Почему мы уста╦м? Почему испытываем потребность в отдыхе, сне? Энергия заканчивается или наоборот перегреваемся? Кто-нибудь мне объяснит, почему нельзя организм заставить быть всегда активным?

А маятник можно заставить двигаться всегда только в одну сторону? Вот так и жизнь.

никогда не задумываласъ... правда, почему?и , кстати - я когда сильно устаю - и не от физической работы - то мне все равно жарко...буквалъно перегреваюсъ -- темп. даже бывает повышается

Слишком много эмоций накопится, если мы не будем уставать и склоняться ко сну...запутаемся в своих же мыслях
,,Утро вечера мудренее,, - да и думается наутро совсем по другому, как будто все процедили и оставили только самое нужное
А вообще это такая расширеная тема, где можно вечно говорить о духовном состоянии человека,физической выдержки и о таком явлении, как ,,ночь,,

Не, мне интересно с точки зрения химии-физики. Почему?

Когда то давно, по моему в советской "Науке и Жизни", читал о человеке, который не спит вааще...

все самые глупые глупости в своей жизни я сделала с утра. на свежую, так сказатъ, голову...

Ну я же говорю - бесконечная тема!
Странно на Вас ночь влияет , я вот утром, наоборот, даже на извинения всегда готова

в мозгах ведь нет нервых окончаний. однако он работает и устаёт. сон это как смерть. может где то здесь надо покапаца.

а я читала, что мозг не отключается, то есть не отдыхает до самой смерти, и сердце тоже. Так что в нас уста╦т тогда? И что такое усталость вообще? Может быть действительно дело в нервной системе?

это с какиx пор в мозгах нет нервов?!

ну он наверное имеет в виду нервов таких как в кончиках пальцев, передающих боль например. операции на мозгу делаются без наркоза и самое интересное при этом, что мозг, которые обрабатывает все сигналы тела, сам ничего не чувствует если в нем копаются.. хотя так да - ляпсус. мозг сам один большой нерв:-)

ну, то что в мозгу нет рецепторов боли я знаю. но что нервов нет и по этому уставать не может это классно сказано.
типа военного: голова это кость, там нечему болеть

я думаю ты понял о чём я написал, головной мозг управляет нашей нервной системой, но у него нет нервных рецепторов. а то, что кто то может назвать мозг одним большим нервом-это круто, но неправда... . а сон..., вот я например люблю поспать!

большинство нервов организма находятся именно в мозгу, поэтому в принципе можно мозг назвать одним большим нервом. и рецепторов в мозгу тоже полно разных.

ладно, оставим это, ты ведь согласен, что мозг обрабатывет нервные сигналы? для этого он и служит. вопрос, что есть сон?

специальное состояние организма, преднозначенное для отдыха и восстановления организма.

Может быть, сон необходим мозгу для совершения определенной работы, которая затруднена/невозможна в состоянии бодрствования. Можно попробовать представить это так: есть "внутренние" задачи, выполнение которых необходимо для нормальной работы мозга (и, возможно, остального организма).
Попробовал сначала предположить, что во время бодрствования мозг нагружен приемом информации извне, каковую он не может обрабатывать беспрерывно в течение произвольного времени. Но если исключить поток внешней информации (закрыть глаза, заткнуть уши, не двигаться), то вряд ли таким образом можно избавиться от необходимости спать.

не с точки зрения химии-физики, вне зависимости от уровня мелатонина, который повышается всякий раз, когда мы собираемся спать. а с точки зрения философии или если угодно теософии.

мелатонин вырабатывается не каждый раз когда спать собераемся, а когда темно.
а зачем обьяснять что-то с точки зрения философии, если для этого есть вполне резонные биологические причины?

вот, вот, биологические, с точки зрения философии!

а философия тут причем?

зачем нужна биология? нахрена нам нужен сон? почему бы вместо сна нам не молица богу 7-10 часов подрят? да и вообще почему мы обсуждаем этот вопрос здесь, когда моглибы заняца боее важными делами?

Я тоже думала над этими вопросами. Меня всегда, ещ╦ с детства раздражало, что нужно кушать! Вечно скандалы были из-за этого. Все угрожали бессилием и прозрачностью, но я носилась так. что" аж шуба за уши заворачивалась"! Могу без еды вообще спокойно обходиться. Что касается сна, то тут сложнее. Сначала происходит разрядка Акку, утомление,потом переутомление, позднее включается резервный ресурс...Энергия бешеная проявляется, но бестолковая обсолютно.Из рук вс╦ валится, смотришь на себя как буд-то со стороны...Как после доппинга.Это из личных наблюдений. Вывод один вс╦ вовремя.Без пересыпа и недосыпа.

Насч╦т мышц. В школе учили (правда это было в 80-х), что в мышцах при работе выделяется молочная кислота, которая затрудняют дальнейшую работу. И здумано природой это якобы для того, чтобы уберечь мышцы от перенапряжения.
Насч╦т мозга. Я думаю, здесь уместны аналогии с компьютером. Компьютер тоже при апдейтах, инсталляциях и зависаниях должен быть перезагружен. Прич╦м с уч╦том того, что мозг не всегда может определить зависание сам, может быть предусмотрена перезагрузка "на всякий случай", даже если зависания нет.
Но главное, я думаю, вс╦ же, как Вы уже сказали обработка информации, для которой в состоянии бодрствования просто не хватает ресурсов.
Заменить сон нельзя, но на несколько часов этого хватает.

В Википедии можно прочесть о двух типах усталости: центральной и периферической (http://en.wikipedia.org/wiki/Tiredness#Types).
Первая относится к затрудненному управлению мышцами посредством команд нервной системы - предполагается, что это механизм служит для защиты мышц от повреждений, которые могут возникнуть при продолжении работы мышц.
Вторая относится к неспособности организма поставлять мышцам энергию, необходимую для продолжения работы. Тут, действительно, как я понял, основную роль играет недостаток кислорода, который необходим для расщепления глюкозы (а не недостаток самой глюкозы). При недостатке кислорода мышцы работают в анаэробном режиме - когда глюкоза расщепляется не полностью (до воды и углекислого газа), а до молочной кислоты. Молочная кислота (видимо, уже при высокой концентрации) вызывает специфическое жжение в мышцах.
По поводу мозга - согласен.

Пасиб за ссылку!

Он сказал "в мозгу нет нервных ОКОНЧАНИЙ", и это действительно так . Мозг состоит из ТЕЛ нервных клеток

Мышцы работают в анаэробном режиме обычно тогда, когда мощность производимой ими работы превышает аэробные возможности данной мышцы. Хотя, конечо, если работает большое кол-во мышц, то отдельным из них кислорода может и не хватать...

Молочная кислота является продуктом распада гликогена при анаэробном энергообеспечении мышцы. Для того, чтобы кислотно-щелочной баланс не страдал, существуют в организме разного рода защиты - например, окисление лактата в процессе аэробого энергообеспечения, защита буферами оснований, выведение лактата из крови почками и т.д.

Так ведь не думать мы можем только во сне.

Это ж хорошо когда женщины горячие.........

Верно Обычная ежедневная физическая активность обеспечивается аэробным механизмом работы мышц. Когда же необходима работа большей мощности - подключается анаэробный механизм.

Может быть, это и имелось в виду во фразе, на которую я ориентировался в предыдущем сообщении:
During anaerobic exercise, the muscles being exercised have insufficient oxygen to meet the demands of the activity
http://en.wikipedia.org/wiki/Anaerobic_exercise#Anaerobic_biochemistry
Еще один вариант: имелась в виду мышечная активность при пониженном количестве молекул кислорода на единицу объема воздуха - например, в условиях гор:
При выполнении мышечной работы на высоте увеличение концентрации молочной кислоты в мышцах и крови происходит при более низких нагрузках, чем на уровне моря (снижение анаэробного порога). При одной и той же нагрузке концентрация молочной кислоты в мышцах и крови при работе на высоте больше
http://sportlib.ru/books/reabil/fiziol/glava32.htm

Интуитивно понятно, что Вы имеете в виду. Но понимание осложняется тем, что мозговая активность во время сна не равна нулю. Поэтому нужно попытаться дать определение думанию, которое будет отлично от определения мозговой активности.

не только обработка, но и ее запоминание. считается, что во время определенных фаз сна идет разная "загрузка". РЕМ - короткая память, нон-рем - длинная. Хотя я могу и ошибаться, т.к путаю их частенько

вот:
http://fatalenergy.com.ru/Book/protasenko/index.php

Угум.

Нам в институте читали лекцию на эту тему...
Утомление фактически может считаться своего рода отравлением!
Когда мышца тела работает, она производит молочную кислоту.
Если мы удаляем молочную кислоту из уставшей мышцы, она способна немедленно снова начать работу!
В течение дня мы ╚отравляем себя╩ молочной кислотой. Есть и другие вещества, которые вырабатывает организм в ходе мышечной работы, известные как ╚токсины усталости╩. Кровь разносит их по всему организму, поэтому не только сама мышца, но и все тело, особенно мозг, чувствует усталость.
Ученые провели очень интересный опыт с утомлением. Оказалось, что, если собаку заставить работать до изнеможения, пока она не заснет от усталости, а затем кровь ее перелить в тело другой собаки, та немедленно превратится в ╚уставшую╩ и заснет! Если кровь какой-то бодрствующей собаки перелить в уставшую, спящую собаку, она тут же проснется, и усталости как не бывало!
Но усталость ≈ это не только химический, но и биологический процесс. Мы не можем просто ╚снять усталость╩, ведь клеткам организма необходимо дать отдых. ╚Уставшим╩ нервным клеткам мозга нужно ╚перезарядиться╩, суставам ≈ восстановить израсходованную смазку. Для восстановления энергии организма после переутомления обязательно необходим сон.
Однако в процессе отдыха есть очень интересный и важный момент. Человек, уставший от многочасовой упорной работы за столом, может совершенно не испытывать желания лечь отдохнуть. Он охотнее прогуляется! Детей, вернувшихся домой из школы, также не заставишь лежать и отдыхать, так как им хочется побегать и поиграть.
Причина в том, что если определенная часть тела, например мозг, глаза, руки или ноги, устала, то самый лучший способ вернуть ей бодрость ≈ это активизировать другие части тела! По сути дела, мы можем отдыхать с помощью активной деятельности.
Во как

Верное замечание, да и мне кажется многие этим пользуются. Сменяют активную умственную деятельность на активную физическую.

Ну хорошо, с биохимией разобрались. А что такое вс╦-таки чувство усталости ?

симптомы в виду имеете?

Ну, можно сказать и так.

Лично у меня, это когда вместо 7:00 я с трудом соскребаюсь с постели в 9:00, причем 2 часа разницы идет мучительная борьба с будильником и совестью.
Уже 30 минут как рабочй день в разгаре, а я неспеша дефелирую из дома...
В мутном сознании возникает вопрос: "когда был отпуск?"
А вот в отпуск уйти до вышеперечисленных симптомов ни разу не получалось.

ну так ставь будильник на 8, и будет тебе еще час полноценного сна а не мучительной борьбы. и вставать легче будет.

ну тк, я то каждый раз не оставляю надежды в 7 встать

Ты наверное сова, как и я. Для меня легче лечь спать в 6-7 утра, чем вставать...

xм, это сколько раз надо наступить на одни и те же грабли?

думаю у каждого частота наступания своя, хотя при чем тут грабли не пойму