мы, кстати, как-то ушли в сторону от начальной темы. вопрос был в том, какие внутренние проблемы делают одного человека дураком, другого - умным.
Мозг - это такой же орган организма, как и все другие. У кого-то изначально плохо сформированы почки, у кого-то слабое звено - печень, у третьего - л╦гкие. Мозг и его функции тоже к сожалению далеки от совершенства у большого числа людей. Причин этому тоже много: поздние беременности, инфекции матери при беременности, какие-то интоксикации во время беременности, сложные роды с нехваткой кислорода для мозга реб╦нка и т.д. и т.п.
Но Вы делите людей почему-то на два лагеря - умные и дураки. Мне же не видится столь вопиющей разницы между интеллектом людей в современном обществе. Кто много сидит за компом, знает и разбирается больше в н╦м, кто учит языки - умеет говорить на этих языках и т.д. Вас окружает много дураков? Где это, если не секрет? "Der Schein trügt"

То есть можно с абсолютной точностью сказать о положении отдельного электрона при дифракции на щели?
С относительной можно, а вот с абсолютной, согласно моим познаниям, никак.

Ну нам скорее интересен интелект - как способность к анализу информации в не зависимости от ее рода.

не пойму я вашего разговора. интеллект. способности зависят от генетических предпосылок

тогда попутный вопрос. кто будет лучше анализировать информацию по физике, уч╦ный физик или одар╦нный полиглот? чтобы что-то там профессионально анализировать, тоже желательно изначально знать предмет анализа. да потом мы стоим на плечах гигантов, т.е. всю накопленную информация о Природе и мироздании мы получаем уже в готовом виде, нам не надо самим делать телескоп, чтобы посмотреть на Луну и т.д. Так что выиграет тот, кто больше образован, т.е. у кого более свежие и обширные знания по заданному вопросу. "Знание - Сила".

Да, я допускаю, что мозг у разных людей сформирован по разному, но я так же допускаю, что некоторые просто не могут пользоватся своим мозгом (хорошая скрипка в руках плохого скрипача)...
Да, я вижу в жизни более умных и менее умных людей.
Так что же о внутренних барьерах. Вот Вы решаете некую задачу, что Вам мешает быть более успешным в её решении?

Любая задача явлается, фактически, набором требований которым должно удовлетворять решение.
Решение задачи есть поиск "комбинаций" которые удовлетворяют данному требованию.
Правильное решение есть то решение которое удовлетворяет набору требований сформированных в условии.

Какому компьютеру Вы отдадите предпочтение? Один комп очень шустрый, суперсовременный процессор, очень много короткой памяти и т.д. Другой комп по железу - середнячок, т.е. не быстрый, но и не медленный. Так вот в шустром компе стоят устаревшие примитивные программы, без обновлений, многих нужных программ вообще нет, а в менее шустром компе инсталлированы все самые свежие и все самые нужные программы, т.е. он обладает более свежим и более полным образованием. Какой компьютер Вы выберете?

Ну так я эту мысль и тяну через всю дискуссию, что не бывает интелекта общего, что он зависит от знаний и т.д.
Вопрос дискуссии изначально и стоит, что определяет границы интелекта.
Закинь нас всех "интелектуалов" из этого топика по одному на необитаемый остров и большой вопрос, сколько из нас выживет. Хотя люди все вроде неглупые.
Пока из дискуссии о принятии решений и абсолютизме выходит, что интелект определяется ситуацией и задачей, кроме врожденных способностей.

Вы согласны, что быстрому решению задачи можно бесконечно тренироваться и постоянно улучшать результат? Почему-то в спорте никто не сомневается в пользе тренировок, а в решении интеллектуальных задач почему-то должна быть замешана одна наследственность.

Выживание на необитаемом острове - это не показатель интеллекта. Слишком много случайностей: кто-то встретится с хищником, кто-то нет, кому-то попад╦тся удобная пещера или дупло в дереве, кто-то упад╦т в канаву с крокодилами. Т.е. простой экзамен в школе расскажет больше об интеллекте, чем соревнование на выживаемость. Какой-нибудь профессиональный охотник в Африке конечно же имел бы больше шансов выжить на необитаемом острове, чем например Н.Бор или А.Эйнштейн и что, значит этот охотник умнее этих физиков?

Нет, я конечно же согласен, что тренировки развивают способности решать (увеличивают скорость решения + спектр задач, которые человек может решить). С важностью знаний я так же согласен. Но должны быть и задатки.
П.С. Так что же о внутренних проявлениях глупости. Как её можно чувствовать, замечать и искоренять. Как правильно думать?

Всем, и Преданному:Не спорьте, в процессе решения задач(разного круга вопросов-от технических-где может быть верным часто лишь 1 ответ-и проверяется практикой-работает или не работает(то есть целью), до моральных(где важны не только цели. но и средства и где субъективного и относительного больше. чем чисто в технических задачах) категории относительной и абсолютной истины диалектически постоянно как бы переходят друг в друга.
Сами подумайте?
Процесс познания нельзя зажать в строгие рамки, и методы исследования, и категории субъективного- объективного в процессе познания постоянно меняют свое значение.Где-то приоритетен субъективизм, когда нужно пропустить какое-то знание через себя(допустим. в психологии) и познать общее через частное, где-то наоборот: расковыряв в детстве пару-другую машинок, мы узнаем , что каждая новая машинка(исключая самолет и велосипед)) имеет по 4 колеса..
Не знаю, понятно ли я выразила свою мысль... Иногда спор бессмысленен, если категории ("числительные")сравниваются по разным знаменателям..
надо сначала к общему привести-то есть абстрагироваться от конкретики..(в какой области истина абсолютна, а в какой относительна);)

я не знаю, что Вы понимаете под словом - Глупость. Если это олигофрения, т.е. изначальное недоразвитие мозга в силу каких-то генных аномалий или врожд╦нных травм мозга, то тут уже никакими тренировками не поможешь.
Если под глупостью Вы понимаете просто хаотичное, не сконцентрированное поведение с массой наделанных ошибок, то с этим можно бороться и успешно терапировать, Терпенье и труд... как говориться.

>Жизнь надо прожить так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать..:)
Это что-то из области эротики и при╦ма наркотиков?

В моём понимании глупость это то, что есть в каждом из нас, то от чего мы никогда не избавимася. Если бы в нас небыло бы глупости мы бы доказывали бы великую теорему Ферма или гипотезу Пуанкаре за секунды. Мне важно как она чувствуется изнутри. Например я замечаю ограниченность оперативной памяти. Вводя новые обьекты в мыслительный процесс я могу забыть то, к чему я пришёл несколько логических шагов назад, могу забыть мотив по кооторму я пустил мыслительный процесс в данном направлении и т.д.. Далее, я заметил, что ответы нахожу не я, я лишь формулирую вопросы и что-то внешнее даёт мне ответ, инога ОНО молчит.

Ну так в том и дело, что нельзя сравнить. Каждый хорош в своей области. Поэтому разного рода IQ-тесты и делают на общее мышление не требующее специфических знаний. Но абсолютно адекватными их сделать не могут.
Нужна какая-то одинаковая шкала без определенных единиц, по-которой каждого можно замерить в его деятельность и потом просто сравить результаты.

Я тожа за групповой и оральный секс!

Кстати, это обсуждение именно дискуссия, а не спор. Тут никто никому свое мнение не навязывает и сам своего мнения полностью не придерживается.

А как же с интеллектом и глупостью?
П.С. Мозг человека дал╦к от совершенства, именно поэтому мы используем калькуляторы, линейки, таблицы и т.д. Сделать работу мозга более эфекктивной можно при╦мом различных психостимуляторов, но на короткое время и с риском более быстрого изнашивания, т.е. более быстрой деградации коры головного мозга.