Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Почему делают замечания в правописании?

1263  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
~Solnze79~ прохожий18.06.07 02:40
~Solnze79~
18.06.07 02:40 
Многие незнают настолько хорошо Русский язык, Многие пишут с транслитом..
Другие прожили в Германии долго и начинают забывать как правильно пишутся слова...
А проблемма в том, что когда ОНИ пишут сообщения..задают важный для них вопрос...
Соответственно ждут любой помощи которую другие могут оказать..
Но приходят злые "дяди с т╦тями" и начинают делать замечания по этому поводу..!
Не касаясь основной темы вопроса...!!!
Почему люди бывают такими гнилыми?
Зачем указывать собеседнику на его грамматические ошибки, если прекрасно понял о чем идет речь?!
Почему бы просто...не взять и помочь если есть чем_?!
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#1 
  EvilSpirit коренной житель18.06.07 02:58
NEW 18.06.07 02:58 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
ты, в общем, права, и в то же время излишне категорична...
просто надо игнорировать негатив
#2 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 03:02
~Solnze79~
NEW 18.06.07 03:02 
в ответ EvilSpirit 18.06.07 02:58
Я пробовала один раз,... второй раз проглотила обиду..
Но я уже не научусь писать лучше чем пишу, а задавать вопросы...отбили желание
А мне иногда очень нужена помощь с компьютером или дельный совет..!
Да не одна такая... Просто неправильно это как то..
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#3 
  EvilSpirit коренной житель18.06.07 03:11
NEW 18.06.07 03:11 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 03:02
согласен, такое поведение имеет место, к сожалению. просто постарайся этого не замечать, несмотря на обиду...
как говорится--пусть им будет хуже
#4 
  bastq2 патриот18.06.07 08:16
bastq2
NEW 18.06.07 08:16 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
Одно дело, если народ пишет с небольшими ошибками, которые смахивают на "очепятки" и кое-где пропускают знаки препинания. Совсем другое, если человек пишет всё без заглавных букв и не ставит нигде знаков препинания, что очень утяжеляет чтение такого текста. Если всё это еще с кучей ошибок в каждом втором слове - то так писать, это просто неуважение к читающим. Какой-то один язык должен же человек хорошо знать?? вот пусть на нем и пишет.. Если он хорошо знает немецкий, но плохо русский, то мне непонятно тогда зачем мучить себя и других корявым языком? написал бы сразу на том языке, который он хорошо знает.
#5 
  Shahinja патриот18.06.07 09:01
NEW 18.06.07 09:01 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
когда аргументов не хватает или просто день плохой, начинают цепляться к буквам. Раньше похлеще было
#6 
TatjanaKeil завсегдатай18.06.07 11:39
TatjanaKeil
NEW 18.06.07 11:39 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
Вы в самом деле не одна такая . Я с самой школы "обожаю ошибки", по жизни литература 5 - русский 3 + уже 10 лет в Германии. Не обращайте внимание, всегда "умнинькие - разумнинькие" любили свои носики засветить, ну натуры такие - не нам их исправлять.
А если без шуток, то я иногда даже благодарна за поправку...
#7 
SULU местный житель18.06.07 12:08
SULU
NEW 18.06.07 12:08 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
как можно луче отпразновать свой компликс нипалнаценасти, чем пиная ближнева? сразу паднимаешся в своих глазах на нидосягаемые высоты. кроме жаласти нечего к таким граматеям не испытываю, чиво и Вам жылаю
"Бог не играет в кости" (С)
#8 
Tomasson ёшик18.06.07 12:26
Tomasson
NEW 18.06.07 12:26 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
меня такое не раздражает :-)
наоборот, некоторым даже благодарен, что исправляют...хотя еще зависит от того, как исправляют :о)
я даже как-то сам просил, если мол увидете ошибки, дайте знать:-)...но почему-то люди неохотно исправляют 8-) ... *гнилые*, наверно :о)
#9 
Nereida знакомое лицо18.06.07 12:30
Nereida
NEW 18.06.07 12:30 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
А мне нравится, когда исправлают мои ошибки и сама подсказываю не раз как то или иное слово правильно на русском языке пишется.
Да конечно на отлично нам после 10-15-20 лет язык русский не знать. Но что будет если эти ошибки, они ведь будут передаваться из поколения в поколение, лет так через 100? новый русский язык?:-)
Лучше знать немного, но правильно. Тем более здесь на форумах, когда это читает огромное количество людей.
На ошибки всегда указываю без какой либо иронии или зла. Наоборот в основном люди благодарят за это.
На страничке www.translit.ru можно сразу и орфографию проверить, дело одной минуты!
#10 
golma1 злая мачеха18.06.07 12:51
golma1
NEW 18.06.07 12:51 
в ответ Tomasson 18.06.07 12:26
В ответ на:
я даже как-то сам просил, если, мол, увидИте ошибки


#11 
Tomasson ёшик18.06.07 13:20
Tomasson
NEW 18.06.07 13:20 
в ответ golma1 18.06.07 12:51

а есть какое-то правило? ...смутно помню, что, вроде, было правило для определения -ет и -ит. По мн.ч 3-го лица? увидят?
#12 
golma1 злая мачеха18.06.07 13:33
golma1
NEW 18.06.07 13:33 
в ответ Tomasson 18.06.07 13:20
гнать, держать, смотреть и видеть
дышать, слышать, ненавидеть
и зависеть, и терпеть
и обидеть, и вертеть
Вы запомните, друзья,
их на "е" спрягать нельзя.
(стишок исключений).
А правило связано с суффиксом инфинитива. Точно уже не помню.
Читай.
http://traktat.com/language/book/glagol/spg.php
#13 
  mosche2000 tired18.06.07 17:03
NEW 18.06.07 17:03 
в ответ bastq2 18.06.07 08:16
А как Вам это?
http://foren.germany.ru/advice/f/8221084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Для всех - неужели вы не понимате тех, кому плохо делается от текстов подобного рода?
Das Leben ist lebensgefährlich.
#14 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 17:24
~Solnze79~
NEW 18.06.07 17:24 
в ответ golma1 18.06.07 13:33
Вс╦ прочитала..Спасибо вам
За "стишок исключение".... за понимание...
Я конечно тоже совсем непротив если по доброму или без подковырки подскажут..
Но "против шерсти" подсказки когда с изд╦вкой и когда лишний раз хотят показать сво╦ превосходство над другими..
Конечно...если без знаков припенания и без заглавных букв . не просто читать..понять и.т.д.
А у меня тоже Русский "хромал" И немецкий знаю не в перфекте...в том то и проблема...
За ссылочку тоже спасибо...я ею пару раз пользовалась...понравилось..
Мне совет тут дали Постораюсь не обращать на таких людей внимание.
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#15 
Sobaka-Na-Fanere местный житель18.06.07 17:29
Sobaka-Na-Fanere
NEW 18.06.07 17:29 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
Я всигда радуюс кагда мне такие зомечание делоют. Инача так и останус бесграмматным. Спосибо за ачередные паправки
#16 
golma1 злая мачеха18.06.07 18:34
golma1
NEW 18.06.07 18:34 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 17:24
Ну, если Вам понравилась ссылка, то вот Вам ещ╦ одна. Там много полезной информации.
http://www.ipmce.su/~lib/osn_prav.html
#17 
0Alexander0 постоялец18.06.07 18:42
0Alexander0
NEW 18.06.07 18:42 
в ответ bastq2 18.06.07 08:16
В ответ на:
Одно дело, если народ пишет с небольшими ошибками, которые смахивают на "очепятки" и кое-где пропускают знаки препинания. Совсем другое, если человек пишет всё без заглавных букв и не ставит нигде знаков препинания, что очень утяжеляет чтение такого текста.

Полностью с этим согласен, ещё могу добавить, что некоторые нарошно коверкают язык, что при чтении нужно напрягать мысли, чтобы понять - что это за слова, и о чём он вообще пишет. Если нечем заняться самим заняться, то не надо ещё и другим мешать свои проблемы решать, а то лишь бы что-то написать, без разницы - что. В шею гнать таких "писак".
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#18 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 19:09
~Solnze79~
NEW 18.06.07 19:09 
в ответ golma1 18.06.07 18:34
Это здорово! Спасибо!
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#19 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 19:13
~Solnze79~
NEW 18.06.07 19:13 
в ответ 0Alexander0 18.06.07 18:42
В ответ на:
не надо ещё и другим мешать свои проблемы решать, а то лишь бы что-то написать, без разницы - что.
В шею гнать таких "писак".

Верно.
Хотя думаю дело ещё в билетиках...
Была сегодня приятно удивленаих прибавлениям...
И вспомнила мультик.. "А за что? - Просто так!" ))))
Надо понимать это за оставленные сообщения?
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#20 
  PlusBerator местный житель18.06.07 19:32
PlusBerator
NEW 18.06.07 19:32 
в ответ 0Alexander0 18.06.07 18:42
В ответ на:
Если нечем заняться самим заняться, то не надо ещ╦ и другим мешать свои проблемы решать, а то лишь бы что-то написать, без разницы - что. В шею гнать таких "писак".

А очень граматные пусть чюгуний разгружают.
Им ведь тоже больше делать не чего, как только другим в задницу заглядывать, когда самим написать по существу не чего.
#21 
0Alexander0 постоялец18.06.07 20:08
0Alexander0
NEW 18.06.07 20:08 
в ответ PlusBerator 18.06.07 19:32
В ответ на:
А очень граматные пусть чюгуний разгружают.
Им ведь тоже больше делать не чего, как только другим в задницу заглядывать, когда самим написать по существу не чего.

Это ещё разобраться нужно - кто тут посуществу пише,а кто от нех... делать. А форум на то и разделён по темам. Если хочется чушь городить, идите в курилку например, для того она и есть, а здесь оставайтесь - если по теме есть чего сказать. Такие как раз и создают помехи тем, кто совета дельного ищет.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
#22 
  digital.pilot коренной житель18.06.07 21:25
digital.pilot
NEW 18.06.07 21:25 
в ответ 0Alexander0 18.06.07 20:08
В ответ на:
Если хочется чушь городить, идите в курилку например, для того она и есть,

че за наезды на курилку? :D Месье ниасилил курилковские темы?
#23 
'Eva' старожил18.06.07 21:37
'Eva'
NEW 18.06.07 21:37 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40, Последний раз изменено 18.06.07 21:42 ('Eva')
А что так тяжело писать с транслитом? Создаётся впечатление, что многие свою безграмотность "транслитом прикрывают".
Там же пара правил всего... их, по-моему, не так уж и сложно выучить.
А если по теме, то никто никого не убъёт, если делать ошибки время от времени, особенно в сложных словах или неправильно расставлять знаки препинания, но такие элементарные вещи, как "НЕ с глаголами раздельно" или "ЖИ, ШИ пиши с буквой И"... ну как такое можно забыть? Это же первое правило, которое учат в первом же классе начальной школы и которое потом повторяют, наверное, каждый день. Ну первый-то класс закончили уж точно большинство пишущих на германке.
Я не обращаю внимание, если человек, который, как правило, пишет грамотно, иногда допускает ошибки - все живут здесь много лет, кое-что, может, и подзабыли. Но иногда как начнёшь читать - мама дорогая!! - я сразу из таких веток ухожу. Замечаний не делаю, не вижу смысла, но и читать ЭТО не буду... и совет давать не буду... и информацией делиться не буду - противно. В конце концов, если я в чём-то не уверена, то на грамоте.ру посмотрю или хотя бы в гугле встречаемость проверю. Почему бы это не делать и тем, которые "не знают настолько хорошо русский язык"? Потратят пару минут, но за это получат совсем другое к себе отношение.
Ищу выход из Интеpнета...
#24 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 22:35
WishWaster
NEW 18.06.07 22:35 
в ответ 'Eva' 18.06.07 21:37
и совет давать не буду... и информацией делиться не буду - противно
А некоторым противно смотреть на яблоко на аватаре - ну не любят они яблок. Держать яблоко на аватаре - это неуважение к тем, кто не любит яблок. Противно!
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#25 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 22:40
WishWaster
NEW 18.06.07 22:40 
в ответ bastq2 18.06.07 08:16
Если он хорошо знает немецкий, но плохо русский, то мне непонятно тогда зачем мучить себя и других корявым языком?
Не все хорошо знают (или даже понимают немецкий), но практически все способны понять даже плохой русский. Нужно смотреть в суть - а не в правописание. Как уже выше было замечено, цепляются к словам когда больше сказать нечего - но зачем тогда говорить вообще?
Мне лично вс╦ равно - пока я понимаю о ч╦м человек говорит, неважно, _как_ он это говорит. В конце концов, есть люди, которым тяжело выражать свои мысли, но зато мысли у них замечательные...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#26 
'Eva' старожил18.06.07 22:48
'Eva'
NEW 18.06.07 22:48 
в ответ WishWaster 18.06.07 22:35
Когда б ты что-нибудь умное написал... я бы жутко удивилась ...
Какая связь между общепринятыми правилами правописания и чьими-то личными предпочтениями?
Тем более такими спорными... я бы даже сказала... извращ╦нными
Ищу выход из Интеpнета...
#27 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 22:50
~Solnze79~
NEW 18.06.07 22:50 
в ответ WishWaster 18.06.07 22:40
В ответ на:
Мне лично вс╦ равно - пока я понимаю о ч╦м человек говорит, неважно, _как_ он это говорит.
В конце концов, есть люди, которым тяжело выражать свои мысли, но зато мысли у них замечательные...

!!!!!! Без коментариев !!!!!!
П.С: Если говорить про себя, то я обязательно постораюсь проверить правельность написания самой сути вопроса..
Но не могу же я каждый свой ответ или совет проверять..Бывает так, что нет времени...
Поэтому согласна с тем, что выделила в цитату!
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#28 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 22:56
WishWaster
NEW 18.06.07 22:56 
в ответ 'Eva' 18.06.07 22:48, Последний раз изменено 18.06.07 23:09 (WishWaster)
А какая связь между "противно" и тем, что язык человеку не родной, или он его не использует? Небось, если ты не понимаешь того, от кого тебе что-то нужно, тебе противно не станет - или даже если станет - всё равно постараешься понять, а тут - "противно"... разумеется - тебе ведь не нужно
Свою точку зрения я уже выразил выше - важно что человек говорит, а не как. И точно также важно, какое он имеет намерение, говоря что-либо - одно дело если намеренно безграмотно пишет, что бы людям было трудно читать, и совсем другое дело, когда "не дано" - есть ведь разница? А ради пары вопросов на форуме учить язык, да и то, что бы потом за каждую неправильную букву пинали - это уже слишком будет, особенно если человек этот язык в жизни не использует. Кстати, разговорный язык может быть отличным, а вот письменный - совсем йок... массу таких примеров знаю. Не все ведь писатели...
Есть ведь вещи в которых ты полный ноль, но представь, если людям, которые в них специалисты, будет противно с тобой общаться - по тем же причинам - "Вот она противная, не уважает нас, не выучила такие простые вещи!". Представила?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#29 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 22:58
WishWaster
NEW 18.06.07 22:58 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 22:50, Последний раз изменено 18.06.07 22:59 (WishWaster)
обязательно постораюсь проверить правельность написания самой сути вопроса
Дык речь не о сути вопроса... а о правописании... вот его как раз можно игнорировать (тем кому важна суть). А кому вопрос неважен... или кому делать нечего... или кто не уважает собеседника... те ищут ашипки
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#30 
~Solnze79~ прохожий18.06.07 23:07
~Solnze79~
NEW 18.06.07 23:07 
в ответ WishWaster 18.06.07 22:58
вот..я извеняюсь, что ввела в заблуждение..
Но я выразилась не так, как имела ввиду..
Хотела сказать, что буду проверять правильно ли.. без ошибок,что либо написано...
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#31 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 23:11
WishWaster
NEW 18.06.07 23:11 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 23:07
Разумеется, нужно стремиться к совершенству. Но, как говорил знаменитый сын турецко-подданного - не стоит делать из еды культа
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#32 
  digital.pilot коренной житель18.06.07 23:15
digital.pilot
NEW 18.06.07 23:15 
в ответ WishWaster 18.06.07 22:58

я постараюсь объяснить понагляднее. Вот стоишь ты на улице, а к тебе подходит чел, который 2 недели не мылся, и начинает идеи излагать. Гениальные идеи, при чем. Но от него пахнет. Но зато идеи. Вот. Я не знаю, может, ты настолько принципиальный, что для тебя и в данном случае идеи будут важнее сопутствующей им атмосферы изложения. Но я все-таки надеюсь, что в данном примере ты поймешь тех людей, которые на твоем месте просто отвернутся и свалят, забив на живущего на улице Эйнштейна.
ну так вот. А теперь просто редставь себе, что бывают люди, которым явная неграмотность чьего-то письма так же режет глаз, как кому-то другому - запах немытого мужеска тела режет нос.
Даже несмотря на то, что ты к ним не относишься. Они все равно есть.
#33 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 23:35
WishWaster
NEW 18.06.07 23:35 
в ответ digital.pilot 18.06.07 23:15
Вот стоишь ты на улице, а к тебе подходит чел, который 2 недели не мылся, и начинает идеи излагать.
Некорректная аналогия - от плохого правописания не пахнет, и блохи не заводятся. Было бы логичнее привести другой пример - что подошел человек и стал с ошибками и ужасным акцентом излагать свои идеи. Кстати, много русских именно так и выглядят в глазах местных немцев - акцент и куча ошибок. А теперь представь, что немцы от таких нос воротят... Представил? Так вот - я таких немцев не встречал. Наоборот - стараются говорить помедленней, пытаются понять и помочь. Точно также я отношусь к тем, кто пишет с ошибками здесь - с пониманием и желанием помочь (если хочу и могу). И на улице не буду прятаться и убегать, если не пойму что от меня хотят - постараюсь на понятном вопрошающему языке объяснить, что не понимаю или не могу помочь.
А теперь просто редставь себе, что бывают люди, которым явная неграмотность чьего-то письма так же режет глаз
А некоторым иностранные буквы глаз режут. А ещ╦ некоторым вообще вс╦ иностранное (т.е. не русское или там не немецкое - в зависимости от национальности и степени патриотизма) глаз и слух режет. И что теперь? Как я уже говорил выше - некоторым и яблоки могут глаза резать, да и некоторые ники тоже оставляют желать лучшего (речь вообще, а не о ч╦м-то конкретном). А арабы вообще свинину не едят и водки не пьют - какой ужас, а... это ж какое оскорбление русскому человеку... абсолютное неуважание к традициям... что бы за столом, да без водочки...
В конце концов, в любом общественном месте, где очень много людей (супермаркет в час пик, например) всегда есть люди, которые (несмотря на вполне приличный вид и запах) кому-то не нравятся. Что ты делаешь - уходишь? Явно демонстрируешь свою неприязнь? Ну не нравится тебе человек - ну бывает, хоть и пахнет хорошо и одет прилично, но... Ты его пошлешь подальше, если он к тебе на ломаном русском обратится, отчаянно коверкая слова? Или нос зажмешь? А теперь скажи - чем его речь в жизни отличается от "плохого" письма тут - на форуме? А?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#34 
  digital.pilot коренной житель18.06.07 23:43
digital.pilot
NEW 18.06.07 23:43 
в ответ WishWaster 18.06.07 23:35

В ответ на:
Некорректная аналогия - от плохого правописания не пахнет, и блохи не заводятся.

я подозревал, что ты не захочешь понять. Но это еще не говорит о некорректности аналогии. Как ты вообще можешь судить о ее корректности, если я привожу ее для того, чтобы объяснить тебе то, что тебе неведомо? Как еще объяснять такие вещи, кроме как путем аналогий? Еще раз, на пальцах: не пахнет, но режет глаза. Лично мне неприятно и то, и другое.
аналогии с немцами комментировать не буду, ибо это личное дело немцев. Если ко мне обратится иностранец на ломаном русском - мне будет приятно, что иностранец говорит на моем языке.
если со мной рядом от кого-то несет, то стараюсь передислоцироваться. Нахрена мне такая толерантность в ущерб своему обонянию?
#35 
WishWaster Master of Conspiracy18.06.07 23:54
WishWaster
NEW 18.06.07 23:54 
в ответ digital.pilot 18.06.07 23:43, Последний раз изменено 18.06.07 23:54 (WishWaster)
Еще раз, на пальцах: не пахнет, но режет глаза.
А мне режет глаза, когда кто-то цепляется к правописанию, игнорируя суть вопроса. Почему? Да потому - нечего сказать - не говори ничего. Но ведь говорят... Причём, заметь - сам я пишу (как мне кажется) сравнительно правильно.
Если ко мне обратится иностранец на ломаном русском - мне будет приятно, что иностранец говорит на моем языке.
А если он обратится письменно? Разница будет? Теперь объясни, чем русский немец (человек, проживший здесь бОльшую часть своей жизни и не использующий русский язык письменно или даже устно) отличается от того иностранца, от которого тебе приятно? Почему тебе точно такие же проблемы иностранца не режут ни слух, ни глаза?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#36 
  PlusBerator местный житель19.06.07 00:11
PlusBerator
NEW 19.06.07 00:11 
в ответ 0Alexander0 18.06.07 20:08, Последний раз изменено 19.06.07 00:17 (PlusBerator)
В ответ на:
Если хочется чушь городить, идите в курилку например, для того она и есть, а здесь оставайтесь - если по теме есть чего сказать.

Дык грамотные писаки как раз самую что ни есть чуш и несут.
Для меня гармотный писака - подобен флюсу. Много ли нужно ума, чтобы правильно раставить буквы? Немного памяти,однобокого направления, например зрительной и балван балваном пишет правильно слова и их сочетания, раз увиденные и им прочитанные. Ведь грамаика написания слов - это обыкноновенное запоминание, без всякой логики. Какая разница как я запомнил првильное написание слова корова или карова, больше литров молока она от этого не даст.
СейчаС уже и обезьян учат правильно кубики с буквами раскладывать.
Лично мне наплевать на то , кто как с ашыпкоми или очень гарматно свою мысль напишит - главное содержание , а не форма.
Что толку от красивого котелка для голодного желудка, если он (котелок) пустой.
#37 
~Solnze79~ гость19.06.07 00:16
~Solnze79~
NEW 19.06.07 00:16 
в ответ PlusBerator 19.06.07 00:11

Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
#38 
Tomasson ёшик19.06.07 02:58
Tomasson
NEW 19.06.07 02:58 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 18.06.07 17:29
Изыди! :-0 :-)
#39 
Tomasson ёшик19.06.07 03:06
Tomasson
NEW 19.06.07 03:06 
в ответ 'Eva' 18.06.07 21:37
В ответ на:
или хотя бы в гугле встречаемость проверю

Ева, не всегда катит :-)
Я не так давно *Навуходоносор* в гугле проверил...600 попаданий 8-)...а Пелод потом 3 ошибки нашел :-Р
Я их, правда, тоже нашел, но не успел исправить. Не хватило 5-6 минут :-)
#40 
Tomasson ёшик19.06.07 03:09
Tomasson
NEW 19.06.07 03:09 
в ответ Tomasson 19.06.07 03:06
600 попаданий было для *моего* первого варианта - Новохудоносор :-)
вот же ж имя...
#41 
  bastq2 патриот19.06.07 08:13
bastq2
NEW 19.06.07 08:13 
в ответ PlusBerator 19.06.07 00:11
В ответ на:
Много ли нужно ума, чтобы правильно раставить буквы?

Много обычно. Если человек пишет правильно, хорошо умеет излагать свои мысли и словарный запас у него побольше чем у многих других, то это зачастую говорит о том, что человек читает много.. грамматика не приходит с ухты-барахты в голову и одной зубрежкой правил не начнешь хорошо писать (говорить). Простая грамматика - запоминание, но чтение и правильное писание - практика. ты же не сидишь над каждым словом и не вспоминаешь правила правописания???
Мне лично сильно много ошибок, особенно слово "извЕните" дико режет глаза... если человек использует в своем словарном запасе пару тысяч слов всего, ну хоть их можно-то выучить нормально??? Я лично думаю, что по тому, как человек обращается с грамматикой можно косвенно судить о его социальном положении и уровне образования. я мол пишу транслитом - не прокатывают. Я тоже пишу транслитом! Отмазки - я очень долго тут проходят иногда, но вообще-то нет, если человек тогда и на немецком не может писать. Могу понять если человек ну некоторые слова забыл как пишутся - у меня это тоже часто бывает, но если есть сомнения - загляну в словарик на всяких случай или же заменю другим словом, где я уверен, как оно пишется.
#42 
  bastq2 патриот19.06.07 08:16
bastq2
NEW 19.06.07 08:16 
в ответ WishWaster 18.06.07 23:54, Последний раз изменено 19.06.07 08:29 (bastq2)
В ответ на:
Почему тебе точно такие же проблемы иностранца не режут ни слух, ни глаза?

потому-что тот иностранец наверное на своем языке нормально может изьяснятся. Как я уже написал, хотя бы один язык человек должен знать. Пусть не перфект, но, блин, то что имеет, неплохо было бы научится с этим обращатся... Если тут долго живет - то пусть пишет на немецком. Если не может, то мне это говорит, что человек всё таки общается на русском всё свое время и поэтому "забыл" не катит. Видно когда человек подзабыл, а когда и не знал.. Для меня русский тоже не родной и в школе я имел всегда твердую тройку, в отличие от украинского языка.До пяти лет я вообще не знал русского и впервые столкнулся с ним в детском садике.. Но всё таки стараюсь его исправлять и улучшать.
#43 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 08:43
WishWaster
NEW 19.06.07 08:43 
в ответ bastq2 19.06.07 08:16
Как я уже написал, хотя бы один язык человек должен знать.
Что значит "должен"? Кому должен? Это мне напоминает мнение в духе "Каждый интеллигентный человек должен читать Достоевского". Если человеку достаточно тех знаний, которые у него есть - зачем ему ещ╦? Нет, прошу понять меня правильно - я не призываю к безграмотности, но не все ведь хотят быть писателями. Как я уже говорил, в разговорной речи человек может и не ошибаться совсем, но если он мало пишет - то в ч╦м его вина? А если ему не нужно писать (много и часто) - то зачем ему правописание? Что бы было? Цель, конечно, благородная - но у каждого свои сильные и слабые стороны, и правописание (да ещ╦ на не основном языке) - делко не самая важная часть жизни.
Если тут долго живет - то пусть пишет на немецком.
Как я уже говорил - не все понимают немецкий. Писать здесь на немецком - значит, резко ограничить круг тех, кто пойм╦т, и ещ╦ резче - круг тех, кто ответит (есть много людей, которые не любят немецкий, и особенно не любят русских, которые пишут по-немецки).
человек вс╦ таки общается на русском вс╦ свое время и поэтому "забыл" не катит
А если он общается не письменно? Таких людей полно - говоря по-русски, но пишут раз в год. У меня была знакомая, которая достаточно хорошо говорила по-русски (хотя и не знала ряда слов), но вот писать не могла совсем (живет в Германии 15 лет) - всегда просила меня написать, если что-то было нужно. По твоей логике, если бы ей нужно было что-то спросить на форуме, то она должна была бы выучить правописание, что бы не подвергать себя нападкам со стороны борцов за чистоту языка? Не стоит забывать также о тех людях, которые учили язык уже здесь - но немецкий у них и письменный и разговорный, а русский - только разговорный.
Но в любом случае - простой факт, что человек пишет с ошибками - не делает человека хуже чем те, кто пишет без ошибок. Вполне вероятно, что в ч╦м-то другом он на порядок превосходит тех, кто пишет грамотно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#44 
  bastq2 патриот19.06.07 09:09
bastq2
NEW 19.06.07 09:09 
в ответ WishWaster 19.06.07 08:43, Последний раз изменено 19.06.07 09:15 (bastq2)
В ответ на:
Не стоит забывать также о тех людях, которые учили язык уже здесь - но немецкий у них и письменный и разговорный, а русский - только разговорный.

Не забываем. но таких тут не так уж и много. зачастую тут пишут с кучей ашипок люди закончившие там школу и здесь общающиеся в основном на русском.
В ответ на:
По твоей логике, если бы ей нужно было что-то спросить на форуме, то она должна была бы выучить правописание, что бы не подвергать себя нападкам со стороны борцов за чистоту языка?

гм.. по моей логике мне тогда не понятно почему она пошла на русский форум, спрашивать например как стирать колготки, если есть полно немецких форумов, где она себя мучить не будет, пытаясь писать правильно, а мы не будем мучить себя, стараясь это прочесть. Другое дело если она спросить хочет что-то, что русские может лучше знают. но темы типа "пачиму мне урезали АЛГ2" явно пишут не такие люди:-)
#45 
  Gisela2007 завсегдатай19.06.07 09:24
NEW 19.06.07 09:24 
в ответ bastq2 19.06.07 08:16
В ответ на:
До пяти лет я вообще не знал русского и впервые столкнулся с ним в детском садике.. Но вс╦ таки стараюсь его исправлять и улучшать.

С глубоким уважением отношусь к таким людям, как Вы . Моя знакомая - грузинка , знала 4 языка .Незнаю ,как все остальные ,но русский - в совершенстве .
Очень часто делала замечания окружающим ( русским) по поводу произношения и написания слов. Бывало некоторых это бесило , а мне было стыдно , что некоторые не знают родной язык . Делать замечания кому-то воздерживаюсь, потому как знаю ,что и сама могу таких "ляпов" наделать! Но иногда ,действительно, ошибки сидят одна на другой - глаза "спотыкаются" на каждом слове , а что бы понять смысл , приходится проговаривать текст вслух.
Критику все воспринимают по-разному . Один будет благодарить , что указали на ошибку , чтобы не повторять е╦ в будушем, а другому может показаться , что его унизили таким образом. Писать и говорить грамотно - уважение прежде всего к себе , ну и к собеседнику , конечно. Хотя бы стремиться к этому надо.
#46 
  PlusBerator местный житель19.06.07 09:46
PlusBerator
NEW 19.06.07 09:46 
в ответ bastq2 19.06.07 08:13
В ответ на:
Простая грамматика - запоминание, но чтение и правильное писание - практика. ты же не сидишь над каждым словом и не вспоминаешь правила правописания???
Вот именно - запоминание . И запоминания у разны х людей разное, соответственно и способность к запоминанию.
Поэтому не надо превращать в божество умение, обыкновенное запоминание..
Обычно у людей запоминание ид╦т разными путями, одному надо много читать, другому достаточно раз переписать какойнить текст.
У одного развит один тип запоминания, а у другого другой.
Одни учат языки за год, но не могут за 15 часов вождения научиться одновременно выжимать сцепление и переключить передачю в коробке передачь. Ну и что же теперь в одном случае его считать гением, а в другом дебилом?
А чтобы сво╦ времяпровождение в сво╦ удовольствие на форумах заменять на проверку и перепроверку чужой граматики по словарям...так тож просто идиотизм.
#47 
  irinna2006 знакомое лицо19.06.07 09:53
NEW 19.06.07 09:53 
в ответ bastq2 19.06.07 09:09

#48 
  PlusBerator местный житель19.06.07 09:55
PlusBerator
NEW 19.06.07 09:55 
в ответ Gisela2007 19.06.07 09:24
В ответ на:
Писать и говорить грамотно - уважение прежде всего к себе , ну и к собеседнику , конечно. Хотя бы стремиться к этому надо.

Но не делать из этого культ и обьект придирок. Во вс╦м нужна мера и целесообразность.
Граматика - средство, а не цель. Так же как и еда. Одни живут чтобы есть, а другие едят чтобы жить.
Одни учат языки чтобы общаться с другими, а другие уцгхат языки, потому что им это легко да╦тся из за простой особенности памяти, учать чтобы потом другим указывать на их ошибки беря на себя бремя учительства.
Терьпеть не навижу тех кто бер╦т на себя больше того, чем ему за это платят.
#49 
  Tokia знакомое лицо19.06.07 10:34
Tokia
NEW 19.06.07 10:34 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
я не русская... вообще какая то левая, и не в русской школе училась
на тройку сумела получать по русскому языку
но ета проблема есть... мне часто говорят - ты делаешь ошибки - неправильно пишешь подежи или слова, ты не знаешь русского языка
но извините
здесь одни гении?
я нет
ето не мой родной язык
#50 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 10:37
WishWaster
NEW 19.06.07 10:37 
в ответ bastq2 19.06.07 09:09
а мы не будем мучить себя, стараясь это прочесть
А я не мучаюсь - наоборот, попытка понять сильно искаженный текст (особенно забавно после транслита) - хорошее упражнение Но разумеется, вещи типа "пачиму мне урезали АЛГ2" я просто игнорирую, но когда вижу что вопрос в иной области, и человеку действительно важен ответ - то мне вс╦ равно сколько ошибок в вопросе. Что непонятно - ну ошибки, ну есть - но зачем на форуме же на них указывать? Не нравится, режет глаза - не читай, пройди мимо. Пользы от таких замечаний - ноль.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#51 
  irinna2006 знакомое лицо19.06.07 10:40
NEW 19.06.07 10:40 
в ответ PlusBerator 19.06.07 09:46
В ответ на:
Вот именно - запоминание . И запоминания у разны х людей разное, соответственно и способность к запоминанию.

"Способность к запоминанию" у меня так себе, но недавно поймала себя на мысли, что чуть было не написала "сдесь" ; запомнила уже много "новых" слов из жаргона украинских и казахских друзей, которые уже скоро , кажется, начну применять. Обидно, что немецкий еще "не запомнился", а русский уже забывается.
А когда делают ошибки, чтобы "приколоться" это уж очень бросается в глаза. Молодежи кажется, что это клево, показать некую "развязность".
Сына, кстати, быстро поставили на место на серьезном русском форуме. Раньше обижался и вообще был в шоке, что все забыл, а теперь специально там тусуется - опыта набирается .
На некоторых немецких форумах, между прочим, быстро банят за такие приколы.
#52 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 10:44
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 10:44 
в ответ PlusBerator 19.06.07 09:55
В ответ на:
Одни учат языки чтобы общаться с другими, а другие уцгхат языки, потому что им это легко да╦тся из за простой особенности памяти, учать чтобы потом другим указывать на их ошибки беря на себя бремя учительства.

я, кстати, замечала очень часто, что те, кто особенно грамматикой и начитаностью в русском кичацца - полные нули в других языках... даже не том же английском с грехом пополам изясняюцца... могу даже представить отчего такое счастье происходит... комплексы у людей - рот бояцца открыть и на другом языке абшибку добустить... или же с предубеждением к другим нациям относятцца - и не учат их языки... только сво╦, постсоветское есть правильное... так что давайте простим им - тем, кто к нашим ошибкам придираецца... мало ли какие у них в жизни проблемы
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#53 
TatjanaKeil завсегдатай19.06.07 11:29
TatjanaKeil
NEW 19.06.07 11:29 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 10:44
Простите, просто мимо проходила Так почитаеш , подумаеш и вообще охота пропод╦т в форумах участвовать. Для меня тоже мысль - главное, правописание - второстепенно. И институт закончила, и читаю много, и говорю каждый день - а пишу с ошибками. Только не растреливайте
#54 
  waldi5812 местный житель19.06.07 11:35
NEW 19.06.07 11:35 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 10:44
В ответ на:
мало ли какие у них в жизни проблемы

за тех у кого проблемы с ошибками....ой запятую не поставил, значит за нас...к слову - на немецких форумах ниразу с такой темой не встречался, хотя bin kleinschreiber, mit fehlern und all möglichen vertipper и ничего - за всеобщее понимание
#55 
  waldi5812 местный житель19.06.07 11:37
NEW 19.06.07 11:37 
в ответ TatjanaKeil 19.06.07 11:29
....казнить низя помиловать....так типа?
#56 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 11:39
WishWaster
NEW 19.06.07 11:39 
в ответ irinna2006 19.06.07 10:40
На некоторых немецких форумах, между прочим, быстро банят за такие приколы
А я бы банил тех, кто придирается к ошибкам - потому как не по делу И особо злостно (на долгий срок) банил бы тех, кто любит комментировать в духе "сначала научить писать без ошибок, а потом.... (нужное вписать)". Для любителей учить других и учиться есть специализированные форумы, в конце концов...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#57 
  waldi5812 местный житель19.06.07 11:41
NEW 19.06.07 11:41 
в ответ WishWaster 19.06.07 11:39
100% поддерживаю....
#58 
  digital.pilot коренной житель19.06.07 12:00
digital.pilot
NEW 19.06.07 12:00 
в ответ WishWaster 18.06.07 23:54

В ответ на:
А мне режет глаза, когда кто-то цепляется к правописанию, игнорируя суть вопроса

да мне то какое дело? я тебе просто объяснил, что, кроме твоей колокольни, существуют еще и другие.
В ответ на:
А если он обратится письменно? Разница будет?

будет. Потому что письменно.
#59 
'Eva' старожил19.06.07 12:03
'Eva'
NEW 19.06.07 12:03 
в ответ WishWaster 19.06.07 11:39
Кстати, я, если честно, не припомню, чтобы кто-нибудь из тех, кто на этой ветке высказался в защиту правильного правописания, когда-нибудь кого-нибудь поправил... может, конечно, и было (я не все ветки читаю), но я не видела. Даже более того, те посетители германки, которые действительно грамотно и интересно пишут, никогда и не пытаются улучшить местечковый уровень грамотности... делают вид, что не заметили и либо продолжают общаться либо уходят... зависит от остроты обоняния, наверное
Так что ваш "убийственный" аргумент "исправляют только те, кому и сказать-то нечего" здесь не прокатывает... вот так-то... Часто исправляют те, которых потом ещ╦ раз можно исправлять.
Ищу выход из Интеpнета...
#60 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:17
WishWaster
NEW 19.06.07 12:17 
в ответ digital.pilot 19.06.07 12:00
я тебе просто объяснил, что, кроме твоей колокольни, существуют еще и другие
Дык я не против. Но в отличие от (например) тебя я не ожидаю от других чего-то просто потому, что мне этого хочется, или потому что считаю это правильным
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#61 
irynar2007 местный житель19.06.07 12:17
NEW 19.06.07 12:17 
в ответ TatjanaKeil 19.06.07 11:29
В ответ на:
Для меня тоже мысль - главное, правописание - второстепенно

"если в слове "хлеб" вы сделали 4 ошибки, и у вас получилось "пиво" - то это были совсем не ошибки! ;)" (с)
https://invite.bestsecret.com/VXG-Q7S-FSS?c=de&utm_campaign=copylink_invitation&utm_medium=copylink&utm_source=invitation&utm_content=registration
#62 
'Eva' старожил19.06.07 12:20
'Eva'
NEW 19.06.07 12:20 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 10:44
Кстати, правда ваша в том, что человек, правильно говорящий на родном языке, испытывает жуткие неудобства, когда допускает ошибки, изъясняясь на иностранном.
Это может стать причиной комплексов и затруднить общение. Но это же и стимулирует желание учить и учить язык, чтобы сократить число ошибок.
У меня, как раз совсем другой опыт: те, кто на родном "не очень", так же и к другим языкам относятся - лишь бы поняли, а что не поймут, в то можно и пальцем тыкнуть. Очень часто слышу такой аргумент: "мне хватит, меня понимают и больше мне ничего не надо". Эт, конечно, тоже верно, но, строго говоря, зависит ещё и от круга общения... не будешь же, работая, в университете, на пальцах объяснять...
В ответ на:
с предубеждением к другим нациям относятцца - и не учат их языки... только своё, постсоветское есть правильное...

??? это иде такое было? или есть? мне кажется, и в советские и уж тем более в постсоветские времена, иностранные языки всегда учили и хотели учить, каждый... ну 5й уж точно с репетитором иностр. занимался... разве что в какой глубокой деревне всего иностранного чурались...
Ищу выход из Интеpнета...
#63 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:23
WishWaster
NEW 19.06.07 12:23 
в ответ 'Eva' 19.06.07 12:03
если честно, не припомню, чтобы кто-нибудь из тех, кто на этой ветке высказался в защиту правильного правописания, когда-нибудь кого-нибудь поправил
Я не говорил о ком-то конкретно, в т.ч. о ком-то из участников этой ветки - я просто делюсь своими мыслями на этот сч╦т в общем.
Так что ваш "убийственный" аргумент "исправляют только те, кому и сказать-то нечего" здесь не прокатывает
Он прокатывает в целом - достаточно почитать некоторые ветки - как только аргументы заканчиваются, некоторые переходят на правописание и грамматику (на всякий случай напомню - я не говорю конкретно о ком-то) Я просто не вижу причин, по которым имеет смысл указывать человеку на ошибки - если он этого не просил, и если это не относится к теме ветки. Желание показать свою грамотность?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#64 
  mosche2000 tired19.06.07 12:27
NEW 19.06.07 12:27 
в ответ digital.pilot 19.06.07 12:00, Последний раз изменено 19.06.07 12:39 (mosche2000)
На последнего. Позволю себе выразить мнение, откуда вообще такая проблема взялась - важность правописания. В той стране, из которой мы есть пошли, было принято придавать очень большое значение письменной речи, существовал культ книги и чтения, мы же были самой читающей в метро страной в мире, и грамотное и четкое изложение мыслей было бесконечно важно. Конечно, не все пытались и нуждались в грамотном письме, в основном трепетное отношение к русскому языку чувствовалось в столицах и крупных городах России (бывшего СССР). А здесь значение нашей грамотной или безграмотной письменной речи на языке школьного образования практически равно нулю, и поэтому действительно не так уж важно, как спросить о начислении АЛГ2 или как бороться с гнусным фермитером, а те, кто впитал то, прежнее, советское отношение к грамотной речи (оно просто в крови растворилось, и ничего с этим не поделаешь), не могут воспринимать речь безграмотную. Как Вы, digital.pilot, сравнили это с ощущением дурного запаха. Но думаю, такие люди не делают замечания (как eva), они просто уходят, зажимая нос, и у тех, кто неуважительно относится к языку своего прошлого, остается гораздо меньше шансов получить хороший совет.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#65 
irynar2007 местный житель19.06.07 12:27
NEW 19.06.07 12:27 
в ответ 'Eva' 19.06.07 12:20
В ответ на:
Кстати, правда ваша в том, что человек, правильно говорящий на родном языке, испытывает жуткие неудобства, когда допускает ошибки, изъясняясь на иностранном

согласна... особенно напрягает, когда обсуждается интересная темка и все понятно(почти), но словарного запаса хватает только на обсуждение погоды или рыбок в аквариуме
В ответ на:
это же и стимулирует желание учить и учить язык

на практике не всегда
https://invite.bestsecret.com/VXG-Q7S-FSS?c=de&utm_campaign=copylink_invitation&utm_medium=copylink&utm_source=invitation&utm_content=registration
#66 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:28
WishWaster
NEW 19.06.07 12:28 
в ответ 'Eva' 19.06.07 12:20
мне кажется, и в советские и уж тем более в постсоветские времена, иностранные языки всегда учили и хотели учить, каждый
Ну-ну... Именно поэтому, видимо, было тяжко найти человека, который говорил на английском, немецком или каком другом иностранном... А инязовцы были нарасхват... Опросите людей моего поколения (мы учились в СССР) - кто из них знает иностранный на уровне, достаточном для общения (разумеется, речь не о тех кто живет в Германии или ещ╦ где - речь о тех кто ещ╦ живет там)?
В Германии же, наоборот - молодежь очень часто знает английский, по крайней мере, общаться могут, хотя и не всегда свободно. В СССР я такого не помню - учили лишь бы не придирались в школе...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#67 
  bastq2 патриот19.06.07 12:35
bastq2
NEW 19.06.07 12:35 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:28, Последний раз изменено 19.06.07 12:37 (bastq2)
В ответ на:
Опросите людей моего поколения (мы учились в СССР) - кто из них знает иностранный на уровне, достаточном для общения

а ты спроси себя сам - сколько тогда было шансов вообще увидеть живого носителя иностранного языка и кто вообще имел шанс побывать за рубежом? Поэтому и отношение было такое - нафига надо, так как из этой страны и не выехать.. Это вон позже появились пластинки с Бонни М, Сандрой И Модерн ТОлкинг, но всё равно шансов увидеть хотя-бы ГДР было очень мало.
Поэтому в Германии и учат язык, так как путешествоватъ могут. А мы в основном если куда-то и ехали, то в пределах СССР, где все говорили на русском...
#68 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:37
WishWaster
NEW 19.06.07 12:37 
в ответ mosche2000 19.06.07 12:27
у тех, кто неуважительно относится к языку своего прошлого, остается гораздо меньше шансов получить хороший совет
Не-а. Число тех, кто "зажимает нос", к счастью, весьма невелико, а ряды тех, кто, несмотря на свою грамотность, дают советы - весьма и весьма многочисленны, и им не стыдно ответить человеку, который пишет хуже чем они. Правописание - это далеко не самое важное и не самое необходимое умение в жизни, если, конечно, человек не писатель, или его жизнь иначе не связана с тем, что нужно много писать, особенно для других.
В конце концов, человечество существует и развивается десятки тысяч лет, и все эти тысячи лет прекрасно обходилось вообще без всякой грамотности - это "чистюлям" на заметку Кстати, некоторые весьма научные люди, хорошо знаюшие сво╦ дело и немало совершившие в своей области, далеко не всегда способны грамотно писать - в письме ошибок делают немало. Так что совсем это не показатель.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#69 
  bastq2 патриот19.06.07 12:40
bastq2
NEW 19.06.07 12:40 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:37, Последний раз изменено 19.06.07 12:41 (bastq2)
В ответ на:
человечество существует и развивается десятки тысяч лет, и все эти тысячи лет прекрасно обходилось вообще без всякой грамотности - это "чистюлям" на заметку

ага, особенно показательны в этом Средние Века, когда после открытия паровой машины много тысяч лет назад о ней вспомнили опятъ вот только сравнительно недавно.. К чему приводит безграмотность - средний век в этом просто блестящий пример, когда к управлению странами пришли неграмотные люди, решавшие всё стуком кулака по столу. Когда было стремление людей образовываться - шли отличные открытия, а когда это ушло, то образованным рубили люмпены головы и вырывали языки.
#70 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:41
WishWaster
NEW 19.06.07 12:41 
в ответ bastq2 19.06.07 12:35
а ты спроси себя сам - сколько тогда было шансов вообще увидеть живого носителя иностранного языка
Очень много. В крупных городах эти носители (студенты) ходили толпами.
Поэтому в Германии и учат язык, так как путешествоватъ могут.
Среди тех кто его знает на уровне общения достаточно тех, кто никуда (кроме курортов, где вс╦ равно обычно говорят по-немецки) не ездит.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#71 
'Eva' старожил19.06.07 12:44
'Eva'
NEW 19.06.07 12:44 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:28
В школе я тоже училась в ещ╦ советские времена, и многие родители придавали огромное значение изучению ин. языка... наверное, надеясь, что это поможет их детям в будущем, когда вс╦ это закончится. А в иняз я поступала в ранние постсоветские времена, и на фак. фр. языка конкурс был 14 чел. на место (а на англ. и того больше). И это не в Москве.
Ищу выход из Интеpнета...
#72 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 12:44
WishWaster
NEW 19.06.07 12:44 
в ответ bastq2 19.06.07 12:40
Когда было стремление людей образовываться - шли отличные открытия
Я не говорю об образованности вообще - я говорю конкретно о _правописании_. Образованность движет прогрессом, но правописание играет в этом ничтожную роль. Главное, как я уже сказал, умение передать свои мысли, а с ошибками или нет - неважно, пока мысль переда╦тся верно. Древние мастера делали отличные вещи и учили потомков - при этом обходясь без письменности вообще, из уст в уста, как говорится...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#73 
  bastq2 патриот19.06.07 12:45
bastq2
NEW 19.06.07 12:45 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:41, Последний раз изменено 19.06.07 12:48 (bastq2)
В ответ на:
В крупных городах эти носители (студенты) ходили толпами

это где и когда? Уже после того как к нам пришли товарищи Гласность и Перестройка? Тогда наверное Харьков со своими Универами был просто какой-то деревней, так как таких студентов там были единицы.. в основном Корейцы северные и Африканцев пару. НО Африканцы пришли намного позже, когда челночники стали за товарами ездить, то и Африканцы заполонили базары... Корейцы же на английском говорили так же как и я на корейском. Американца я впервые увидел в 14 лет, когда к нам в пионерлагерь привели какого-то фананта соц. строя, приехавшего из США
#74 
  bastq2 патриот19.06.07 12:46
bastq2
NEW 19.06.07 12:46 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:44
В ответ на:
Образованность движет прогрессом, но правописание играет в этом ничтожную роль

щас.. правописание это не толъко точки-запятые, а и умение излагать правильно свои мысли. вот прикинь ты получишь например по Джаве книжку написанную неграмотно - ты далеко уйдешь с таким чтивом? Тыркните на ету кнопачку и если вылятит такая фигня, то тыркните на другую кнопачку.
#75 
  bastq2 патриот19.06.07 12:50
bastq2
NEW 19.06.07 12:50 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:44, Последний раз изменено 19.06.07 12:51 (bastq2)
В ответ на:
Древние мастера делали отличные вещи

это какие? горшки и мотыги? те, кто делал действительно отличные вещи обладали писменностью -так как наука тогда достигала каждого и падала на более плодородную почву. Все великие цивилизации древности были великими как раз благодаря тому, что умели писать. те, кто не умели - были довольно дикими племенами. Абсолютно не зря действительно прогресс рванул с места, когда изобрели печатную машину..
#76 
  digital.pilot коренной житель19.06.07 12:53
digital.pilot
NEW 19.06.07 12:53 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:17, Последний раз изменено 19.06.07 12:54 (digital.pilot)
не искажай мои слова. Я нигде не говорил про "хочется" и "считаю правильным".
#77 
Mary Anne знакомое лицо19.06.07 12:59
Mary Anne
NEW 19.06.07 12:59 
в ответ bastq2 19.06.07 12:50
В ответ на:
Все великие цивилизации древности были великими как раз благодаря тому, что умели писать. те, кто не умели - были довольно дикими племенами.

А ведь верно. Взять тех же кочевников. Жили разбоем и скотоводством.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#78 
  mosche2000 tired19.06.07 13:04
NEW 19.06.07 13:04 
в ответ Mary Anne 19.06.07 12:59
Похоже, наши ближайшие потомки со своим отношением к правописанию как не самой важной составляющей цивилизации начнут жить только разбоем....
Das Leben ist lebensgefährlich.
#79 
Mary Anne знакомое лицо19.06.07 13:25
Mary Anne
NEW 19.06.07 13:25 
в ответ mosche2000 19.06.07 13:04
Очень жаль, если так)
Уж лучше тогда скотоводством.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#80 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 13:28
WishWaster
NEW 19.06.07 13:28 
в ответ bastq2 19.06.07 12:46
правописание это не толъко точки-запятые, а и умение излагать правильно свои мысли
Излагать мысли можно устно, а также в виде картинок - каким боком тут правописание? Я понимаю "правописание" исключительно в узком смысле - правильность написания слов, пунктуации etc - то есть вс╦ то что не влияет на смысл написанного (землИделие или землЕделие - смысл ясен, хотя буквы не те).
вот прикинь ты получишь например по Джаве книжку написанную неграмотно - ты далеко уйдешь с таким чтивом?
Если там будут орфографические ошибки в описаниях - легко уйду далеко. Если будут ошибки по смыслу - конечно недалеко, но этот случай я и не рассматриваю. Придирки на форумах ведь не к смыслу, а к буквам и запятым. Какая разница, написано жЫзнь или жИзнь - если я понимаю о ч╦м речь? Точно также и с джавой - кнопАчка или кнОпочка - какая разница (для понимания)?
те, кто делал действительно отличные вещи обладали писменностью
Примеры можно? Поименно, пожалуйста. Или все кузнецы тех времен были грамотными поголовно? Кареты и т.п., а также оружие - было сделано исключительно умеющими грамотно читать и писать? Одежду шили, разумеется, только те, кто сдал экзамены по правописанию, да?
Ещ╦ раз напомню - я говорю не про умение выражать свои мысли, а про ошибки в написании слов, в пунктуации, которые, тем не менее, не мешают пониманию. В конце концов, падонки в своих креативах пишут совсем неграмотно, но это абсолютно не искажает смысл, да и на глубине и правильности мыслей не всегда сказывается. Да, режет глаза - но не более того.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#81 
'Eva' старожил19.06.07 13:30
'Eva'
NEW 19.06.07 13:30 
в ответ WishWaster 19.06.07 12:44
Да ведь дело-то совсем не в том, что человек НЕ МОЖЕТ правильно писать, а в том, что он может, но не желает потратить даже секунды на раздумья или проверку своей писанины.
А это просто элементарное неуважение к читающим т.е. окружающим.
При этом несправедливо оскорбл╦нные занимают довольно-таки интересную позицию: "мне нужна помощь, совет, информация, вот и дайте мне вс╦ это! а то, что вам неприятны мои ошибки, меня не волнует - мне надо, и на других мне плевать! и я даже напрягаться не буду, и даже задумываться не буду, как то или иное слово пишется! нечего нос воротить! тоже мне, умники! вашего вонючего мнения о мо╦м правописании никто не спрашивает! знаешь что по теме, так ответь! а не знаешь, вали отсюда!".
Если хочешь что-нибудь получить, можно же что-нибудь для этого и сделать. Хотя бы потратить пару секунд и перечитать.
И ведь в большинстве случаев, человек прекрасно знает и про НЕ с глаголами, и про ЛАГ-ЛОЖ, и про проверочные слова. Вот спросите, и он вам скажет, как правильно.
Вот кому-то может и вс╦ равно, а мне иногда просто страшно становится. Особенно, когда здесь начинают писать люди, только что приехавшие из России и только что закончившие там ВУЗ. Уж если и они допускают кучи ошибок... Такое ощущение, что скоро всем станет наплевать КАК писать и говорить, лишь бы добиться поскорее своего.
Ну какие-то минимальные усилия можно же приложить? Никто же ничего сверхъестественного не требует? Что же это тогда будет, если все начнут писать как слышат?

Ищу выход из Интеpнета...
#82 
alexander52 завсегдатай19.06.07 13:35
NEW 19.06.07 13:35 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
Возможно, кто-нибудь уже писал, в таком случае извиняюсь за повтор: Ваша речь-это Ваша визитная карточка, первейший показатель общего культурного и образовательного уровня. Мне кажется, именно это первично. Кто-то укажет на ошибки, кто-то-нет, но мнение о Вас на основе этих самых грамматических ошибок составит...
#83 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 13:41
WishWaster
NEW 19.06.07 13:41 
в ответ alexander52 19.06.07 13:35
Ваша речь-это Ваша визитная карточка, первейший показатель общего культурного и образовательного уровня
Не-а. Это может быть не родной человеку язык, или редко используемый язык, etc. Судить о человеке только по тому, как он говорит - также глупо как и только по тому, как он одет.
но мнение о Вас на основе этих самых грамматических ошибок составит
... и может крупно ошибиться (случай иностранца или неродного языка). Помню как одна компания смеялась над девочкой, которая неправильно понимала то, что ей говорили (по-русски) - потом оказалось, что до этого случая она по-русски говорила более десяти лет назад, и то ребенком... а выросла в совсем другой среде.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#84 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 13:49
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 13:49 
в ответ mosche2000 19.06.07 12:27
В ответ на:
мы же были самой читающей в метро страной в мире

а ч╦, на эту тему исследования проводились? круто... по моим личным наблюдениям - "самое читающее метро" на самом деле в Лондоне
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#85 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 13:49
WishWaster
NEW 19.06.07 13:49 
в ответ 'Eva' 19.06.07 13:30
Да ведь дело-то совсем не в том, что человек НЕ МОЖЕТ правильно писать, а в том, что он может
А как определить, он не может или не хочет? Мысли читать? Где выдают шлемы для мыслечтения, или учат телепатии?
А это просто элементарное неуважение к читающим т.е. окружающим
Я не считаю это неуважением - так что думаю, это глубоко индивидуально. Но я знаю людей, которые считали ниже своего достоинства общаться с теми, кто не читал Достоевского - так что думаю, с правописанием (в частности, орфографией) точно такая же штука.
И ведь в большинстве случаев, человек прекрасно знает и про НЕ с глаголами, и про ЛАГ-ЛОЖ, и про проверочные слова.
Не всегда. Обратите внимание на то как я пишу - в основном (мне хочется думать) грамотно. Но я не помню ни единого правила, и иногда делаю таки ошибки. И это несмотря на то, что я активно использую язык, в т.ч. письменно. Правда, если меня поправляют, я стараюсь это учесть на будущее (и никогда не обижаюсь - только прошу объяснить) - но ведь вс╦ равно, правил-то я не знаю - просто пишу как привык.
Что же это тогда будет, если все начнут писать как слышат?
Я к этому и не призываю. Просто считаю, что для того что бы учить людей грамоте есть другие места, а там где они задают вопросы - лучше отвечать на вопросы (или игнорировать их), и только лишь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#86 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 13:52
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 13:52 
в ответ 'Eva' 19.06.07 12:20
ага, и в итоге на ломаном англиЦком дипломные и докторские пишут... благо фирмы есть, которые откоррегировать могут ... зато о любой запятой пропущенной в русском не забудут тебе напомнить
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#87 
'Eva' старожил19.06.07 14:13
'Eva'
NEW 19.06.07 14:13 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 13:52
это ответ на что? я не поняла.
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы делать ошибки в дипломной или докторской (про ломаный англиЦкий молчу, считаю это преувеличением), написанной на иностранном языке.
Чтобы написать научную работу на иностранном языке уж совсем без ошибок, надо прожить в стране оооочень долго. Да и вряд ли это вообще возможно. В конце концов это не вопрос на форуме и не письмо. Научную работу и на родном языке сложно без ошибок написать. Никто об этом не говорит, как раз наоборот - писали, что на некоторые ошибки и уж тем более запятые никто и внимания не обратит. Многие пишут работы на английском, точнее вынуждены писать именно на английском, не живя в англоязычной стране. Многие и выучили английский сами. Естественно, они не могут соперничать с теми, кто проживает в Англии. Так что подобное злорадство мне не очень понятно. Не стоит, правда, ещ╦ и забывать, что для того чтобы "дойти" до докторской, человек потратил много времени и усилий. И многие дошли до этого сами.
Ищу выход из Интеpнета...
#88 
  bastq2 патриот19.06.07 14:14
bastq2
NEW 19.06.07 14:14 
в ответ WishWaster 19.06.07 13:49
В ответ на:
Но я не помню ни единого правила

гы. Я тоже помню только про "жи" "ши" пиши с бувкой "и" и еще одно, где мягкий знак ставится после буквы т
#89 
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 14:29
WishWaster
NEW 19.06.07 14:29 
в ответ 'Eva' 19.06.07 14:13
Чтобы написать научную работу на иностранном языке уж совсем без ошибок, надо прожить в стране оооочень долго. Да и вряд ли это вообще возможно.
А чтобы писать на родном языке без ошибок, нужно постоянно это делать, лучше быть учителем языка. Если человек пишет редко, а школу закончил хз когда - откуда у него возьмется опыт? Про тех кто переехал сюда я вообще молчу - они в лучшем случае только разговорный язык используют... и то не все и не всегда. Кстати, встречаются люди, которые и не на родном языке пишут лучше чем на родном - вопрос интереса. А ещ╦ я знал одного "крутого" англичанина (закончил кембридж и вс╦ такое, большой начальник в большой международной фирме etc) - так вот, его английский студенты иняза просто отказывались понимать - он говорил буквально как сапожник (и писал не лучше). Хотя - образованный человек, многого достигший, да ещ╦ и английский родной... ан нет...
Многие пишут работы на английском, точнее вынуждены писать именно на английском, не живя в англоязычной стране.
Ну и что? Они просто обязаны выучить английский в совершенстве, ради уважения к тем, кто эти работы будет читать Попад╦тся какой-нить деятель в комиссии, которому ошибки "режут глаза" - и "зарежет" соискателя... а в качестве оправдания своих действий приведет ссылку на эту ветку
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#90 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 14:38
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 14:38 
в ответ 'Eva' 19.06.07 14:13
В ответ на:
Чтобы написать научную работу на иностранном языке уж совсем без ошибок, надо прожить в стране оооочень долго. Да и вряд ли это вообще возможно

по себе о других не судите, ок?
да и к тому же, одно дело коллегам-друзьям дать почитать на ошибки (так сами немцы делают), другое дело отдавать на корректуру в агентство, когда языком не владеешь
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#91 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 14:41
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 14:41 
в ответ 'Eva' 19.06.07 14:13
В ответ на:
Естественно, они не могут соперничать с теми, кто проживает в Англии. Так что подобное злорадство мне не очень понятно

ага, а некоторые свободно на английском апщацца могут ещ╦ до перезда в англоязычную страну... и некоторые никогда в россии не жили - а вы к ним с запятыми в русском лезете ... мне подобное неуважение ваапще не понятно
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#92 
'Eva' старожил19.06.07 14:50
'Eva'
NEW 19.06.07 14:50 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 14:38
завидую вашей скромности
да я и не сужу по себе :)) просто так оно и есть :)) охотно верю, что вы на любом языке напишите докторскую без единой ошибки ... наверное, даже уже опыт есть...
и речь даже и не о грамотности... просто глаз иногда "замыливается", слышали про такое? по этой же причине довольно часто проверяющие носители языка не замечают ошибок.
Наверное, потому что все мы люди... ну кроме вас, разумеется
Ищу выход из Интеpнета...
#93 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 14:56
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 14:56 
в ответ 'Eva' 19.06.07 14:50
зачем мне докторская? если я не человек, как вы тут утверждаете... докторская - это для меня скучно... мне нужны более "живые" herausforderungen...
выводы делаете вы, я про себя лично и свои возможности тут ваапще ничего не писала... так что моей скромности на самом деле стоит позавидовать
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#94 
'Eva' старожил19.06.07 15:02
'Eva'
NEW 19.06.07 15:02 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 14:41
уже, наверное, в третий раз только вам повторяю, что про запятые никто и не говорил :) как раз наоборот, писали, что нет ничего страшного в том, чтобы иногда делать ошибки или неправильно расставлять запятые.
"свободно на английском апщацца" - ну естественно, могут многие. речь-то была о письме без ошибок...
а про то что вы в России никогда не жили, вы уже писали много раз :)) помню, помню :)) зачем же повторятся? здесь многие никогда не жили в России, а приехали из одной из бывших республик СССР... да и потом, к вам-то кто с запятыми лез? лично я вообще ни к кому не лезу, а русофобов так вообще за 3 км обхожу.
Ищу выход из Интеpнета...
#95 
'Eva' старожил19.06.07 15:08
'Eva'
NEW 19.06.07 15:08 
в ответ вредная дифчонка 19.06.07 14:56
ну надо же :)) кто бы мог подумать, что "делать выводы" говорит об отсутствии скромности...
вы знаете, когда вот так читаешь здесь... читаешь... кое-что запоминается... уже как-бы и знаешь человека немного... да и мир, как известно, маленький, и земля слухами полнится...
и уже нет никакой необходимости в каждой ветке про себя писать... можно даже уже иногда и предположить о себе ли человек пишет или не о себе...
Ищу выход из Интеpнета...
#96 
  PlusBerator местный житель19.06.07 16:19
PlusBerator
NEW 19.06.07 16:19 
в ответ bastq2 19.06.07 08:13
Чья бы корова мычала...
В ответ на:
во-во. У меня дружбан "там" чуть не умер. дома упал, подскользнувшись на паркете и сильно ударился головой - тяжелейшее сотрясение мозга получил, но узнали об этом позже. Мать его вызвала скорую - час ждут, два - никто не приехал. Звонит опятъ в скорую - там отвечают, так к вам же уже приезжали, вот вернулись назад, записи все есть в книге той скорой.. Оказалось что врачиха приехала, зашла в дом, глянула что лифты не работают, а ей на шестой этаж нужно - развернулась и ушла.. вот и вс╦..
Я лично думаю тут врачи неплохие и прописывают мази не с ухты-барахты, а основываясь на своем и другом опыте. Просто часто народ к ним приходит с одними и тем-же проблемами и что? Нашему народу похоже нужен сам процесс, шоб он видел что им занимаются - не пошлешь на кучу анализов, подумают что врач дурак. а он не дурак, он и так видит что это, если это наружная болячка распространенная.
У меня был розовый лишай когда-то там, так врачиха дала мне какую-то мазилку на спирту и с мелом.. Мы ею пользовались и у меня начала дико шелушится на лице кожа и слазить клочьями, да так что я месяц не показывался на улице и не ходил в школу - выглядел как какой-то Фредди Крюгер нафиг.. Позвонили к врачихе, а она - так это нельзя было мазать на лицо, только на спину и живот. В инструкции ничего об этом не стоит, она ничего до этого не сказала. А если у меня пятнышки на лице, то получив эту дрянь я само собой буду мазать ее и на лицо, так как это как-то само собой разумеется. а если это только для спины, где тоже были пятнышки, то что тогда для лица?
а также лечили меня как-то от псориаза там, хотя оказалось это совсем не псориаз, а простое нарушение обмена веществ было. а я уже было дико испугался.. Приехал сюда в германию, и врач даже не проведя анализов как там, погоняв меня 2 недели по разным лабораториям, дал мазилку. через месяц ничего небыло уже..
А когда лежал после аппендицита в палате на 12 человек, то рядом лежал дед, которому ампутировали обе ноги и руки. За ним ухаживала бабуля - старая-старая. лет восемьдесят наверное. так само собой ей тяжело было деда мыть и утку из под него вытягивать и он начал вонять мочей и фекалиями на всю палату, народ задыхался. Пожаловались медстестре, так что вы думаете? Она начала орать на тут нещасную бабку, что она за дедом плохо ухаживает, пока один из мужиков не пригрозил медсестре и не напомнил ей, что это ее обязанности.
То, что здесь медицина вс╦ таки неплохая говорит тот факт, что на операции в основном сюда ездят, да и люди здесь здоровее, даже внешне. там часто поездишь в метро, очень много людей с кожными заболеваниями и другими болезнями.

В ответ на:
во-во. У меня варианты...дружба "там" чуть не умер. Дома упал, подскользнувшись на паркете и сильно ударился головой - тяжелейшее сотрясение мозга получил, но узнали об этом позже. Мать его вызвала скорую - час ждут, два - никто не приехал. Звонит варианты...опят, опята, опять в скорую - там отвечают, так к вам же уже приезжали, вот вернулись назад, записи все есть в книге той скорой.. Оказалось что врачиха приехала, зашла в дом, глянула что лифты не работают, а ей на шестой этаж нужно - развернулась и ушла.. вот и вс╦..
Я лично думаю тут врачи неплохие и прописывают мази не с варианты...бухтыунтыУхтаУхтеУхтуУхтыухтыух-тыяхты-барахты, а основываясь на варианты...воемсбоемсвоейсвоемусвоеюсвоимсво╦мслоемсмоемсроемсвоемс-воем и другом опыте. Просто часто народ к ним приходит с одними и тем-же проблемами и что? Нашему народу похоже нужен сам процесс, варианты...бобдобзоблобобробшовшокшоршоушуб он видел что им занимаются - не варианты...полешьпошл╦шьпошлешьпошл-ешь на кучу анализов, подумают что врач дурак. а он не дурак, он и так видит что это, если это наружная болячка варианты...распростран╦нная.
У меня был розовый лишай когда-то там, так врачиха дала мне какую-то варианты...мазилумазилкумазил-ку на спирту и с мелом.. Мы ею пользовались и у меня начала дико шелушится на лице кожа и слазить клочьями, да так что я месяц не показывался на улице и не ходил в школу - выглядел как какой-то варианты...нафигна-фиг.. Позвонили к врачихе, а она - так это нельзя было мазать на лицо, только на спину и живот. В инструкции ничего об этом не стоит, она ничего до этого не сказала. А если у меня пятнышки на лице, то получив эту дрянь я само собой буду мазать варианты...деЕвЕвеедедеежеейелелеемеререеюе╦желеенеперереетеФефеехешее и на лицо, так как это как-то само собой разумеется. а если это только для спины, где тоже были пятнышки, то что тогда для лица?
а также лечили меня как-то от псориаза там, хотя оказалось это совсем не псориаз, а простое нарушение обмена веществ было. а я уже было дико испугался.. Приехал сюда в германию, и врач даже не проведя анализов как там, варианты...погоновпогоняпогоняйпогонялпогонямпогонятпогоняхпогоняюпогоняяпогонявпогоня-в меня 2 недели по разным лабораториям, дал варианты...мазилумазилкумазил-ку. через месяц ничего варианты...небылинебыльнебылоне-было уже..
А когда лежал после аппендицита в палате на 12 человек, то рядом лежал дед, которому ампутировали обе ноги и руки. За ним ухаживала бабуля - старая-старая. лет восемьдесят наверное. так само собой ей тяжело было деда мыть и утку из под него вытягивать и он начал вонять варианты...мечеймоеймолеймореймочемочекмоченмочоймощеймячейночейочей и фекалиями на всю палату, народ задыхался. Пожаловались варианты...медсестре, так что вы думаете? Она начала орать на тут варианты...нещадную бабку, что она за дедом плохо ухаживает, пока один из мужиков не пригрозил медсестре и не напомнил ей, что это варианты...деЕвЕвеедедеежеейелелеемеререеюе╦желеенеперереетеФефеехешее обязанности.
То, что здесь медицина вс╦ таки неплохая говорит тот факт, что на операции в основном сюда ездят, да и люди здесь здоровее, даже внешне. там часто поездишь в метро, очень много людей с кожными заболеваниями и другими болезнями.

Везде где стоит слово "варианты" есть твоя ошибка.И это проверено только на предмет орфографии.
#97 
вредная дифчонка simplesmente complicada19.06.07 16:20
вредная дифчонка
NEW 19.06.07 16:20 
в ответ 'Eva' 19.06.07 15:08, Последний раз изменено 19.06.07 16:28 (вредная дифчонка)
ишь ты... почти приятно, когда другие о тебе знают больше чем ты сам ... и прям запоминают, что я где пишу... лично вас я не замечала раньше, хотя и не вглядывалась сильно...
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#98 
  bastq2 патриот19.06.07 16:31
bastq2
NEW 19.06.07 16:31 
в ответ PlusBerator 19.06.07 16:19, Последний раз изменено 19.06.07 17:30 (bastq2)
мда. Кто-то здесь говорил о том, что когда нечего сказать, начинаю цеплятся к буквам.. Если ты заметил, то я выше написал что небольшие ошибки ничего страшного и что я тоже не всегда правильно пишу. Мы же говорим о безграмотности, когда из пяти слов три написано с ошибками, в некоторых даже две.
там где "опят" . Ты мне можешь подсказать где ошибка в слове "дружбан" и с "ухты-барахты"? и неужели не понятно, что где стоит твердый знак и отсутствует буква "ё", то просто с транслита так перевелось и я не стал корректировать.. Всё на транслит я конечно не спихиваю, но мне иногда лень кликать назад и корректировать.. Тем более второй раз я это не читаю, чтобы исправить ошибки. Это же не диссертация.. Ошибки, сделанные транслитом видно довольно сразу. Но не надо списывать на транслит ошибки в словах "извЕните, я пЕшу на транслите"
Ты бы хоть не поленился посмотреть что там за ошибки и сделать их анализ. Прогнать через программу текст кажый идиот может, а вот проанализировать что программа ему выдала - нет..
А вот ты показал себя с поганейшей стороны, кинув сюда такие простыни и перейдя на личности.
#99 
  PlusBerator местный житель19.06.07 16:37
PlusBerator
NEW 19.06.07 16:37 
в ответ bastq2 19.06.07 16:31
В ответ на:
мда. Кто-то здесь говорил о том, что когда нечего сказать, начинаю цеплятся к буквам.. Если ты заметил, то я выше написал что небольшие ошибки ничего страшного и что я тоже не всегда правильно пишу. Мы же говорим о безграмотности,

Это ты говориш о безграмотности.
Посмотри заглавие ветки.
Поставлен ч╦ткий вопрос,
почему делают замечания в правописании, а не почему делают ошибки.
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой19.06.07 16:38
vgostjaxuskaski
NEW 19.06.07 16:38 
в ответ WishWaster 19.06.07 11:39, Последний раз изменено 19.06.07 16:43 (vgostjaxuskaski)
В ответ на:
А я бы банил тех, кто придирается к ошибкам - потому как не по делу

ну меня не так давно забанили...мнение по поводу бана я сотру:-))) а то чел непредсказуемый:-))) опять не так правила форума почитает:-)))
за что бан был: поправила, что не прощание слОвянки, а прощание слАвянки.
вот тебе, родившемуся и выросшему в СССР, не режет глаза такая тупая ошибка? мне режет. Даже несмотря на то, что я лично к слАвянам никакого отношения не имею. Но я выросла в стране, где говорили по-русски. И считаю, что грамматические ошибки такого плана - проявление неуважения к языку. Не так?
Ещё терпеть не могу такое, как извЕните, плОтить, а недавно "шедевр" на германке увидела...угадайте с трёх раз, что за слово: салофанка?
для тех, кто считает, что главное смысл, а не правописание...да, отчасти я с этим согласна. Но не понимаю, как человек, пишущий с ужасными ошибками, в состоянии выдавить из себя что-то умное??? Дайте хоть цитату какую-нибудь с германки?
про поправки: я искренне благодарна, если мне указывают на мои ошибки. Как в русском, так и в немецком или английском.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  bastq2 патриот19.06.07 16:39
bastq2
NEW 19.06.07 16:39 
в ответ PlusBerator 19.06.07 16:37, Последний раз изменено 19.06.07 16:42 (bastq2)
а ты почитай тему дальше и посмотри как шла беседа... поэтому не надо тыкать на самый верх - мол какой был вопрос.. если бы все отвечали только на вопрос, то всегда был-бы только один ответ и дальше уже не интересно.
твой первый ответ тоже конечно ответ на вопрос был?
В ответ на:
А очень граматные пусть чюгуний разгружают.

браво!
я жду еще ответ на вопрос " Ты мне можешь подсказать где ошибка в слове "дружбан" и с "ухты-барахты"? ", который твоя программа обозначила как ошибки... давай - копайся в словарях, ищи ответ.
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой19.06.07 16:40
vgostjaxuskaski
NEW 19.06.07 16:40 
в ответ bastq2 19.06.07 16:31
В ответ на:
Мы же говорим о безграмотности, когда из пяти слов три написано с ошибками,

именно. Речь не об опечатках.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
0Alexander0 постоялец19.06.07 16:42
0Alexander0
NEW 19.06.07 16:42 
в ответ digital.pilot 18.06.07 21:25, Последний раз изменено 19.06.07 16:52 (0Alexander0)
В ответ на:
че за наезды на курилку? :D Месье ниасилил курилковские темы?

Это ничего с наездами не имеет. Речь идёт о том что некоторые товарищи пишут от нечего делать, лишь бы время провести и другим усложнить понимание чьей либо проблемы, нарошным коверканьем языка (это ведь во многих случаях невооружённым глазом видно - согласитеь). А курилка это всё переносит - она и предназнаена для пустого времяпровождения, а не для серьёзных тем - в отличие от других темовых разделов форума. А пункты она также приносит за каждое сообщение - для тех, кто ради их только и пишет. А насчёт курилковских тем ниасилил - был я в курилке, есть что почитать, а есть и сплошная безвкусица - кому что.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
golma1 злая мачеха19.06.07 16:44
golma1
NEW 19.06.07 16:44 
в ответ PlusBerator 19.06.07 16:19
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха19.06.07 16:47
golma1
NEW 19.06.07 16:47 
в ответ bastq2 19.06.07 16:39
Призываю Вас к сдержанности. Личные нападки игнорируйте.
~Solnze79~ гость19.06.07 17:35
~Solnze79~
NEW 19.06.07 17:35 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40

Да уж...
Я просто хочу добавить кое что... о себе! /Если позволите/
Я приехала из Казахстана.
Как в селе, так и в семье у нас говорили так, как могли..по простому..
Главное с чувствами и с раcтановкой. /Как сказал бы мой папа/
А жили у нас Русские, Немцы, Украинцы, Казахи, Ингуши, Чеченцы, Монголы..перечислять?
Мы все понимали друг друга уже потому, что хотели этого!
Ошибки...? Да! Это плохо! Это режет глаза! Это задевает и обижает кого-то...
Я и в Германии не настолько долго, что бы забыть то, что помню со школы...
Но тем не менее, пишу лучше чем на Русском...
Но не пишу на нем. яз на форуме лишь потому, как уже приводился пример, потому что мало кто пойм╦т, - мало кто ответит!
Пишу чаще как знаю, не проверяя ошибок трижды...К чему? Я ведь из вс╦ равно не найду!
Просто почитав вс╦, ощущения такие, как будто те кто "не правильно" пишет, не имеет право делать это вообще!
И высокомерие некоторых..скажу я честно, не знает приделов...
Жаль, что люди не могут относиться более снисходительнее к ближнему..
Возлюби ближнего как самого себя. (с)
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой19.06.07 17:42
vgostjaxuskaski
NEW 19.06.07 17:42 
в ответ ~Solnze79~ 19.06.07 17:35, Последний раз изменено 19.06.07 18:00 (vgostjaxuskaski)
да пишите, как можете и хотите
В ответ на:
Я и в Германии не настолько долго, что бы забыть то, что помню со школы...
Но тем не менее, пишу лучше чем на Русском...
Но не пишу на нем. яз на форуме лишь потому, как уже приводился пример, потому что мало кто поймёт, - мало кто ответит!

не поняла...Вы пишете по-немецки лучше, чем по-русски, но не пишете на немецких форумах, потому что мало кто поймёт? Почему?
В ответ на:
Просто почитав всё, ощущения такие, как будто те кто "не правильно" пишет, не имеет право делать это вообще!

вроде наоборот, все здесь осуждают тех, кто придирается к ошибкам (вроде меня). А тем, кто пишет с ошибками - зелёный свет.
В ответ на:
Жаль, что люди не могут относиться более снисходительнее к ближнему..

ну честно, ну не перебарщивайте:-)) Не так уж и часто поправляют грамматические ошибки.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
~Solnze79~ гость19.06.07 17:49
~Solnze79~
NEW 19.06.07 17:49 
в ответ vgostjaxuskaski 19.06.07 17:42
Вы пишите по-немецки лучше, чем по-русски, но не пишите на немецких форумах, потому что мало кто пойм╦т? Почему?
Не на немецких форумах, а здесь. Т.е там, где чаще бываю, и где мне интересно не смотря на "Язв":))
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
WishWaster Master of Conspiracy19.06.07 22:10
WishWaster
NEW 19.06.07 22:10 
в ответ vgostjaxuskaski 19.06.07 16:38
за что бан был: поправила, что не прощание слОвянки, а прощание слАвянки.
вот тебе, родившемуся и выросшему в СССР, не режет глаза такая тупая ошибка?

Честно скажу - не режет. Да, я обращу внимание, но не придам значения - не все одинаково грамотные, и, как я уже говорил выше, орфография - это далеко не самое главное в жизни.
И считаю, что грамматические ошибки такого плана - проявление неуважения к языку.
Необязательно. К тому же, это не грамматика а орфография Человек может плохо знать язык по массе причин, и неуважение к нему - обычно самая последняя из них. Тот, кто не уважает язык, обычно избегает его использовать вообще - зачем применять то, что не уважаешь?
Но не понимаю, как человек, пишущий с ужасными ошибками, в состоянии выдавить из себя что-то умное?
Элементарно. Я уже приводил примеры выше - человеку язык может быть не родной, он мог _никогда_ не учиться писать на этом языке, но разговорно он может легко и непринужденно заткнуть за пояс любого грамот╗я Про докторские и прочие работы с кучей ошибок уже писали выше - таких примеров вайлом. И ведь защищаются... работы бывают отличные (в научном смысле), несмотря на ошибки...
Но - повторю (уже в который раз) - тема не в том, можно или нужно писать с ошибками. Тема в другом - нужно ли _поправлять_ там, где человек этого не жд╦т, т.е. где это именно не в тему? Я думаю, что не нужно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  yanmira завсегдатай19.06.07 22:32
yanmira
NEW 19.06.07 22:32 
в ответ WishWaster 19.06.07 22:10
На последнего.
Указывать на ошибки не культарно в принципе, какого рода эти ошибки значения не имеет. Допустим ситуация: вы ужинаете с сотрудником по работе и он неправильно держит нож и вилку. Вы ему сделаете замечание и будете считать, что правы? Такай же ситуация и с правописанием. Делать ошибки конечно не очень хорошо, но исправлять их, когда об этом не просят, ещ╦ хуже.
Сильно образованным, которых дико раздражают ошибки, можно напомнить классика: "Безкультурен не тот, кто перевернул соусницу, а тот, кто это заметил"
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой19.06.07 22:35
vgostjaxuskaski
NEW 19.06.07 22:35 
в ответ yanmira 19.06.07 22:32
В ответ на:
"Безкультурен не тот, кто перевернул соусницу, а тот, кто это заметил"

ну и ладненько. Буду бескультурной
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Mary Anne знакомое лицо19.06.07 22:48
Mary Anne
NEW 19.06.07 22:48 
в ответ yanmira 19.06.07 22:32
Вообще-то человек, перевернувший соусницу, должен извиниться. Если он культурный. С кем не бывает. Тогда ему охотно простят его неловкость.
Конечно, не обязательно, создавая новую тему и зная, что ошибок там скорее всего куча, приписывать в конце: извините, мой русский не на высоте, дикая просьба ошибки не замечать.
Но если так сделать, фактор симпатии повысится сразу, и даже самый дотошный на предмет ошибок товарищ не будет над имеющимися в тексте смеяцо)
превет девченки пешу вам из постеле (с)
  -Archimed- коренной житель19.06.07 23:09
NEW 19.06.07 23:09 
в ответ Mary Anne 19.06.07 22:48
В ответ на:
приписывать в конце: извините, мой русский не на высоте, дикая просьба ошибки не замечать.
На всех не наизвЕняешся.
А кому режут глаза чужие ошибки, пусть не читают, ведь силком никто читать не заставляет.
Mary Anne знакомое лицо19.06.07 23:20
Mary Anne
NEW 19.06.07 23:20 
в ответ -Archimed- 19.06.07 23:09
Ну я же не предлагаю в каждом посте извиняться (а вообще тоже идея - у кого-то я даже автоподпись видела "пешу с ашыпками, зато думаю...как Цицерон!")
Представьте, вам хочется обсудить некую тему или срочно что-то важное узнать. Изложите суть вопроса и прибавьте: так и так, ошибки прошу благородно простить. Если уж вы очень чувствительны и болезненно реагируете, когда вам их исправляют. А если вам нравится писать с ошибками, просто игнорируйте критикующих вас, и вс╦.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой19.06.07 23:28
vgostjaxuskaski
NEW 19.06.07 23:28 
в ответ WishWaster 19.06.07 22:10
В ответ на:
Я уже приводил примеры выше - человеку язык может быть не родной, он мог _никогда_ не учиться писать на этом языке, но разговорно он может легко и непринужденно заткнуть за пояс любого грамот╗я Про докторские и прочие работы с кучей ошибок уже писали выше - таких примеров вайлом. И ведь защищаются... работы бывают отличные (в научном смысле), несмотря на ошибки...

я думала, мы вед╦м речь о тех, кто родился и вырос в (б)СССР, там же и школу заканчивал...а не о тех, кому русский иностранный.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  -Archimed- коренной житель19.06.07 23:51
NEW 19.06.07 23:51 
в ответ Mary Anne 19.06.07 23:20
В ответ на:
Если уж вы очень чувствительны и болезненно реагируете, когда вам их исправляют.
Не чувствителен и болезнено не рагирую. Просто становится иногда смешно, когда какойнить графоман находит у тебя орфографическую ошибку, выделяет е╦ красным цветом, как когдато это делали в школе учителя и потом приписочка, типа, сначала научись грамотно излогать свои мысли, а потом...
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 00:01
Mary Anne
NEW 20.06.07 00:01 
в ответ -Archimed- 19.06.07 23:51
В ответ на:
Просто становится иногда смешно

Чудак вы человек, я вот, например, всегда рада посмеяться. Это же здорово, если вас рассмешили?
А если серьезно, то ни разу не видела, чтобы прям так шибко, аж красным цветом...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 00:02
NEW 20.06.07 00:02 
в ответ Mary Anne 20.06.07 00:01
В ответ на:
ни разу не видела, чтобы прям так шибко, аж красным цветом...

значит, вы не учились в советской школе
  -Archimed- коренной житель20.06.07 00:16
NEW 20.06.07 00:16 
в ответ Mary Anne 20.06.07 00:01
В ответ на:
Чудак вы человек, я вот, например, всегда рада посмеяться

Не могли бы вы поподробней остановиться на сво╦м высказывании о мо╦м чудачестве. и с чего вы взяли, что только Вы рады посмеяться?
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 00:20
NEW 20.06.07 00:20 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
а это инерция -- выделять ошибки и очепятки красным цветом
нам в школе вообще не разрешали писАть иными цветами, кроме синего и фиолетового...
а красный -- только для учителей, вот такой маразм
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 00:47
Mary Anne
NEW 20.06.07 00:47 
в ответ -Archimed- 20.06.07 00:16
Ну, вы же вроде всю эту ветку выражали свое недовольство людьми, исправляющими ошибки? А потом признались, что они вас вообще-то смешат, эти собеседники, замечающие чужие ошибки и тем паче выделяющие их красным цветом.
Так смейтесь над ними от души - к чему спорить с этими занудами?

превет девченки пешу вам из постеле (с)
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 00:53
NEW 20.06.07 00:53 
в ответ Mary Anne 20.06.07 00:47
так мы и смеёмся, к чему, действительно, с занудами спорить?
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 01:04
Mary Anne
NEW 20.06.07 01:04 
в ответ EvilSpirit 20.06.07 00:53
Вы не смеетесь, вы спорите. Дискутируете, ежели угодно. Объясняете, как так получается, что взрослые люди, приходя на джермани.ру, делают смешные, детские ошибки.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 01:08
NEW 20.06.07 01:08 
в ответ Mary Anne 20.06.07 01:04
вы невнимательно читаете: как раз я отношусь к оппонентам тех, кто обращает внимание на орфографические и грамматические ошибки.
уже ведь было названо несколько объективных причин, по которым человек не в совершенстве владеет языком
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 01:27
Mary Anne
NEW 20.06.07 01:27 
в ответ EvilSpirit 20.06.07 01:08, Последний раз изменено 20.06.07 01:28 (Mary Anne)
В ответ на:
вы невнимательно читаете: как раз я отношусь к оппонентам тех, кто обращает внимание на орфографические и грамматические ошибки

Я именно это и подразумевала, когда написала: вы спорите.
В ответ на:
уже ведь было названо несколько объективных причин

Самая объективная из них - лень. Авось и так сойдёт.
Вам и вашим соратникам тоже уже назвали простейший способ удалить из своего текста львиную долю ошибок. Было бы желание. Но его-то как раз и нет.
---------------
Особенно меня удивляет вот какая несостыковочка. Большинство пишущих с ошибками людей объясняют сей прискорбный факт тем, что, мол, давно в Германии живут. И с русским у них по этой причине туговато.
Народ, но такие люди по немецким форумам обычно шарятся. Там общаются, там и совета просят. А сюда если и заглядывают, то только чтобы русский не забыть. А гражданам, приходящим сюда, чтоб свой русский освежить, сам Бог велел на исправление ошибок не обижаться.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
  -Archimed- коренной житель20.06.07 01:28
NEW 20.06.07 01:28 
в ответ Mary Anne 20.06.07 00:47
В ответ на:
Ну, вы же вроде всю эту ветку выражали свое недовольство людьми, исправляющими ошибки?

А конкретней, не всей веткой, а хотябы один пост, где бы я выразил недовольство людьми , исправляющие чужие ошибки.
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 01:33
NEW 20.06.07 01:33 
в ответ Mary Anne 20.06.07 01:27, Последний раз изменено 20.06.07 01:36 (EvilSpirit)
В ответ на:
Большинство пишущих с ошибках людей объясняют сей прискорбный факт тем, что, мол, давно в Германии живут. И с русским у них де по этой причине туговато

вы не считаете это объективной причиной? для хорошего владения языком нужна "языковая среда", это ежу понятно
а теперь позвольте и вас немножко подколоть: в одном из своих последних постингов я сознательно допустил ошибку -- она не критична, но в то же время выходит за рамки канонов, но вы этого не заметили... я это сделал лишь по той причине, что мне так печатать удобнее, но суть фразы от этого не изменилась...
по правилам русского языка нужно было поставить точку с запятой, а я поставил просто запятую
P.S. постинг от 00-53
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 07:54
WishWaster
NEW 20.06.07 07:54 
в ответ Mary Anne 20.06.07 01:27
Вам и вашим соратникам тоже уже назвали простейший способ удалить из своего текста львиную долю ошибок.
Угу, все дружно бросились исправлять ошибки, потому что небольшой кучке эстетов "режет глаза", да? Сколько раз уже говорили - не нравится - не читайте, в ч╦м проблема-то? Если Вам попад╦тся в руки книжка, написанная с ашипками, Вы что - сразу на автора наедете, или просто не станете е╦ читать? Можно подумать, кто-то просто заставляет читать эти тексты с ошибками
Большинство пишущих с ошибками людей объясняют сей прискорбный факт тем, что, мол, давно в Германии живут. И с русским у них по этой причине туговато.
Народ, но такие люди по немецким форумам обычно шарятся. Там общаются, там и совета просят. А сюда если и заглядывают, то только чтобы русский не забыть.

А Вам не приходит в голову, что они могут быть и там и там, и что сюда могут заглядывать по причинам, отличающимся от "чтобы русский не забыть"? А то Вы так уверенно говорите, как будто точно знаете зачем и куда _все_ ходят.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
  yanmira завсегдатай20.06.07 08:45
yanmira
NEW 20.06.07 08:45 
в ответ Mary Anne 19.06.07 23:20
Я не считаю, ч то человек должен каждый раз за что-то извиняться, да м ногие и не замечают своих ошибок.
Я не понимаю смысла исправлять чужие ошибки. Показать, что он дурак, а я вся такая умная и грамотная?
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 09:02
Mary Anne
NEW 20.06.07 09:02 
в ответ yanmira 20.06.07 08:45
Да я тоже не считаю, что чужие ошибки нужно исправлять. И, как правило, их и не замечаю. Мне они режут глаза, если только человек дает объявление, в котором предлагает услуги парикмахера/визажиста/маникюрши очень корявым языком и с кучей ошибок.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 09:07
Mary Anne
NEW 20.06.07 09:07 
в ответ WishWaster 20.06.07 07:54
А с чего вы взяли, что я заставляю кого-то исправлять ошибки? Я поступаю именно та, как вы советуете: не нравится - не читаю. Взгляните на заголовок темы. Барышня как раз-таки огорчается тем, что ее все время исправляют. Ей и предназначен мой совет: игнорируйте исправляющих и вс╦, в чем проблема?
Насч╦т книжки: мне книжки с опечатками попадаются очень редко. Как правило, ошибки и опечатки можно встретить в дешевых любовных романах или триллерах. В более серьезных книгах такого нет.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Mary Anne знакомое лицо20.06.07 09:10
Mary Anne
NEW 20.06.07 09:10 
в ответ EvilSpirit 20.06.07 01:33
В ответ на:
я сознательно допустил ошибку -- она не критична, но в то же время выходит за рамки канонов, но вы этого не заметили

Как я уже упомянула, я не ищу целенаправленно чужие ошибки. Так что подколоть этим вам меня не удастся.
Хотите меня подколоть - засеките меня в то время, когда я паркуюсь. Поводов будет -
превет девченки пешу вам из постеле (с)
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 09:11
WishWaster
NEW 20.06.07 09:11 
в ответ Mary Anne 20.06.07 09:02
Мне они режут глаза, если только человек дает объявление, в котором предлагает услуги парикмахера/визажиста/маникюрши очень корявым языком и с кучей ошибок.
Скажите, а человек который пишет с кучей ошибок не может быть отличным парикмахером/визажистом/маникюршей?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 14:11
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 14:11 
в ответ Mary Anne 20.06.07 01:27
В ответ на:
Особенно меня удивляет вот какая несостыковочка. Большинство пишущих с ошибками людей объясняют сей прискорбный факт тем, что, мол, давно в Германии живут. И с русским у них по этой причине туговато.

угу, меня тоже такой аргумент оч удивляет. Вместо того, чтобы признаться, что всегда были безграмотными и уроки русского языка и литературы просто проспали...
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 14:16
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 14:16 
в ответ WishWaster 20.06.07 09:11
В ответ на:
а человек который пишет с кучей ошибок не может быть отличным парикмахером/визажистом/маникюршей?

может...а значит, должен иметь деньги на корректуру объявления (или грамотных знакомых). Объявление об услугах это своего рода реклама.
Ты часто видишь рекламу с ошибками (орфографическими и т.д.) по телевизору или в газетах?
Ты часто встречал преподавателей (в школе, университете), по сути оч умных, но пишущих безграмотно? (это к тому, что главное - смысл, а не грамота)...
мне лично не вс╦ равно, есть ли ошибки в скрипте или на доске.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 14:48
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 14:48 
в ответ WishWaster 20.06.07 07:54
В ответ на:
все дружно бросились исправлять ошибки, потому что небольшой кучке эстетов "режет глаза", да?

ага, как же...разбежались...лучше огрызаться, что главное - смысл:-)))
если тем, кто делает ошибки, пофиг, что с моими (и другими) глазами, почему я должна так бережно относиться к их некрепкой психике и не делать замечания?
а вообще, мне вс╦ равно уже:-)) мо╦ мнение о тех или иных "грамотеях" вс╦ равно никого не интересует, что хочу, то и думаю
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  -Archimed- коренной житель20.06.07 15:01
NEW 20.06.07 15:01 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 14:16
В ответ на:
может...а значит, должен иметь деньги на корректуру объявления (или грамотных знакомых). Объявление об услугах это своего рода реклама.

А может ему тоже не вс╦ равно кого обслуживать и пишет обьявление с ошибками, чтобы чванливых граматеев отпугнуть.
В ответ на:
Ты часто встречал преподавателей (в школе, университете), по сути оч умных, но пишущих безграмотно?
А ты часто встречаеш больных врачей или парикмахеров у которых на голове куча соломы? А для преподователей писать без ошибок - это их "инструмент и хлеб", поэтому они обьязаны писать без ошибок.
В ответ на:
мне лично не вс╦ равно, есть ли ошибки в скрипте или на доске.

Мне тоже не вс╦ равно, если мне или моим детям приходится обращаться к специалистам, которые не могут навести порядок на своей голове или берущихся ремонтировать чужие вещи, когда у них свои такие-же вещи на ладан дышат.
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:14
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:14 
в ответ -Archimed- 20.06.07 15:01
В ответ на:
и пишет обьявление с ошибками, чтобы чванливых граматеев отпугнуть.

Вы сами-то хоть поняли, что написали? Вы, конечно, простите...но пока ещ╦ в нашем обществе реклама - двигатель торговли.
В ответ на:
А для преподователей писать без ошибок - это их "инструмент и хлеб", поэтому они обьязаны писать без ошибок.

ну почему же...судя по тому, что тут пишут оппоненты поправителей, главное - смысл а значит...физику, химику, математику необязательно писать без ошибок...прежде, чем отвечать невпопад, почитайте ветку ещ╦ раз.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  yanmira завсегдатай20.06.07 15:15
yanmira
NEW 20.06.07 15:15 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 14:11
В ответ на:
угу, меня тоже такой аргумент оч удивляет. Вместо того, чтобы признаться, что всегда были безграмотными и уроки русского языка и литературы просто проспали...

А то, что у человека уроков русского языка вообще не было, вы не допускаете? Я например из Украины, уроки русского языка у меня закончились в о 2/3 классе (не помню точно). Вы думаете много можно почерпнуть граматичеких знаний из начальной школы? А многие в школу тоьлко в Германии пошли.
И насч╦т учителей: у меня в Studienkollege был великолепный профессор по физике, который частенько делал грамматические ошибки, когда писал на доске. Мы как-то спросили у него почему он так написал (думали может так и надо немецкий не очень ещ╦ был). Он сказал, что понятия не имеет как надо да и какая вообще разница. А физику он знал великолепно и очень хорошо е╦ объяснял. По мне так это гораздо лучше, чем моя супер грамотная учительница из киевской школы, которая ничего толком по предмету объяснить не могла.
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 15:26
WishWaster
NEW 20.06.07 15:26 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 14:16
значит, должен иметь деньги на корректуру объявления (или грамотных знакомых)
Кому должен?
Ты часто видишь рекламу с ошибками (орфографическими и т.д.) по телевизору или в газетах?
Я е╦ вообще не вижу - не смотрю ТВ и не читаю газет А в интернете рекламы с ошибками полно, и мне важно не какая реклама, а какая услуга - уже давно не суду о качестве услуг по качеству рекламы.
Ты часто встречал преподавателей (в школе, университете), по сути оч умных, но пишущих безграмотно?
Преподавателей - нет, а научных сотрудников - часто. Люди с серьезными научными трудами, но вот с языком у них было не ахти.
лучше огрызаться, что главное - смысл
А что, делать замечания лучше? Прич╦м - замечание не несет в себе ну никакого смысла - тому кому его делают скорее всего вс╦ равно, а остальным оно неинтересно.
почему я должна так бережно относиться к их некрепкой психике и не делать замечания?
Потому что никто не заставляет читать то, что режет глаза. И потому что это часто не относится к обсуждаемой теме, следовательно - нарушает правила форумов Может, мне как раз замечания глаза режут... потому что не несут ничего (для меня) полезного (не мне ведь их делают)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:28
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:28 
в ответ yanmira 20.06.07 15:15
В ответ на:
что у человека уроков русского языка вообще не было, вы не допускаете?

я в третий раз напишу, что речь ид╦т о тех, кто родился, вырос и закончил школу в (б)СССР...я не буду придираться ни за что к тем, кто ходил в школу в Германии...и оч большое уважение тем детям, кто здесь учился и тем не менее могут изъясняться по-русски.
и к Вам я тоже не собираюсь придираться...но поверьте мне на слово, достаточно тех, кто пишет безграмотно, утверждая при этом, что давно в Германии, язык позабылся...когда я спрашиваю, а как насч╦т немецкого, мне в ответ...ну это...ну да...могу...но не очень...неродной же...Так и непонятно, каким языком человек владеет.
и к опечаткам я не придираюсь...да я вообще редко придираюсь
В ответ на:
у меня в Studienkollege был великолепный профессор по физике, который частенько делал грамматические ошибки, когда писал на доске.

замечательно...хорошо Вам, что не обращаете внимания...а мне было бы тему трудно понять, если б физику на немецком с ошибками объясняли...видать, не такая способная...вот и кичусь тут своей грамотностью...больше нечем.
у нас в универе придираются к письменным работам...хотя факультет не гуманитарный абсолютно. И к диплому будут придираться. Недаром существуют корректоры дипломных работ:-) за деньги.
и, думаю, студенты делали бы ещ╦ больше ошибок (тем более, иностранцы), если б им ещ╦ и лекции с ошибками давали...представляете. потом лабораторная по той же физике...протокол надо писать (у мню физика уже позади:-)))) заглядываешь в скрипт...а там классно объяснено, но с ошибками...пишешь также в протокол...да короче, чего я тут объясняю...Дело ваше, пишите, как хотите...
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:33
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:33 
в ответ WishWaster 20.06.07 15:26
В ответ на:
Кому должен?

банку
В ответ на:
а научных сотрудников - часто. Люди с серьезными научными трудами, но вот с языком у них было не ахти.

угу...у них обычно английский на уровне по крайней мере, у тех, кто в наших институтах бегает.
В ответ на:
мне как раз замечания глаза режут... потому что не несут ничего (для меня) полезного (не мне ведь их делают)

ну да, тебе то что, ты грамотно пишешь а мне замечания не режут глаза...вдруг мне тоже пригодится...на всякий случай. Ну и ответ в тво╦м духе...не нравится, не читай
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  -Archimed- коренной житель20.06.07 15:33
NEW 20.06.07 15:33 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:14
В ответ на:
Вы, конечно, простите...но пока ещ╦ в нашем обществе реклама - двигатель торговли.

А свободный предприниматель пока ещ╦ волен сам быбирать, кому продать и кого обслужить.
В ответ на:

ну почему же...судя по тому, что тут пишут оппоненты поправителей, главное - смысл а значит...физику, химику, математику

оппоненты Поправителей пишут о тех кто пишет на форумах, а не о тех кто занимается профессионально обучением других. Да и такой подход к преподавателям, какой был в совке, не обьязателен для препод. в Германии.
И ещ╦ я заметил, что в основном поправительствомм модераторством на форумах и в частности на Германии ру, занимаются представители из числа конти.
Толи они все очень образованные, толи вс╦ их образование заключается только в том, чтобы других поправлять и модерировать на свой лад.
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 15:34
WishWaster
NEW 20.06.07 15:34 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:14
Вы, конечно, простите...но пока ещ╦ в нашем обществе реклама - двигатель торговли.
Представьте... есть супер-пупер парикмахер... к нему едут со всех соседних городов, вот такой хороший... и цены "ниже рыночных"... но... проблема... совсем он безграмотный... даже когда говорит это чувствуется... но прически делает - хоть в журналы мод. И рекламу сам пишет, но - с ошибками. А редактировать не хочет, потому что - сам хочет. Вот такой он странный. Вопрос - Вы к нему не пойдете? Потому что он безграмотный? Даже несмотря на все его качества и рекомендации других? А?
судя по тому, что тут пишут оппоненты поправителей, главное - смысл
Не стоит извращать слова "оппонентов" Я говорил о том, что _если_ смысл понятен - то зачем придираться к мелочам? Зачем делать замечания ради замечаний, зачем вместо того что бы ответить по делу - тыкать носом в ошибки? От желания сделать мир лучше? Так лучше на демонстрацию против Буша пойти - пользы ровно столько же
Так и представляю себе - приш╦л я в ресторан покушать, а мне официант говорит - "Знаете, а у вас тут пуговица должна быть застегнута, этот галстук вы неправильно завязали, а этот цвет вам вообще не ид╦т"... То есть - это не его дело и приш╦л я не за его советами - я пришел покушать, так фигли он? Точно также и тут, на форуме - люди пришли за другим. Для советчиков есть другие форумы
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:41
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:41 
в ответ -Archimed- 20.06.07 15:33
В ответ на:
А свободный предприниматель пока ещ╦ волен сам быбирать, кому продать и кого обслужить.

угу...и конкуренты не дремлят...некоторым пофик, грамотей, не грамотей:-))))
В ответ на:
И ещ╦ я заметил, что в основном поправительствомм модераторством на форумах и в частности на Германии ру, занимаются представители из числа конти.

не вижу связи я не конти, я шпэти
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  yanmira завсегдатай20.06.07 15:43
yanmira
NEW 20.06.07 15:43 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:28
В ответ на:
я не буду придираться ни за что к тем, кто ходил в школу в Германии..

А как вы их на форуме отличаете?
В ответ на:
замечательно...хорошо Вам, что не обращаете внимания...а мне было бы тему трудно понять, если б физику на немецком с ошибками объясняли...

А у вас нет в уни профессоров иностранцев? У нас был француз, который так разговаривал, что его с трудом понимали. Это действительно напрягало.
В ответ на:
...а мне было бы тему трудно понять, если б физику на немецком с ошибками объясняли...видать, не такая способная..

Неужели если бы написали вместо in die in der то не поняли бы или если бы буква какая-то была пропущена?
А к дипломам и прочим работам везде будут придираться, на то они и оффициальные работы. А к ошибкам в экзаменах тоже придираются? Тогда я бы вообще ниодного экзамена наверно не сдала. Проверять ошибки точно времени не хватит.
В ответ на:
Дело ваше, пишите, как хотите...

Да нет, я не считаю, что писать с ошибками хорошо. Просто терпимее надо быть к людям. Это я не к вам личо, а ко всем любителям поисправлять чужие ошибки.
  digital.pilot коренной житель20.06.07 15:47
digital.pilot
NEW 20.06.07 15:47 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:41
В ответ на:
не вижу связи

а ее тут и нету :) просто у тов. Архимеда в кране всю воду выпили... ну, они самые *шепотом* Во главе с Эйнштейном. Вот и жалобится об этом который год на всех форумах. Вместо того, чтобы в свои местные Stadtwerke позвонить.
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:47
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:47 
в ответ WishWaster 20.06.07 15:34
В ответ на:
совсем он безграмотный... даже когда говорит это чувствуется... но прически делает - хоть в журналы мод. И рекламу сам пишет, но - с ошибками. А редактировать не хочет, потому что - сам хочет.

ну не могу реально такого представить фантазии не хватает, увы...
ок, раз про парикмахеров...я в салоны хожу, где парикмахеры своим делом занимаются...а именно - стригут...а не рекламу сочиняют
В ответ на:
зачем вместо того что бы ответить по делу - тыкать носом в ошибки? От желания сделать мир лучше?

хммм...не припоминаю, чтоб я тыкала в ошибки вместо отвечания...Я обычно тыкаю там, где ничего не спрашивают Зачем? из-за эгоизма...глазки жалко.
и опять же...ну почему в штыки эти поправки воспринимаются? что в них плохого??? ну честно, меня, пожалуйста, поправлять...
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:54
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:54 
в ответ yanmira 20.06.07 15:43
В ответ на:
А как вы их на форуме отличаете?

я не настолько часто придираюсь пару раз придралась...ну как-то вот пользователи по сообщениям в форумах запоминаются...кто-то что-то о себе личное писал, с кем-то знакома...вот и делаю выводы...
В ответ на:
А у вас нет в уни профессоров иностранцев?

есть, парочка...но они на английском лекции читают (это для меня тихий ужас, честно признаюсь:-))
В ответ на:
А к ошибкам в экзаменах тоже придираются?

у меня клаузуры давно закончились...да и там в основном задачи, или реакции...химия:-))
В ответ на:
Просто терпимее надо быть к людям.

надо...
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 15:55
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 15:55 
в ответ digital.pilot 20.06.07 15:47

хочу про релятивистов...
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  -Archimed- коренной житель20.06.07 15:56
NEW 20.06.07 15:56 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:41
В ответ на:
не вижу связи я не конти, я шпэти

Не верю.
Во вторых, мо╦ замечание не касалось кого-то конкретно, в том числе и тебя.
втретьих, шапки бывают не только невидимками, но и ещ╦ смомовозгорающимися.
golma1 злая мачеха20.06.07 15:58
golma1
NEW 20.06.07 15:58 
в ответ -Archimed- 20.06.07 15:33
А Вам вс╦ нейм╦тся, Архимед.
ban
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 16:00
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 16:00 
в ответ -Archimed- 20.06.07 15:56
ну не верь, мне то что?
В ответ на:
втретьих, шапки бывают не только невидимками, но и ещ╦ смомовозгорающимися.

а это нам╦к на что?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  yanmira завсегдатай20.06.07 16:12
yanmira
NEW 20.06.07 16:12 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:54

В ответ на:
есть, парочка...но они на английском лекции читают (это для меня тихий ужас, честно признаюсь:-))

Ой не говори! Особенно когда ни одной книжки по теме на немецком не найти.
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 16:12
WishWaster
NEW 20.06.07 16:12 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 15:47
ну не могу реально такого представить
Трудно представить безграмотного специалиста? Мне - нет. Я встречал гениальных (по крайней мере, просто отличных) механиков, слесарей, электронщиков etc - они отлично говорили, делали сво╦ дело - но - писать не любили и делали это с ошибками. Научных сотрудников тоже встречал (уже писал выше). Парикмахеров, врать не буду, не встречал - но думаю, тоже есть. Просто если человек посвятил свою жизнь любимому делу - он станет специалистом, но правописание (особенно если он пишет мало) может быть отвратным (даже если речь отличная).
не припоминаю, чтоб я тыкала в ошибки вместо отвечания
Да я вообще говорю
ну почему в штыки эти поправки воспринимаются?
Да потому что не по делу (см. мой пример с официантом выше), и как не несущие ни смысла, ни результата, т.е. бесполезные как автору, так и остальным читающим и отвечающим.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 16:17
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 16:17 
в ответ WishWaster 20.06.07 16:12
В ответ на:
Трудно представить безграмотного специалиста?

нет, безграмотного специалиста представить не трудно. Я об этом...
В ответ на:
есть супер-пупер парикмахер... к нему едут со всех соседних городов, вот такой хороший... и цены "ниже рыночных"... но... проблема... совсем он безграмотный... даже когда говорит это чувствуется... но прически делает - хоть в журналы мод. И рекламу сам пишет, но - с ошибками. А редактировать не хочет, потому что - сам хочет.

то есть...если человек знает, что он классный парикмахер, и хочет зарабатывать кучу денег...то обычно такие люди вполне профессионально подходят к организации своего дела. Я неправа? Я не думаю, что какой-нить профи своего дела, но безграмотный в плане правописания, упр╦тся принципиально на том, чтоб самому писать-сочинять рекламы...Ну нереальный это пример
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 16:20
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 16:20 
в ответ yanmira 20.06.07 16:12
В ответ на:
Особенно когда ни одной книжки по теме на немецком не найти.

угу у меня по моему второму дипломному экзамену такая проблема...есть оч плохонькая книжка на немецком...и двухтомник оч хороший на английском...так он ещ╦ и стоит...около 300 евро:-((((( или может, я плохо искала:-(((
ну вот...от темы отвлеклись на более актуальные предметы:-))
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
  yanmira завсегдатай20.06.07 16:27
yanmira
NEW 20.06.07 16:27 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 16:20
В ответ на:
так он ещ╦ и стоит...около 300 евро:-((((( или может, я плохо искала:-(((

Опять Офф:
а ты его в вашей библиотеке или по Fernleihe взять не можешь?
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 16:30
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 16:30 
в ответ yanmira 20.06.07 16:27
нет в библиотеке:-((((
зато в Fachschaft'е копии этих двух томов были...скопировали:-)) качество правда не очень...но лучше что-то, чем ничего.
вообще, мы всей группой удивлялись...предмет не первый год препода╦тся, нас каждый год всего человек 30 (факультет маленький), могли бы и приобрести для библиотеки пару учебников.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 17:51
WishWaster
NEW 20.06.07 17:51 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 16:17
Я не думаю, что какой-нить профи своего дела, но безграмотный в плане правописания, упр╦тся принципиально на том, чтоб самому писать-сочинять рекламы
Вс╦ гораздо проще - он вряд ли упр╦тся, конечно. Просто ему это может быть просто не нужно, и вс╦. Ему может хватать того что есть. Например, парикмахеру вообще может быть не нужна реклама - его и так знают, но он вполне может вечерком заглянуть на форум и задать вопрос... понимаете о ч╦м я? Но сделаем пример реальней... Допустим, этот самый парикмахер только приехал на ПМЖ... из России. Тут его ещ╦ никто не знает, знакомых нет, а работать хочется. Он находит германку и да╦т сво╦ объявление - сам. Он даже не задумывается о правильности написанного - ему просто такая мысль в голову не приходит - ведь никогда это не было нужно и проблемой не было. Что имеем? Правильно - безграмотную рекламу. Но специалистом-то он остался...
Так и любой другой - человек может что-то уметь, но не уметь себя подать, и не будет даже думать об этом - потому что никогда раньше это не было нужно. Это вс╦ к тому, что не стоит по рекламе судить о профессионализме (если это не реклама преподавателя русского языка, разумеется)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
~Solnze79~ гость20.06.07 17:56
~Solnze79~
NEW 20.06.07 17:56 
в ответ -Archimed- 19.06.07 23:51
Вот.. хотя бы взять этот случай, который произош╦л, буквально вчера..
Сказала так, даже не предположив, что поймут неправильно или не поймут совсем..
Слово "Загнан"
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=computer&Number=8260821&page=0&vi...
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 18:22
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 18:22 
в ответ WishWaster 20.06.07 17:51
В ответ на:
этот самый парикмахер только приехал на ПМЖ... из России. Тут его ещ╦ никто не знает, знакомых нет, а работать хочется.

наверное, перспективней воспользоваться сарафанным радио никаких побочных визуальных эффектов
В ответ на:
не стоит по рекламе судить о профессионализме

согласна. Но реклама да╦т шанс - узнать профессионализм...попробовать на зуб, так сказать...Ну я обычный потребитель...смотрю-слушаю-покупаю-выбираю. В фазе "смотрю-слушаю" для меня бОльшую роль играют визуально-акустические эффекты...заманят- не заманят:-)) Существуют же какие-то стандарты? в этом случае - грамотно написанное объявление парикмахера...честно, я не пойду к такому парикмахеру...если только кто-нить из знакомых не подтвердит его профессионализм...а так, наудачу - нет, не пойду:-)) Ещ╦ раз оговорюсь...опечатки - для меня не в сч╦т:-)
опять возвращаюсь к проблеме "огрызания" на поправки...тем более не пойду к такому парикмахеру, который в ответ на поправки нагло ответит что-то вроде...да шли бы вы мимо, умники...Для меня это уже выражение недальновидности, упрямства и пофигизма. Ведь "умники" - это тоже потенциальные клиенты...а парикмахер - хоть и профи, но без клиентуры...Неразумно:-)
В ответ на:
человек может что-то уметь, но не уметь себя подать, и не будет даже думать об этом - потому что никогда раньше это не было нужно. Это вс╦ к тому, что не стоит по рекламе судить о профессионализме

хммм...а почему тогда при устройстве на работу требуется толковое резюме? Немного отходим от темы...резюме - реклама соббсной раб.силы, своих умений...И вс╦ же принятый на работу умелец с плохим резюме - скорее исключение, чем правило
Выбросить дурь из головы можно, но жалко.(с)
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
вредная дифчонка simplesmente complicada20.06.07 18:37
вредная дифчонка
NEW 20.06.07 18:37 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 18:22
В ответ на:
Но реклама да╦т шанс - узнать профессионализм...попробовать на зуб, так сказать..

внешний вид зачастую обманчив... я к этому навешеванию лапши на уши отношусь скептически... попробовать на зуб там ничего низзя
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 18:45
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 18:45 
в ответ вредная дифчонка 20.06.07 18:37
В ответ на:
я к этому навешеванию лапши на уши отношусь скептически.

ну откуда ты узна╦шь о новых товарах? я не верю в то, что качества, о которых речь ид╦т в рекламе - 100% правда...нет...
и не настолько консервативна, чтобы кушать одно и тоже, одеваться в одну и ту же фирму (хотя, тут я вс╦-таки постоянна:-))), пользоваться электроприборами одной и той же фирмы...на будущей работе проблема выбора меня косн╦тся тоже...естессно, читаю сначала рекламные буклеты, не так? Покупаю, определяю для себя - нравится или нет...Потом либо покупаю ещ╦ раз, и ещ╦ раз, и много раз...либо не покупаю никогда больше. Я ж написала, я обычный потребитель...по выходным рекламки близлежащих магазинов просматриваю
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
вредная дифчонка simplesmente complicada20.06.07 18:54
вредная дифчонка
NEW 20.06.07 18:54 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 18:45
В ответ на:
ну откуда ты узна╦шь о новых товарах?

не из рекламных роликов - у меня нет телевизора. у меня от рекламы такое чуйвству зачастую, что мне пытаюцца проталкнуть товары, которые мне помогут избавицца от проблем, которых у меня без этих товаров не было бы в принципе
В ответ на:
и не настолько консервативна, чтобы кушать одно и тоже, одеваться в одну и ту же фирму (хотя, тут я вс╦-таки постоянна:-))), пользоваться электроприборами одной и той же фирмы...

не-консервитимизм и жертва рекламы это две большие разницы
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 19:15
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 19:15 
в ответ вредная дифчонка 20.06.07 18:54
ок, я тв редко смотрю...но рекламы иногда попадаются любопытные Несколько лет назад была передача Die witzigsten Werbespots der Welt или что-то в этом роде...мне нравилась:-)))))
В ответ на:
не-консервитимизм и жертва рекламы это две большие разницы

естессно.
ну то, что я смотрю рекламы - не значит, что я скупаю вс╦ подряд (денег столько нет и жалко). Я информируюсь в первую очередь. Допустим, о новом сорте бранша Или...сломался у меня принтер...я ж не пойду сразу покупать первый попавшийся...посмотрю сначала, что сейчас нового, что по цене-качеству наиболее подходит...правда, опять Canon купила
я имею ввиду роль рекламы в общем...и для повседневных товаров, а не рекламу о чудодейственных препаратах:-) Сделать рекламу - тоже искусство:-) Сделать интересную рекламу - высший пилотаж:-))
это...я ничего не рекламирую и рекламой не занимаюсь в принципе и вообще, от темы отошли:-))
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
WishWaster Master of Conspiracy20.06.07 19:49
WishWaster
NEW 20.06.07 19:49 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 18:22
Но реклама да╦т шанс - узнать профессионализм...попробовать на зуб, так сказать...
Чей профессионализм? Того кто е╦ делал? Так есть масса примеров когда делают е╦ профессионалы, а услуга (или товар) совсем никакие. И наоборот - бывают, хороший продукт (услуга), обращаются (якобы) к профессионалам, а реклама получается так себе. И как мне услуги парикмахера на зуб попробовать по рекламе в газете? Написать-то можно что угодно, и ошибки не показатель отсутствия качества услуг
честно, я не пойду к такому парикмахеру...если только кто-нить из знакомых не подтвердит его профессионализм...
А я пойду - посмотреть. Если, конечно, мне нужен парикмахер. Я всегда смотрю товар, а не рекламу - реклама - это всего лишь способ (один из) узнать о наличии товара и где его взять. Зная изнутри как делается реклама (пару лет этим занимался, в глубокой молодости), и как на самом деле выглядит товар - я е╦ просто игнорирую (кроме адреса или телефона)
И вс╦ же принятый на работу умелец с плохим резюме - скорее исключение, чем правило
А это зависит кто кому нужней - фирма умельцу или умелец фирме (чаще бывает первое) Если мне нужен парикмахер - то я пойду невзирая на рекламу (точнее, ошибки в ней), а если он хочет меня заманить, но мне не нужен - то я даже на высокохудожественную рекламу в стихах не отреагирую
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой20.06.07 20:05
vgostjaxuskaski
NEW 20.06.07 20:05 
в ответ WishWaster 20.06.07 19:49, Последний раз изменено 20.06.07 20:36 (vgostjaxuskaski)
В ответ на:
реклама - это всего лишь способ (один из) узнать о наличии товара и где его взять.

я согласна. Но речь то не о том...
В ответ на:
Если мне нужен парикмахер - то я пойду невзирая на рекламу (точнее, ошибки в ней), а если он хочет меня заманить, но мне не нужен - то я даже на высокохудожественную рекламу в стихах не отреагирую

а о нетерпимости нашего (несчастного) парикмахера. Тебе нравится, что он так раздражённо отреагирует на поправку его безграмотной рекламы? я не пойду к нему из-за этого тоже...если парикмахер бы сказал, спасибо за помощь (кстати, я вообще в той ветке не участвовала:-)), и исправил бы...нет же, надо высказать своё фи.
Выбросить дурь из головы можно, но жалко.(с)
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
TatjanaKeil завсегдатай20.06.07 23:44
TatjanaKeil
NEW 20.06.07 23:44 
в ответ vgostjaxuskaski 20.06.07 20:05
Ребята, а спорим не подер╦тесь....
  EvilSpirit коренной житель20.06.07 23:59
NEW 20.06.07 23:59 
в ответ TatjanaKeil 20.06.07 23:44
siam05 пилигрим21.06.07 00:24
siam05
NEW 21.06.07 00:24 
в ответ TatjanaKeil 20.06.07 23:44
И, в догонку, вот такой вот диалог из сети :
Вампир
кстати что сподвигло написать мне?
MT
а в сети попалсо
Вампир
да я частенко в сети))
Вампир
и не попалсо а попался:-P
MT
молчать креведко!!!))) я работаю РЕДАКТОРОМ! Дай мне хоть в аське поговорить НОРМАЛЬНЫМ языком)))
MT
"и не попалсо а попался" <-- тут запятую кстати пропустил.

Don't let people steal your dream!
~Solnze79~ гость21.06.07 18:24
~Solnze79~
NEW 21.06.07 18:24 
в ответ siam05 21.06.07 00:24
Хороший диалог))) в тему)))
Боишься- не делай. А делаешь - не бойся!
gau свой человек25.06.07 22:34
gau
NEW 25.06.07 22:34 
в ответ ~Solnze79~ 21.06.07 18:24
Если человек опечатался - понятно сразу и никто внимания на это не обращает
Если проскакивают одна-две ошибки в правописании - тоже, как правило.
Вот если же ошибка на ошибке - думаешь, что лучше бы человек писал на языке, которым владеет.
Несколько сложнее, когда человек обрашается за помощью, с вопросом.... Здесь важно, чтобы вопрос был задан на языке, понятном потенциальным отвечающим. "Загоняют" то Windows на фломаркте, а на компьютерном форуме её либо "ставят" (свой сленг), либо "инсталлируют" - это если без сленга.
Совсем свежий пример с соседнего форума:
В ответ на:
Жена 4 года работает на одной фирме(ХХХХХХХ),выполняет работу свою,когда шеф отсутствует,выполняет его работу тоже,2 года назад поступило предложение бевербоваться на этой фирме,чтоб стать их агентурпртнерами

Человек спрашивает совета. Но что можно посоветовать человеку, который "бевербуется" на фирму, где уже 4 года работает?
вредная дифчонка simplesmente complicada26.06.07 09:07
вредная дифчонка
NEW 26.06.07 09:07 
в ответ gau 25.06.07 22:34
можно "бевербовацца" на другое рабочее место внутри одной и той же фирмы... вы об этом никогда не слышали?
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
Ewseja местный житель26.06.07 10:28
Ewseja
NEW 26.06.07 10:28 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 03:02
во всем есть две стороны. ИЩИТЕ В ПЛОХОМ - ХОРОШЕЕ!!!! и все будет ок. Пишут что вы безграмотны, дак спросите как правильно... С юмором, подходите в интернете... здесь многие люди от несамого лучшего находятся... Пожалейте и их. И дай бог вам найти собеседников. хм.. приходите ко мне...помогу чем могу..советом уж точно Не обращайте внимания на все передряги форумские, так как это будет всегда...
Каждый знает чего он хочет, но не каждый знает что ему нужно Питерцы - Бывшие, Настоящие и Будущие
Iberia знакомое лицо29.06.07 22:04
NEW 29.06.07 22:04 
в ответ ~Solnze79~ 18.06.07 02:40
пошли создадим свои клуб
с ошибками
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все