги и на почте, за их услуги. Всё это сопровождается толканием с людьми южной национальности, типа таджиков, узбеков и.т.д. Которым визу в Россию не надо и желание которых вернутся на свою Родину РФ не проверяет. Вам наверное сложно понять, что о симметричности речи нет. Поскольку в Германии от граждан РФ никто не требует миграционных карт и учёта по месту пребывания. Все эти учёты - просто кормушка для взяточников в ФМС и особенно милиции РФ. Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 15.11.10 02:49
Хe-Хe-Хe
Я проходил эту регистрацию несколько раз. Один раз вообще не смог сделать из-за классной "организации" регистрационного процесса в г. Москва.
Для симметрии в Бундесе ввести регистрацию для россиян, скажем в Landratsamt-ах. И штраф вваливать евронов на 300, если не было сделано. Вот тогда будет абсолютная симметрия. Поехал человек в тур по Бундесу, а ему в каждом городе, где он больше 3-ёх дней прописка нужна будет. И понеслась... причём всё на немецком языке. Надеюсь, это никому в голову не придёт в немецком МИД-е.
Усложнение Россией правил для немцев - граничит с абсурдом, т.к. там никто не останется нелегально и не попросит азюль, кроме беженцев из Сьерра-Леоне и подобных стран. Теже самые правила (с доходом итд) у остальных стран ЕС. И, насколько известно, Франция отказывает не меньше, чем Германия в визах и от обоиx отказов относительно мало. А чемпионом в этом направлении является Испания (более 8% отказов), Бельгия и Швейцария. Так что про "зеркальность" и "справедливость" можно долго сопли жевать. Также известный факт с Финляндией и и простотой получения визы для жителей Санкт Петербурга. Жителю, скажем Новосибирска, получить финскую визу также сложно как и в Германию.
http://www.travel.ru/news/2010/06/28/181075.html
В ответ на:
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
Хe-Хe-Хe
Я проходил эту регистрацию несколько раз. Один раз вообще не смог сделать из-за классной "организации" регистрационного процесса в г. Москва.
Для симметрии в Бундесе ввести регистрацию для россиян, скажем в Landratsamt-ах. И штраф вваливать евронов на 300, если не было сделано. Вот тогда будет абсолютная симметрия. Поехал человек в тур по Бундесу, а ему в каждом городе, где он больше 3-ёх дней прописка нужна будет. И понеслась... причём всё на немецком языке. Надеюсь, это никому в голову не придёт в немецком МИД-е.
Усложнение Россией правил для немцев - граничит с абсурдом, т.к. там никто не останется нелегально и не попросит азюль, кроме беженцев из Сьерра-Леоне и подобных стран. Теже самые правила (с доходом итд) у остальных стран ЕС. И, насколько известно, Франция отказывает не меньше, чем Германия в визах и от обоиx отказов относительно мало. А чемпионом в этом направлении является Испания (более 8% отказов), Бельгия и Швейцария. Так что про "зеркальность" и "справедливость" можно долго сопли жевать. Также известный факт с Финляндией и и простотой получения визы для жителей Санкт Петербурга. Жителю, скажем Новосибирска, получить финскую визу также сложно как и в Германию.
http://www.travel.ru/news/2010/06/28/181075.html
NEW 15.11.10 16:38
Этот так называемый ответный шаг ударит в первую очередь да и в абсолютном большинстве по бывшим советским гражданам ( в основном, пожилым, не имеющих ни высокооплачиваемой работы, ни достойной пенсии), которые вынуждены в силу морально-этических принципов (попытайтесь как-то это воспринять) обязаны навещать своих оставшихся родных на Родине или же в конце концов могилы родственников. А так как эта категория людей в немецком обществе все-равно воспринимается на известном уровне, то естественно ни о каком "давлении" на немецкое правительство с целью обоюдных послаблений визового режима с их стороны в принципе и быть не может. Они еще не меньше приглашаемых российских граждан натерпятся в амтах, когда захотят пригласить своих родственников себе в гости. Так что это всё есть " бей своих, чтобы чужие
боялись"!
NEW 15.11.10 18:01
в ответ Holostjak 14.11.10 11:41
В ответ на:
Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
NEW 15.11.10 21:58
в ответ Holostjak 14.11.10 11:41
А для ЕС видимо самые богатые "супертуристы" граждане Албании и Боснии-Герцоговины, ведь именно для них ЕС отменил визы. Видимо граждане именно этих стран потратят особенно много денег отдыхая в западной Европе. Финляндия выдала в 2009 году 740000 виз россиянам( а в этом году выдадут ещё больше) и что-то я не слышал о массовом бегстве россиян в Европу через Хельсинки и у финнов никто работу не отобрал. Притом финны не требуют никаких справок о зарплатах, собственности, выписок со счетов и т.п муры.
NEW 16.11.10 00:01
в ответ Ilya Gromov 15.11.10 21:58
Спасибо, Илья, нашелся хоть один человек, зрящий в корень.
Все остальные распаленные комменты выше не являются для меня неожиданностью и абсолютно ни в чем не убеждают. Эти рассуждения с пеной у рта - упертое презрительное отношение некоторых "бывших", для которых добропорядочный запад всегда прав, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
Если кому-то непонятно, повторю. Раз иные способы и предложения договориться комплексно, по всем вопросам (включая отмену регистрации), не работают и "партнер" продолжает относится к тебе дискриминационно, с двойными стандартами, - относись к нему также. Это вынужденный подход, но он открывает больше возможностей договориться, чем если ты будешь продолжать клянчить и позволять держать себя за лоха.
Одному из "писателей" выше сообщу, что его мудрым советом спустить штаны и односторонне отменить визы для есовцев несколько лет назад воспользовался оранжевый президент Украины. И что получили от этого украинцы? Безвизовый въезд в ЕС? Шиш!
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный. Да и кто хочет приехать, приедет. Тем более организованным туристом, с регистрацией в гостинице.
Более того, я полагаю, что России на самом деле абсолютно все равно, какой там доход у немецкого туриста и влиять этот показатель на выдачу визы не будет абсолютно никак. Не в этом цель. Но раз этого требуют бундесы от россиян, почему не требовать это и с самих бундесов? Раз уж дружба - так уж фройндшафт!
Все остальные распаленные комменты выше не являются для меня неожиданностью и абсолютно ни в чем не убеждают. Эти рассуждения с пеной у рта - упертое презрительное отношение некоторых "бывших", для которых добропорядочный запад всегда прав, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
Если кому-то непонятно, повторю. Раз иные способы и предложения договориться комплексно, по всем вопросам (включая отмену регистрации), не работают и "партнер" продолжает относится к тебе дискриминационно, с двойными стандартами, - относись к нему также. Это вынужденный подход, но он открывает больше возможностей договориться, чем если ты будешь продолжать клянчить и позволять держать себя за лоха.
Одному из "писателей" выше сообщу, что его мудрым советом спустить штаны и односторонне отменить визы для есовцев несколько лет назад воспользовался оранжевый президент Украины. И что получили от этого украинцы? Безвизовый въезд в ЕС? Шиш!
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный. Да и кто хочет приехать, приедет. Тем более организованным туристом, с регистрацией в гостинице.
Более того, я полагаю, что России на самом деле абсолютно все равно, какой там доход у немецкого туриста и влиять этот показатель на выдачу визы не будет абсолютно никак. Не в этом цель. Но раз этого требуют бундесы от россиян, почему не требовать это и с самих бундесов? Раз уж дружба - так уж фройндшафт!
NEW 16.11.10 01:01
NEW 16.11.10 08:52
в ответ Ilya Gromov 15.11.10 21:58
Зачем сбивать на другую тему??? Совершенно другую тему.
Кстати финам, несмотря на то ,что визу они выдают проще ,чем немцы гражданам РФ - точно так же нужно заполнять миграционную карту и "регистрироваться "самое позднее через 3 дня после прибытия в РФ. Так же как и немцам, таджикам и.т.д. Таджикам правда визу не надо в РФ :-)
Кстати финам, несмотря на то ,что визу они выдают проще ,чем немцы гражданам РФ - точно так же нужно заполнять миграционную карту и "регистрироваться "самое позднее через 3 дня после прибытия в РФ. Так же как и немцам, таджикам и.т.д. Таджикам правда визу не надо в РФ :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 09:01
Генрихыч
Давайте факты.....
Если берём Германию - никаких миграционных карт для граждан РФ нет. И вообще ни для кого нет. Но в принципе речь не о картах. Карты то - ерунда. Речь об "учёте по месту пребывания". Вот это реальный гимор и проблема. Для туристов. особенно западных. Особенно для невладеющих русским и не имеющим с детства опыт толкания в очередях. Дело в том, что часты случаи, когда людей (напрмер немцев) тормозят в аэропорту и требуют "регитсрацию". И когда у них этой бымажки нет - просто штрафуют (берут взятку). А бумажки этой у них и не должно быть, поскольку они должны (обязаны) оставить её тому у кого они регистрировались. Вообщем факты. не надо эмоций... Сколько нелегало из ЕС попало в Россию?? А в ЕС из России поток другой - в год более 20000 человек (граждан РФ) только подают на полит. убежище в ЕС. Выявлено помимо этого 10000 нелегалов. Ну а сколько невыявлено... Неизвестно. Ещё раз. Просто факты. Не надо эмоций.
Давайте факты.....
Если берём Германию - никаких миграционных карт для граждан РФ нет. И вообще ни для кого нет. Но в принципе речь не о картах. Карты то - ерунда. Речь об "учёте по месту пребывания". Вот это реальный гимор и проблема. Для туристов. особенно западных. Особенно для невладеющих русским и не имеющим с детства опыт толкания в очередях. Дело в том, что часты случаи, когда людей (напрмер немцев) тормозят в аэропорту и требуют "регитсрацию". И когда у них этой бымажки нет - просто штрафуют (берут взятку). А бумажки этой у них и не должно быть, поскольку они должны (обязаны) оставить её тому у кого они регистрировались. Вообщем факты. не надо эмоций... Сколько нелегало из ЕС попало в Россию?? А в ЕС из России поток другой - в год более 20000 человек (граждан РФ) только подают на полит. убежище в ЕС. Выявлено помимо этого 10000 нелегалов. Ну а сколько невыявлено... Неизвестно. Ещё раз. Просто факты. Не надо эмоций.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.