Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

...соскучиться...

962  1 2 3 4 все
delphychka
свой человек11.10.07 12:53
delphychka
11.10.07 12:53 
Почему одни говорят "я соскучился за тобой", а другие - "я соскучился по тебе" ?
Признаться, сама употребляю второй вариант. И всегда считала и считаю, что он - правильный. Но !
Частота первого варианта, читаемого на форумах или услышанного при разговоре, погружает меня в раздумья...
Как же вс╦-таки правильно: соскучиться за кем-то или по кому-то ? И откуда пошла эта вариантность?
#1 
Жириновский
завсегдатай11.10.07 12:55
Жириновский
NEW 11.10.07 12:55 
в ответ delphychka 11.10.07 12:53
Второй вариант правильный. Литературно правильный. Первый - за тобой - разговорно-диалектный. Я чисто говорю нормы русского языка.
Успокою всех!
#2 
  bastq2
патриот11.10.07 12:58
bastq2
NEW 11.10.07 12:58 
в ответ delphychka 11.10.07 12:53
В ответ на:
Почему одни говорят "я соскучился за тобой",

в школе на уроке русского языка спали наверное:-) для меня "я соскучился за тобой" звучит так, как будто кто-то сидит за моей спиной и скучает:-)
#3 
delphychka
свой человек11.10.07 13:10
delphychka
NEW 11.10.07 13:10 
в ответ bastq2 11.10.07 12:58
В ответ на:
для меня "я соскучился за тобой" звучит так, как будто кто-то сидит за моей спиной и скучает

Представь себе, у меня было тоже такое же представление...
Странно даже, что к такому выражению можно как-то прийти...
#4 
delphychka
свой человек11.10.07 13:14
delphychka
NEW 11.10.07 13:14 
в ответ Жириновский 11.10.07 12:55
В ответ на:
Второй вариант правильный. Литературно правильный.

Значит, солнце вс╦ ещ╦ ж╦лтое, а небо голубое...
Ах, дер Жириновский, иногда даже от начитанных людей (!) слышишь такие варианты...
#5 
Жириновский
завсегдатай11.10.07 13:18
Жириновский
NEW 11.10.07 13:18 
в ответ delphychka 11.10.07 13:14
Значит, их надо по-другому понимать. По очереди. Сначала Вы скучаете, потом следующий в очереди за Вами. Но мы создадим средний класс! Не будет никаких очередей. Все одновременно скучать смогут.
Успокою всех!
#6 
delphychka
свой человек11.10.07 13:26
delphychka
NEW 11.10.07 13:26 
в ответ Жириновский 11.10.07 13:18
Жириновский, откуда такие перлы?!
#7 
kunak
Инна11.10.07 14:26
kunak
NEW 11.10.07 14:26 
в ответ delphychka 11.10.07 12:53
"Платонов: Не скучно, а очень скучно, душа моя. За вами скучал страшно... Как кстати для меня теперь мои глаза! Видеть вас, Анна Петровна, после долгого, томительнейшего безлюдья и сквернолюдья - да ведь это непростительная роскошь!" - А.П.Чехов, "Платонов"
Это вс╦ мы, выходцы из Украины виноваты, потому что - "Это жуткое для русского уха выражение пришло из украинского языка."(с)
Поэтому однозначно ответить трудно, похоже что "Скучаю за тобой"- это диалектное для русского языка выражение, взятое из украинского, раньше было не чуждо и для русского.... На Украине выражение вполне нормальное и никого в шок не приводяще....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#8 
delphychka
свой человек11.10.07 14:48
delphychka
NEW 11.10.07 14:48 
в ответ kunak 11.10.07 14:26
Действительно... Я обратила внимание, что это выражение слышала в основном от людей, родственники которых живут на Украине... И те, кто сейчас такое написали, живут тоже на Украине.
Это уже о ч╦м-то говорит. Спасибо, Инночка
#9 
  Gabi3
знакомое лицо11.10.07 18:41
NEW 11.10.07 18:41 
в ответ kunak 11.10.07 14:26
На юге России тоже так говорят. Когда мы туда переехали с Урала, это было очень заметно, весь этот местный колорит и фирменная буква Гэ
#10 
Peppy7
старожил11.10.07 20:33
Peppy7
NEW 11.10.07 20:33 
в ответ Gabi3 11.10.07 18:41
боах... лично для меня "за тобой" звучит ужасно. я в Киеве долго жила, слышала подобное часто и каждый раз как обухом по голове! не отрицаю, что и у классиков это встречается, но у меня сразу возникают ассоциации с неграмотным хохлятским суржиком...
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#11 
lippezkaja
коренной житель11.10.07 21:12
lippezkaja
NEW 11.10.07 21:12 
в ответ delphychka 11.10.07 12:53
я по Вам соскучилась
мы по н╦м соскучились
они по нас соскучились...
я за Вами соскучилась
мы за ним соскучились
они за нами соскучились
#12 
dunkelfalke
коренной житель11.10.07 23:23
dunkelfalke
NEW 11.10.07 23:23 
в ответ kunak 11.10.07 14:26
кстати да.
у моего отца родители с украины, они именно так говорят.
к счастью мои родители говорят на более-менее чистом русском, поэтому у меня от украинских родственников только "шо" в наследство осталось.
My memory of you is better than you.
#13 
  digital.pilot
коренной житель12.10.07 01:27
digital.pilot
NEW 12.10.07 01:27 
в ответ lippezkaja 11.10.07 21:12
В ответ на:
мы по н╦м соскучились
они по нас соскучились...

по нему и по нам
#14 
delphychka
свой человек12.10.07 12:04
delphychka
NEW 12.10.07 12:04 
в ответ Peppy7 11.10.07 20:33
Действительно, такое режет слух.
#15 
delphychka
свой человек12.10.07 12:05
delphychka
NEW 12.10.07 12:05 
в ответ lippezkaja 11.10.07 21:12
Тренеруемся, да?
#16 
delphychka
свой человек12.10.07 12:05
delphychka
NEW 12.10.07 12:05 
в ответ digital.pilot 12.10.07 01:27
Как всегда
#17 
Peppy7
старожил12.10.07 15:42
Peppy7
NEW 12.10.07 15:42 
в ответ delphychka 12.10.07 12:05
кстати, гогда-то я у своей учительницы русского спрашивала, как будет правильно - по Вам (скучать) или по Вас.. она сказал, что второе.. но мне до сих пор ухо режет.. поэтому продолжаю скучать "по Вам".. а как 100%-но правильно до сих пор не знаю
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#18 
delphychka
свой человек12.10.07 16:05
delphychka
NEW 12.10.07 16:05 
в ответ Peppy7 12.10.07 15:42

"о грустном". Скучаю, грущу, тоскую по вас - старая норма; скучаю, грущу, тоскую по вам - новая. Сегодня эти варианты конкурируют, что находит отражение и в справочниках.
Согласно "Толковому словарю русского языка" С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой (М., 1997)правильно: скучаю по вам (дат. п.), скучаю о вас (предл. пад.). Устарелое и просторечное - скучаю по вас (предл. пад.). Прежние справочники рекомендовали как нормативные только скучать по вас, по нас. "Русская грамматика" (М., 1980) скучать по вам и скучать по вас рассматривает как вариативные.

Из http://spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=294&
#19 
kisa-777
коренной житель12.10.07 21:51
kisa-777
NEW 12.10.07 21:51 
в ответ delphychka 12.10.07 16:05
не могу скучать по вас... только по вам...
http://chng.it/fLDVftb7PY
#20 
kisa-777
коренной житель12.10.07 21:52
kisa-777
NEW 12.10.07 21:52 
в ответ lippezkaja 11.10.07 21:12
В ответ на:
мы по нём соскучились
-
а мы по ей заскучали

http://chng.it/fLDVftb7PY
#21 
88888
завсегдатай12.10.07 22:09
88888
NEW 12.10.07 22:09 
в ответ kisa-777 12.10.07 21:52
оне за ихними скучають
#22 
Жириновский
постоялец12.10.07 22:36
Жириновский
NEW 12.10.07 22:36 
в ответ kisa-777 12.10.07 21:52
- на Вам похоже.
- не на вам, а на вас.
- на мну?
Успокою всех!
#23 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 00:01
digital.pilot
NEW 13.10.07 00:01 
в ответ Жириновский 12.10.07 22:36
- принесите мне список блюдей
- вы имели в виду меню?
- можно и тебю
(c)
#24 
lippezkaja
коренной житель13.10.07 00:24
lippezkaja
NEW 13.10.07 00:24 
в ответ digital.pilot 13.10.07 00:01
оне сами не знают чего оне хочут! (Зощенко)
#25 
kunak
Инна13.10.07 09:48
kunak
NEW 13.10.07 09:48 
в ответ Peppy7 11.10.07 20:33
какие же у тебя тонкие нервы.....
Абсолютно литературно правильно говорят только единицы людей! К тому же любая "правильность" очень относительна, так как язык (и правила в н╦м) постоянно видоизменяются....
И подавляющее большинство русскоговорящих мало интересует, что слов "покласть" и "ложить" нет, ну и ничего страшного, ведь мы в итоге понимаем друг друга?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#26 
lippezkaja
коренной житель13.10.07 14:01
lippezkaja
NEW 13.10.07 14:01 
в ответ kunak 13.10.07 09:48
В ответ на:
слов "покласть" и "ложить" нет

точно ... как в том анекдоте:
- Вовочка! В литературном языке нет слова "жо.."!
- Странно... жопа есть, а слова нет!
#27 
┬EVRO┬
завсегдатай13.10.07 14:45
NEW 13.10.07 14:45 
в ответ kunak 13.10.07 09:48
В ответ на:
Абсолютно литературно правильно говорят только единицы людей!

Ха-ха... одим форумчанин в таком случае интересуется, откуда дровишки?
Сноску дайте или цитату из научной статьи что вы правы- иначе вы солгали ...
В ответ на:
так как язык (и правила в н╦м) постоянно видоизменяются

Язык- да, а правила нет. Пример:
Превед Медвед. Но вы же всеравно скажете привет при встрече...
В ответ на:
И подавляющее большинство русскоговорящих мало интересует, что слов "покласть" и "ложить" нет

Я троечник по русскому и литературе и то знаю что есть положить и покласть. Но ето нерусских мало интересует.
В ответ на:
ну и ничего страшного, ведь мы в итоге понимаем друг друга?

Для етого всего-лишь не надо украинский разговорный смешивать с русским литературным. )))
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#28 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 16:43
digital.pilot
NEW 13.10.07 16:43 
в ответ ┬EVRO┬ 13.10.07 14:45
В ответ на:
Но вы же всеравно скажете привет при встрече...

странно, что человек, требующий ссылку на научную статью, заявляет такое, говоря при этом за других
#29 
golma1
злая мачеха13.10.07 18:10
golma1
NEW 13.10.07 18:10 
в ответ digital.pilot 13.10.07 16:43
А фраза "и то знаю что есть положить и покласть" тебя не удивила?
#30 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 18:38
digital.pilot
NEW 13.10.07 18:38 
в ответ golma1 13.10.07 18:10
то место я прочел мельком; показалось, что автор пошутил...
#31 
kisa-777
коренной житель13.10.07 19:05
kisa-777
NEW 13.10.07 19:05 
в ответ golma1 13.10.07 18:10
В ответ на:
А фраза "и то знаю что есть положить и покласть" тебя не удивила?


http://chng.it/fLDVftb7PY
#32 
kisa-777
коренной житель13.10.07 19:07
kisa-777
NEW 13.10.07 19:07 
в ответ 88888 12.10.07 22:09
а ейного хахаля видала?
пс--кстати-- вчера пыталасъ найти, откуда пошло это устойчивое выражение ( ейный хахаль)-- и не нашла, может, кто помнит?
http://chng.it/fLDVftb7PY
#33 
Жириновский
постоялец13.10.07 19:15
Жириновский
NEW 13.10.07 19:15 
в ответ kisa-777 13.10.07 19:07
если не только гуглить, но и рамблить, можно найти, но сложно.
http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%E5%E9%ED%FB%E9+%F5%E0%F5%E0%EB%FC&btnG...
Успокою всех!
#34 
kisa-777
коренной житель13.10.07 19:21
kisa-777
NEW 13.10.07 19:21 
в ответ Жириновский 13.10.07 19:15
я рамблила,чессслово -- и даже яндексила !!! тыщи употреблений - но нет ни одного упоминания классической лит-ры у меня было 2 версии-- или из Ваньки или из Свадъбы, Ваньку проверила-- нет там хахаля.Свадъбу - еще нет..
http://chng.it/fLDVftb7PY
#35 
hil
Mr Sorry13.10.07 19:26
hil
NEW 13.10.07 19:26 
в ответ kisa-777 13.10.07 19:21
Киса, ну зачем сразу искать у классиков ?...будьте проще и ... ближе к народу...и к вам потянуться хахели...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#36 
┬EVRO┬
завсегдатай13.10.07 19:34
NEW 13.10.07 19:34 
в ответ golma1 13.10.07 18:10
Вы из-за запятой или из-за слова "покласть" так удивляетесь?
Второе можно даже "просклонять"...Здесь сноска
http://multitran.ru/c/m.exe?l1=2&l2=3&HL=2&a=ShowMorphology&s=%EF%EE%EA%EB%E0%F1...
Извините велокодушно, я вас ничем обидеть не хотел,
у меня просто "клавиатура" нерусская.
Смеха вам побольше, даже если без причины. Я тоже люблю смеяться )))

Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#37 
kisa-777
коренной житель13.10.07 19:38
kisa-777
NEW 13.10.07 19:38 
в ответ hil 13.10.07 19:26
В ответ на:
и к вам потянуться хахели

во1 -- хахали, а не хахели
во2 -- представила себе кадры из фильма ужасов: со всех сторон ночной планеты тянутся странные существа-- хахали, разновидность лунатиков ... с закрытыми глазами, с вытянутыми вперед руками , бредут они, повинуясъ непреодолимой силе притяжения моей простоты...короче, попробую-- попроще быть. о результатах докладывать не обязуюсь
http://chng.it/fLDVftb7PY
#38 
┬EVRO┬
завсегдатай13.10.07 19:41
NEW 13.10.07 19:41 
в ответ digital.pilot 13.10.07 16:43
Я исправлю: "Но Вы же все равно скажете "Привет!" при встрече."
Так пойдет?
А ссылка для того, чтоб не быть голословным... (Для Кунак)
Искренне допускаю, что вы придерживаетесь другого мнения.
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
#39 
hil
Mr Sorry13.10.07 19:41
hil
NEW 13.10.07 19:41 
в ответ kisa-777 13.10.07 19:38
Киса, я всегда знал, что у вас богатая фантазия...
А разница между хахалем и хахелем...Ну как бы это сказать...как между покласть и положить...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#40 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 19:46
digital.pilot
NEW 13.10.07 19:46 
в ответ ┬EVRO┬ 13.10.07 19:41
В ответ на:
Так пойдет?

не пойдет. Домашнее задание: перечитать еще раз мой постинг и попытаться понять, что там написано.
#41 
hil
Mr Sorry13.10.07 19:47
hil
NEW 13.10.07 19:47 
в ответ digital.pilot 13.10.07 19:46
Пайлот...Ты просто домашний диктатор !
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#42 
kisa-777
коренной житель13.10.07 19:50
kisa-777
NEW 13.10.07 19:50 
в ответ hil 13.10.07 19:41
В ответ на:
как между покласть и положить

http://chng.it/fLDVftb7PY
#43 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 19:50
digital.pilot
NEW 13.10.07 19:50 
в ответ hil 13.10.07 19:47
домашний диктатор сейчас отправляется драить полы, кухню и ванную
#44 
lippezkaja
коренной житель13.10.07 19:57
lippezkaja
NEW 13.10.07 19:57 
в ответ kisa-777 13.10.07 19:50
что-то слово хахаль, меня как-то расзадорило
может это от возгласа "хаха"
хахаль видится всегда веселым, ироничным, кудрявым обязательно!
болтливым, без серьезных намерений (жениться не хочет!)
но, при этом забавным и маняяящим
#45 
hil
Mr Sorry13.10.07 20:03
hil
NEW 13.10.07 20:03 
в ответ digital.pilot 13.10.07 19:50
hart bestraft? судьба всех диктаторов
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#46 
  digital.pilot
коренной житель13.10.07 20:27
digital.pilot
NEW 13.10.07 20:27 
в ответ hil 13.10.07 20:03
совершенно добровольно На домработницу дЭнег жалко А делящая со мной жилплощадь барышня мне слишшком дорога, чтоб позволять ей касаться половой тряпки & Co.
#47 
Жириновский
постоялец13.10.07 20:29
Жириновский
NEW 13.10.07 20:29 
в ответ hil 13.10.07 19:41
Ещё есть хахарь, наверно, тоже диалект.
Успокою всех!
#48 
hil
Mr Sorry13.10.07 20:32
hil
NEW 13.10.07 20:32 
в ответ digital.pilot 13.10.07 20:27
Это по рыцарски...Прошу пардону за домашнего диктатора
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#49 
lippezkaja
коренной житель13.10.07 21:31
lippezkaja
NEW 13.10.07 21:31 
в ответ digital.pilot 13.10.07 20:27
В ответ на:
А делящая со мной жилплощадь барышня мне слишшком дорога, чтоб позволять ей касаться половой тряпки & Co.

Герр Пилот, признайтесь, где Вам стоит памятник? Я подъеду - цветы возложу
#50 
golma1
злая мачеха13.10.07 22:21
golma1
NEW 13.10.07 22:21 
в ответ ┬EVRO┬ 13.10.07 19:34
Ну, значит, точно не шутка была насч╦т "покласть".
Давайте тогда вместе улыбн╦мся.
ПОЛОЖИТЬ (неправильно покласть), положу, положит и устарелое положит; прош. положил, положила, положило, положили (неправильно положу, положил, положила, положило, положили); повел. положи и в просторечии положь (вынь да положь); дееприч. положив и положа (в устойчивом сочетании положа руку на сердце).
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EF%EE%EB%EE%E6%E8%F2%FC&lop=x&gorb=x&efr=...
#51 
kisa-777
коренной житель14.10.07 14:43
kisa-777
NEW 14.10.07 14:43 
в ответ lippezkaja 13.10.07 21:31
В ответ на:
Герр Пилот, признайтесь, где Вам стоит памятник? Я подъеду - цветы возложу

я с тобой
http://chng.it/fLDVftb7PY
#52 
Жириновский
постоялец14.10.07 20:52
Жириновский
NEW 14.10.07 20:52 
в ответ kisa-777 14.10.07 14:43
Покладём там все цвета. И Покладём и накладём.
Успокою всех!
#53 
  Gabi3
знакомое лицо14.10.07 23:23
NEW 14.10.07 23:23 
в ответ Жириновский 14.10.07 20:52
С воздушного шара?
Я с вами!
#54 
kisa-777
коренной житель15.10.07 02:19
kisa-777
NEW 15.10.07 02:19 
в ответ Жириновский 14.10.07 20:52
а я уже полОжила и наклАла ( или как лучше-- наклалА?)-- много самых разных цвяточков
http://chng.it/fLDVftb7PY
#55 
  Кирилл Фарфоров
прохожий15.10.07 09:40
NEW 15.10.07 09:40 
в ответ Peppy7 12.10.07 15:42
В ответ на:
кстати, гогда-то я у своей учительницы русского спрашивала, как будет правильно - по Вам (скучать) или по Вас.. она сказал, что второе.. но мне до сих пор ухо режет.. поэтому продолжаю скучать "по Вам".. а как 100%-но правильно до сих пор не знаю

Быть такого не может, отправь учительницу в первый класс, за парту. А вообще, я даже не знал, что на украине говорят скучать за тобой. Если б услышал, скорее подумал бы, что переселенцы дословно с немецкого так переводят
#56 
delphychka
свой человек15.10.07 14:51
delphychka
NEW 15.10.07 14:51 
в ответ digital.pilot 13.10.07 19:50, Последний раз изменено 15.10.07 14:56 (delphychka)
В ответ на:
домашний диктатор сейчас отправляется драить полы, кухню и ванную

Ах, как мило! Пелод, Вы мне нравитесь всё больше и больше...
#57 
delphychka
свой человек15.10.07 14:52
delphychka
NEW 15.10.07 14:52 
в ответ Жириновский 14.10.07 20:52
В ответ на:
Поклад╦м там все цвета. И Поклад╦м и наклад╦м.

Ох уж мне эти мандаты... Вс╦ ложуть и ложуть... (с)
#58 
delphychka
свой человек15.10.07 14:54
delphychka
NEW 15.10.07 14:54 
в ответ kisa-777 12.10.07 21:51
В ответ на:
не могу скучать по вас... только по вам...

Аналогично!!!
Кисулечка, я уже бредю тобой...
#59 
kunak
Инна15.10.07 16:21
kunak
NEW 15.10.07 16:21 
в ответ ┬EVRO┬ 13.10.07 19:34
У Даля и Ушакова ещ╦ встречаются формы покласть (ПОКЛАДАТЬ(покласть) южн. зап. покласть что куда, класть, положить. Всю одежду поклали в сундуки. Не покладается, не укладывается, не идет.и ложить (ЛОЖИТЬ (также лагать), класть, укладывать, употреб. только с предлогами. Ложиться, южн. легать, класть себя самого, укладываться, валиться, протягиваться плашмя, выражает начало действия, коего окончание есть лечь, лечи (в народе также легчи, легти), а продолжение лежать.) но это такая устаревшая форма......
У Ожогова оба слова не употребляются, они вышли из обихода. В современном языке их нет.
Смейтесь на здоровье!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#60 
  Hlopez
постоялец17.10.07 23:06
NEW 17.10.07 23:06 
в ответ kunak 11.10.07 14:26
В ответ на:
Это вс╦ мы, выходцы из Украины виноваты

не надо канать под выходцев из украины! у вас на паспорте написано, что вы выходец земли обетованной
#61 
golma1
злая мачеха18.10.07 09:32
golma1
NEW 18.10.07 09:32 
в ответ Hlopez 17.10.07 23:06
Флейм, разжигание межнациональной розни. ban
#62 
1 2 3 4 все