Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Серебро..

778  1 2 3 все
  Freq свой человек31.01.07 11:57
NEW 31.01.07 11:57 
в ответ Celli 30.01.07 19:26
В ответ на:
Да, ионы золота тоже являются бактерицидом (читай ядом),

Не сразу обратил внимание на эту реплику. Для меня это открытие. Боюсь что вы заблуждаетесь. По крайней мере в его бактерицидности, хотя в расплавленном состоянии он может быть таковым
#41 
Celli коренной житель31.01.07 19:38
Celli
NEW 31.01.07 19:38 
в ответ Osti 30.01.07 23:16
(про выпивание полезных бактерий) выда╦т в авторе, мягко говоря, несепециалиста.
Клянусь , никогда нигде не писала про выпивание полезных бактерий! Но если вам хочется, пейте на здоровъе! А здесь все специалисты?
Легче всего создаются трудности...
#42 
Celli коренной житель31.01.07 19:40
Celli
NEW 31.01.07 19:40 
в ответ Freq 31.01.07 11:57
Если и заблуждаюсь, то не я, полная статья вот:
Пять мифов о питьевой воде.
" Если отпить из пузырька, на котором написано "Яд", то почти наверняка почувствуешь легкое недомогание". Л. Керрол
Несколько десятилетий назад мы не придавали значения тому, каким воздухом мы ды-шим, какую воду пь╦м. Мы просто дышали, пили из-под крана и были довольны жизнью. Жизнь как всегда внесла свои коррективы. Большинство уже не задумывается над вопро-сом: пользоваться или не пользоваться фильтром для питьевой воды. Задумываются над другим: каким фильтром следует пользоваться кувшином или стационарным фильтром, отечественным или импортным┘ в конце концов может купить установку с пугающим названием ╚обратный осмос╩? Тема эта для нашего покупателя сравнительно новая и по-ка, как правило, малопонятная. А отсутствие ╚прозрачности╩ в вопросе порождает, как мы знаем, если не чудовищ, то, по крайней мере, мифы. Не миновала чаша сия и тему питье-вой водоочистки. Из мифов со временем вырастает эпос, однако, сначала надо отделить правду от заблуждений. Этим мы и займемся в нашей статье.
Миф первый.
Если меньше ПДК √ то не вредно! или Если не видно, то и не вредно!
╚Фильтр* - прибор для процеживания жидкости, задерживающий взвешенные в ней при-меси, муть и посторонние тела, вследствие чего она выходит из Ф. чистой и прозрачной. Домашние Ф. для очистки мутной воды употребляются с древнейших времен. В Египте, напр., доныне применяется "сихр" ≈ сосуд из пористой глины (при формовании к глиня-ному тесту прибавляют уголь, который при обжиге сосуда сгорает, оставляя поры), в ко-торый наливается вода; она просачивается сквозь стенки и в чистом и остуженном вслед-ствие испарения виде собирается в подставленную чашу.╩
Энциклопедия Брокгауза и Эфрона.
Так наши предки представляли фильтр для воды. Вытекает прозрачная, а следовательно чистая вода, вот и хорошо! Порой и мы так считаем. Увы, заблуждение, простительное в 19 веке, непростительно сейчас. И виной тому сам человек. Развитие промышленности в 19-20 столетиях привело к тотальному загрязнению среды обитания в том числе и водных ресурсов. Наиболее распространенными загрязняющими веществами поверхностных вод России остаются нефтепродукты, фенолы, легкоокисляемые органические вещества, со-единения металлов, аммонийный и нитритный азот, а также специфические загрязняющие вещества: лигнин, ксантогенаты, формальдегид и др., основной источник которых сточ-ные воды различных видов производств, предприятий сельского и коммунального хозяй-ства, поверхностный сток. Основные реки России - Волга, Дон, Кубань, Обь, Енисей, Ле-на, Печора оцениваются как "загрязненные", их крупные притоки - Ока, Кама, Томь, Ир-тыш, Тобол, Миасс, Исеть, Тура как "сильно загрязненные", к этой же категории относит-ся и р. Урал. Неблагополучно состояние малых рек, особенно в зонах крупных промыш-ленных центров, из-за поступления в них с поверхностным стоком и сточными водами больших количеств загрязняющих веществ. Согласитесь, такой текст выглядит как сводка из района военных действий.
Причем, обратите внимания, все вещества, загрязняющие водоемы в природе не встреча-ются. Они √ дело рук человеческих. Человеческому организму они не знакомы, а, следова-тельно, нет специфических механизмов нейтрализации, выработанных в результате эво-люции. Результат √ аллергия √ бич ХХ века.
Сегодня человек вынужден глотать то, что течет из крана. В такой ситуации общество вы-нуждено взять на себя ответственность за безопасность потребляемого продукта. А для осуществления контроля ввести некие параметры, которым должна отвечать вода. Эти па-раметры заложены в понятие ╚Санитарные правила и нормы╩ ╚Вода питьевая╩╩. В этом документе определены предельно допустимые концентрации (ПДК) различных веществ в питьевой воде. Считается, что вода, отвечающая этим требованиям безопасна и пригодна к употреблению. На самом деле рамки СаНПиН весьма условны и зачастую определяются не биологическими потребностями, а техническими возможностями. Кроме того, нужно помнить, что каждый человеческий организм имеет свои индивидуальные особенности, и пороговые концентрации, после которых начинается реакция на то или иное вещество для разных людей могут существенно различаться.
К сожалению, большинство граждан в отношении воды руководствуется принципом: ╚Не-видно, значит чисто!╩, не принимая во внимание, что большинство наиболее опасных ве-ществ будучи растворены в воде не имеют ни вкуса, ни запаха, ни цвета.
Миф второй.
Полезные минералы в воде или ╚вредно ли пить дистиллированную воду╩?
Мы употребляем воду, в которой растворено то или иное количество минеральных солей. Как правило, их качественный и количественный состав определяется геологическими особенностями того или иного региона.
Благодаря усилиям средней школы и журнала ╚Здоровье╩ большинство из нас уверенно разделяет эти минеральные соли на вредные и полезные. К полезным относят катионы ка-лия, натрия, кальция и магния, к вредным √ все остальные. Наиболее продвинутые граж-дане помнят, что раз уж в воде присутствуют катионы (положительно заряженные ионы), то должны быть и анионы (отрицательно заряженные ионы) о пользе которых нам ничего не известно, кроме того, что фтор √ это хорошо, а нитрат √ плохо!
В результате весь водопьющий электорат делится на два лагеря. Одни с подозрением вопрошают у продавца: ╚А полезные минералы в воде после фильтра остаются?╩, другие: ╚не отложатся ли лишние соли в моих почках?╩
Попробуем разобраться.
Из таблицы наглядно видно, в каком количестве воды содержится суточная норма того или иного элемента.
Эле-мент Суточная потреб-ность, мг Среднестатистическая концентрация элемента в питьевой воде, мг/л Необходимое количество воды для восполнения суточной нормы, л
Кальций 800 100 8
Магний 500 50 10
Калий 2000 12 167
Натрий 5000 200 25
Среднестатистический человек выпивает около 2 литров воды в сутки (если не принимать во внимание постпраздничные дни). Получается, что в лучшем случае мы можем полу-чить из воды более-менее заметную долю кальция. Правда, следует отметить, что в виде неорганических солей кальций плохо усваивается организмом, да и вода с концентрацией 100 мг на литр довольно жесткая, на такой воде хороший чай не заваришь!
С другой стороны в ряде случаев большое содержание в воде кальция и магния мешает удалению вредных элементов, таких как свинец, ртуть, кадмий и т.д. Для их полного уда-ления нужны специальные селективные сорбенты. Например, ионообменное хелатное волокно Аквален-2, используемое в фильтрах Аквафор. Без использования таких сорбен-тов гарантировать полное удаление тяжелых металлов из жесткой воды нельзя.
Откуда же мы получаем недостающие минеральные соли? Да из пищи! Сыр, творог и мо-локо с лихвой восполнят недостаток кальция, а курага, фасоль и яблоки справятся с дефи-цитом калия.
И все же, неужели минеральный состав воды, которую мы пьем, ни на что не влияет? Влияет! И еще как! Он влияет на работу нашего пищеварительного тракта. И когда нам приходится менять привычную воду на другую, например при поездке в командировку или на отдых, у особенно чувствительных натур это может закончиться конфузом! Правда через некоторое время организм адаптируется и все приходит в норму.
Вывод: конечно лучше пить воду, к которой привык, если в ней нет ничего вредного, но выбирая из двух зол, лучше удалить из питьевой воды все, даже полезное, чем оставить немного вредного!
Есть мнение:
П. Брэгг после 50 лет пил дистиллированную воду и советовал это делать другим. Он считал ее одним из лечебных средств и подчеркивал: ╚Она не мертвая вода. Она наиболее чистая вода, которую может пить человек. Дистиллированная вода помогает растворять токсины, которые накапливаются в организме современного цивилизован-ного человека, она проходит через почки, не оставляя там неорганических остатков камней. Это мягкая вода. Вымойте свои волосы в дистиллированной воде, и вы в этом убедитесь╩
Миф третий.
Серебро не только вредно, но и полезно или ╚серебряный век водоочистки╩!
Читаем в энциклопедии: ╚серебро (Ag - argentum) химический элемент первой группы пе-риодической системы Д.И. Менделеева. Металл белого цвета, ковкий, пластичный. Хими-чески малоактивен. Обладает бактерицидными свойствами: ионы серебра стерилизуют воду╩. Вот! С этого места поподробнее!
Апологеты ╚серебряного щита╩ призывают употреблять воду с довольно высоким содер-жанием серебра. Нас уверяют, что ионы серебра не только убивает все вредные бактерии, но и полезны для организма человека, отправляя за доказательствами в церковь и к про-изводителям серебряной посуды. Мол, если наши предки ели на серебре, то и нам только давай!
Серебро в ионной форме действительно является бактерицидом, т.е. убивает бактерии. Какие? Да почти все! И вредные √ патогенные, и безвредные, и необходимые √ участвую-щие в жизни организма, да и сами клетки организма! Каким образом? Ионы серебра за-мещают ионы микроэлементов в ферментах, например (Со), ответственных за метаболизм и размножение. Это приводит к нарушению функции клетки и к ее гибели. И не надо делать большие глаза! Да, серебро √ это клеточный яд, ксенобиотик. Существует даже забо-левание √ аргентоз, связанное с повышенным содержанием серебра в организме.
А как же, воскликнете Вы! Как же опыт поколений - столовое серебро для наиболее цен-ных членов общества, традиционная ложечка на первый зуб, наконец, ╚святая вода╩ с се-ребряным крестом! Не переживайте! ╚Вы не в церкви, Вас не обманут!╩ Действительно, долгое время одним из немногих средств борьбы с пришедшими вместе с урбанизацией и выкашивающими целые города эпидемиями, было серебро и золото. Да, ионы золота тоже являются бактерицидом (читай ядом), но это уже только для избранных! Т.е., опять диа-лектика существования √ хочешь жить, пей яд! К счастью в наше время есть яды и поде-шевле! Стоит, однако, сказать пару слов в защиту столового серебра. Вы обратили внима-ние, что бактерицидными свойствами обладают ионы серебра, т.е. соли серебра, раство-ренные в воде? Металлическое серебро безвредно √ приятного аппетита! А вот пить воду с ионами серебра не стоит. Кстати, ╚святая вода╩ потому и не портится месяцами, что яв-ляется ядом для всего живого.
А что же наши надзирающие органы? Что, например, говорит СЭС по поводу ╚серебря-ной╩ воды? Говорит достаточно жестко: ПДК (предельно допустимая концентрация) для серебра 0,05 мг на литр. Такая же, как у свинца. Вы случайно не считаете свинец полез-ным металлом? Кстати, использование серебра в качестве бактерицида √ в любой концентрации √ в воде, предназначенной для детского питания, запрещено законодательно.
Вот и не знаешь что ответить любознательному, но не очень грамотному покупателю, за-дающему вопрос: ╚А в Вашем фильтре серебро есть?╩ Скажешь ╚Нет╩ - клиент не поймет, скажешь ╚да╩ - чувствуешь себя отравителем человечества┘ Вот если бы был такой фильтр в котором серебро есть, а в воду не выделяется! Возможно ли такое? Оказывается, возможно! Обычно для фиксации серебра в бытовом фильтре для питьевой воды исполь-зуют активированный уголь. Правда, технология эта не гарантирует спонтанного смыва ионов серебра в фильтрованную воду. Для того чтобы быть уверенным, что все серебро находится там, где ему положено быть, нужно использовать более прочную фиксацию. Например, на ионообменном материале, селективно, т.е. избирательно, связывающем тя-желые металлы, а заодно и серебро. А есть ли в природе такой материал? Есть. И даже широко используется в фильтрах для питьевой воды правда, только с маркой ╚Аквафор╩. Называется этот материал Аквален-2 и является хелатным ионообменным волокном. Мы о нем уже упоминали, когда говорили об избирательном удалении вредных катионов. Ионы серебра на этом волокне фиксируются очень прочно, при этом не утрачивая своей бакте-рицидной функции.
Миф четвертый.
Больше фтора √ крепче зубы!
За последнее десятилетие телевизионная реклама приучила нас к мысли, что для здоровых зубов организму крайне необходим фтор. Конечно, не в виде свободного элемента √ это сильнейший окислитель и яд, а в виде фторида √ отрицательно заряженного иона (F-). Рекламное преимущество, которое дает наличие фтора в зубной пасте было настолько за-манчиво, что вскоре появились фильтры, не только очищающие воду, но и обогащающие ее ионами фтора! В рекламном буклете одной из компаний, производящей водоочистите-ли (╚Барьер╩) подробно и убедительно рассказывается о пользе фтора √ ╚важнейшего для человеческого организма микроэлемента╩. Приведем полную цитату:
╚Включаясь в кристаллы гидроксиапатита, из которых состоит зубная эмаль, фтор придает им плотность и устойчивость к физическим и химическим воздей-ствиям и, как следствие √ в 2-4 раза снижает риск заболевания кариесом. Кроме этого фтор является биокатализатором процессов минерализации, способствуя связыванию тканями фосфата кальция , что используется с лечебной целью при остеопорозе, остеомаляции, рахите и других заболеваниях, протекающих с наруше-нием минерализации костей. Фтор также играет роль стабилизатора и уплотни-теля волос, ногтей и эпидермиса и улучшает иммунобиологическую реактивность╩.
Физиологическая норма содержания фтора (а точнее фторид-аниона) в воде составляет, согласно буклету , 0.5 √ 1.5 мг/л. Запомним эти цифры.
Казалось бы, все ясно. Купив фильтр (╚Барьер-5╩), потребитель избавится от вредных примесей в питьевой воде и дополнительно укрепит свой организм с помощью фтора. Но┘ Обратившись к СаНПиН ╚Вода питьевая╩, мы обнаруживаем, что содержание фтора в питьевой воде не должно превышать 0.7 √1.5 мг/л в зависимости от региона. Интерес-но привести также список веществ, в ряду которых упоминается фтор: алюминий, берил-лий, молибден, мышьяк, нитраты, полиакриламид, свинец, селен, стронций. Большинство перечисленных веществ √ сильнейшие яды.
Открыв книгу ╚Вредные вещества в промышленности╩, т.2 (Ленинград, 1971), стр.54-55, читаем:
╚ Вопрос об оптимальном содержании фтора в питьевой воде не может считать-ся окончательно решенным, хотя много данных имеется в пользу концентрации, равной 1 мг/л.╩
Но здесь же:
╚ Хроническое отравление [фтором] у людей проявляется в заболеваниях зубов и костей, иногда протекающих раздельно, иногда одновременно. Особая форма энде-мического заболевания описана в местностях , где питьевая вода содержит значи-тельные количества фтора ( от 1 √ 2 мг/л и выше ). Дети, пьющие эту воду в воз-расте смены молочных зубов, страдают флюорозом постоянных зубов, который называют ╚крапчатостью╩ или ╚пятнистостью эмали╩.
Установлена определенная зависимость между содержанием фтора в питьевой воде и распространенностью данного заболевания. Так, при обследовании 20 000 че-ловек выявлено, что при концентрации фтора в воде ниже 1 мг/л флюороза зубов почти не было. При концентрации, равной 1 мг/л частота поражений резко воз-растает; при концентрации 1.5 мг/л и выше √ сильные поражения зубов. У взрослых фтор действует преимущественно на дентин, вследствие чего зубы становятся рыхлее, слабее┘.
В ряде местностей при употреблении в пищу воды и овощей с большим содержа-нием фтора среди населения наблюдалось заболевание с размягчением костей, как при остеомаляции, сопровождаемое кахексией, желтухой и желудочно-кишечными явлениями┘╩
Каков же вывод из пространных и противоречивых цитат? Полезен фтор или вреден? Как это бывает очень часто, однозначного ответа дать нельзя.
Да, фтор необходим для организма. Но граница между физиологически необходимым ко-личеством фтора в питьевой воде и предельно допустимым уровнем очень неопределенна. Последствия же передозировки могут быть очень тяжелыми. Потребность человека во фторе зависит от его возраста, здоровья, условий питания, региона проживания и т.д.
Миф пятый.
Импортный фильтр лучше всех!
Какой фильтр покупать - импортный или отечественный? Правильный ответ на этот во-прос - покупать надо тот, который лучше очищает воду. При этом мнение, что лучше ра-ботают импортные фильтры, ошибочно. В большинстве случаев российские фильтры ни в чем не уступают зарубежным, а часто даже превосходят их по своим характеристикам. Известные зарубежные фирмы, как правило, наибольшее внимание уделяют внешнему виду своей продукции, а не ╚внутреннему содержанию╩. В результате получаются изде-лия, типа агитационной машины, изображающей последние достижения науки и техники: внутри старенький грузовик, снаружи √ фанерные щиты с картинкой космического кораб-ля.
В последнее время много говорят о том, что российские фильтры лучше импортных, так как разработаны специально для очистки именно нашей водопроводной воды. Это и правда, и преувеличение.
Преувеличение - так как по-настоящему хороший фильтр в состоянии качественно очистить любую воду - хоть российскую, хоть американскую, хоть африканскую. И при этом не важно, где сделан фильтр. Фильтры "АКВАФОР", например, выпускаются в России, но с успехом работают и в США, и в Европе, и в Азии.
Отчасти это правда, так как в России вода действительно одна из самых грязных в мире. И трубы у нас железные и ржавые, а не пластиковые, как в некоторых Западных странах. Поэтому вполне возможно, что производители импортного фильтра и не предполагали, что в воде может оказаться столько разных, порой неожиданных, примесей. Наши же производители точно знают, какая вода в кранах именно у нас. Они же сами ее каждый день пьют.
И еще один существенный момент. Конечно, хорошо, когда фильтр работает идеально. Но, к сожалению, резиновая прокладка может потечь, крышка может разбиться, мелкая деталь - потеряться. И что тогда? Дорогая вещь испорчена? Если фильтр российский, практически любую проблему можно решить, обратившись на предприятие-изготовитель. "АКВАФОР", например, никогда не отказывает своим пользователям в замене вышедших из строя деталей фильтра, даже если это происходит по вине пользователя (разбитые кол-бы, отломанные ручки, потерянные или испорченные детали). И уж тем более, российско-му производителю гораздо легче осуществлять гарантийный ремонт фильтра (особенно это касается дорогих стационарных систем)
При этом конечно, импортные фильтры стоят дороже отечественных. Обычно более вы-сокая цена связана не с более высоким качеством, а с большими расходами на доставку продукции из-за границы.
В настоящее время на нашем рынке представлено довольно большое количество фирм за-нимающихся водоочисткой. Это и импортные, и российские компании. Среди них встре-чаются фирмы, работающие на этом рынке довольно долгое время и фирмы, для которых эта продукция является ╚случайной╩.
Конечно, стоит ориентироваться на компании, для которых производство водоочистите-лей является основной сферой деятельности, и которые занимаются этим достаточно дав-но.
Кроме того, следует различать фирмы представляющие собой ╚торговые бренды╩ и ╚отверточные производства╩ от компаний, занимающихся серьезным производством и вы-пускающих оригинальный продукт. В первую очередь это касается ╚начинки╩ водоочи-стителя √ сорбентов √ веществ очищающих воду.
Не следует забывать и о том, что ╚стоящие╩ идеи и решения подлежат патентованию. Таким образом, о деятельности компании можно судить по количеству патентов, выданных на ее имя.
Так что выбирайте!
Александр Поляков,
специалист компании Аквафор,
www.aquaphor.ru
Легче всего создаются трудности...
#43 
Osti старожил31.01.07 22:10
Osti
NEW 31.01.07 22:10 
в ответ Celli 31.01.07 19:40
Ах, так вот оно что! Дядя напрополую пиарит свой товарчик.
Вы в сетевые маркеты тоже верите?
А что там на их страничке за штампик стоит? Или они никогда клеймо Тюфа не видели? Липой попахивает.
ТщательнЕй нужно источники выбирать. Уж очень на местные лохотроны с фильтрами похоже.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#44 
  Marevna постоялец01.02.07 19:48
NEW 01.02.07 19:48 
в ответ Osti 31.01.07 22:10, Последний раз изменено 01.02.07 19:53 (Marevna)
Ба, да здесь нечисто играют.(с)
Надергали информации из различных источников... Даже старика Брегга не забыли - великого голодающего...
#45 
Celli коренной житель01.02.07 20:18
Celli
NEW 01.02.07 20:18 
в ответ Osti 31.01.07 22:10
Я не увидела в первой выдержке из статъи "впаривание какого-либо товара" . То что слишком высокое содержание ионов серебра вредно - понятно итак , и то, что ионы серебра не выбирают - вредные или полезные бактерии убиватъ,(происходят просто реакции на мембранном уровне) тоже достаточно ясно. По крайней мере из этого отрывка для себя я вынесла именно это . Больше никаких подопл╦к у меня в голове не было, просто статья показалась достаточно интересной.
Легче всего создаются трудности...
#46 
Celli коренной житель01.02.07 20:20
Celli
NEW 01.02.07 20:20 
в ответ Marevna 01.02.07 19:48
А вы знаете, чтобы добыть информацию, е╦ "над╦ргивают", либо добывают опытным пут╦м. Вы знаете другие способы?
Легче всего создаются трудности...
#47 
MARFA_2 прохожий02.02.07 11:13
NEW 02.02.07 11:13 
в ответ Celli 01.02.07 20:18
[url]То что слишком высокое содержание ионов серебра вредно - понятно итак
А вам не кажется, что даже глюкоза в больших дозах опасна??? У русского как всегда, глаза заведущие, руки загребущие..... Здесь же никто, я думаю, не собирается серебро ложками жрать, да еще и в твердом виде... Всему меру надо знать!!!!! Или вы таблетки которые врач прописывает, тоже горстями глотаете??? А ионаторы серебра, которые сейчас очень известны, такое же лекарство.... И вместе с ним, как и с любым лекарственным препаратом, инструкция по употреблению идет, и дозировки при различных заболеваниях...Я уже писала, что сама такой недавно купила, и не жалуюсь....
#48 
Celli коренной житель04.02.07 04:45
Celli
NEW 04.02.07 04:45 
в ответ MARFA_2 02.02.07 11:13
мы рады, что вы рады!
Легче всего создаются трудности...
#49 
lapis lazuli местный житель05.02.07 23:10
NEW 05.02.07 23:10 
в ответ Celli 04.02.07 04:45
В ответ на:
... Fest steht, dass Silber-Zubereitungen keineswegs nebenwirkungsfrei sind. Die chronische Einnahme kann zu einer quasi irreversiblen Einlagerung von Silbersalzen in Schleimhäute und die Haut führen. Aber auch in Gefäßen und inneren Organen wie Leber, Nieren, Milz und im Zentralnervensystem lagert sich Silber ab. Dies kann unter anderem zu chronischen Oberbauch-Schmerzen und zentralnervösen Erkrankungen wie Geschmacks- und Gangstörungen, Schwindel oder Krampfanfällen führen.
Gewarnt werden muss vor der Einnahme vor allem während der Schwangerschaft. Denn den Ergebnissen einer amerikanischen Studie zufolge ist es nicht auszuschließen, dass bereits geringe, mit dem Trinkwasser aufgenommene Silbermengen, ein Risiko für Fehlbildungen des Kindes darstellen.
... Folglich muss man also vor der Einnahme solcher Silber-Zubereitungen warnen."

Мнение врача.
http://www.aerztlichepraxis.de/artikel_gz_ernaehrung_-_1050067611.htm
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
#50 
Celli коренной житель06.02.07 16:28
Celli
NEW 06.02.07 16:28 
в ответ lapis lazuli 05.02.07 23:10
К сожалению ссылка у меня не открылась, но смысл понятен - вс╦ хорошо в меру.
Легче всего создаются трудности...
#51 
Германец старожил06.02.07 16:45
Германец
NEW 06.02.07 16:45 
в ответ Freq 31.01.07 11:57
Препараты золота применяются для лечения ревматизма, так что она почти права. Например, тауредон (см.)
#52 
lapis lazuli местный житель06.02.07 20:30
NEW 06.02.07 20:30 
в ответ Celli 06.02.07 16:28
Хм, странно действительно - еще вчера открывалось.
Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...
#53 
  Freq свой человек07.02.07 08:34
NEW 07.02.07 08:34 
в ответ Германец 06.02.07 16:45
В ответ на:
Препараты золота применяются для лечения ревматизма, так что она почти права. Например, тауредон

В конце 90-х годов немецкая фирма ╚Byk Gulden╩ представила на наш рынок Тауредон.
Рекламируем Германские фирмы по произвдству медикаментов? Шучу-шучу
Во первых препарат на основе солей золота крайне молодой, его эффект до сих пор до конца не выяснен. Во вторых он как я и говорил не являлся бактерицидным препаратом. А по поводу лечебных свойств золота в посте не шла, поведение ионов серебра и золота абсолютно разная. В конце концов вещества жизнедеятельности коровы являеться куда более бактерицидным нежели золото-это кроме шуток
#54 
1 2 3 все