Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

"CARTIER".

907  1 2 3 4 5 все
kis-69 прохожий06.12.06 23:18
kis-69
06.12.06 23:18 
Последний раз изменено 16.12.06 14:24 (kis-69)
Кто знает сколько времени (лет) может работать кварцевый механизм, в дорогих часах "CARTIER".
Может кто подскажет где найти информацию по данному вопросу.
Все люди - сестры!
#1 
  EvilSpirit коренной житель07.12.06 00:36
NEW 07.12.06 00:36 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
смотря насколько дорогие
солидные фирмы выпускают механику без электронного управления, которая работает веками
#2 
Kot vorkot знакомое лицо09.12.06 23:08
Kot vorkot
NEW 09.12.06 23:08 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
В ответ на:
кварцевый механизм в часах "ЦАРТИЕР".

В часах этой фирмы устанавливают различные механизмы. Собственого производстава а также фирмы Пьеже. Смотря какие часы от этой фирмы. На более деш╦вых стоит механизм собственый на дорогих от Пьеже.
#3 
alexandere постоялец10.12.06 09:23
alexandere
NEW 10.12.06 09:23 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
Принипы работы кварцевого механизма в принципе, одинаковые. Все зависит от качества составляющих частей. Я слышал, что кварцевые часы служат максимально 30 лет. Механика служит гораздо дольше.
#4 
barmaglot местный житель11.12.06 10:17
barmaglot
NEW 11.12.06 10:17 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
С позиций общей эрудиции могу сказать, что характерный срок работы массового полупроводникового прибора -- несколько десятков лет. Скажем, от 25-ти до 50-ти. Но это, конечно, ограничение сверху. Значительно раньше могут износиться шестерни или потечь батарейка:).
#5 
нейромантик знакомое лицо11.12.06 13:37
нейромантик
NEW 11.12.06 13:37 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
Вообще-то, кварцевый механизм имеет очень большой ресурс, значительно превосходящий механику. Единственное что его может погубить - неправильная эксплуатация - если Вы его утопите (напомню, в "Картье" довольно слабая водозащита - традиционно 30 м.) механизм сдохнет. Или если поставите левую батарейку из Китая и она растечётся. Или будете неправильно переводить время - свернёте пластиковые шестерни (такое тоже бывает).
Плюс иногда кварцевые стрелочные часы надо смазывать и чистить от пыли. Делать это должен специалист, а не "непойми кто" и "непойми чем". Герметизацию для часов водостойкостью 50м. и выше надо проверять и обновлять раз в 4 года при нормальной эксплуатации, и раз в год при интенсивной в тяжёлых условиях.
#6 
barmaglot местный житель11.12.06 14:27
barmaglot
NEW 11.12.06 14:27 
в ответ нейромантик 11.12.06 13:37
В ответ на:
кварцевый механизм имеет очень большой ресурс, значительно превосходящий механику

Это утверждение неверно. Срок службы принципиально (неустранимо) ограничен временем разрушения p-n перехода в любой из полупроводниковых компонент, которое опять же наступает из-за диффузии чуждых носителей заряда в переход, и при температурах выше абсолютного нуля, принципиально неустранима. Пространственные масштабы переходов в массовой (невоенной) полупроводниковой технике таковы, что диффузия их портит за несколько десятилетий. Механические часы этого ограничивающего фактора не имеют.
Впрочем для пользователя это значения не имеет, т.к. часы имеют свойство биться, тонуть, и, в конце концов, надоедать:).
#7 
нейромантик знакомое лицо11.12.06 14:39
нейромантик
NEW 11.12.06 14:39 
в ответ barmaglot 11.12.06 14:27
У кварцевых часов принципиально иной механизм действия, он опирается на пьезоэлектрические свойства чистого (довольно грязного по сравнению с микроэлектроникой) кварца. Т.е. "сердце" часов сможет биться столетиями, и если в устройстве не задействованы микросхемы. Наличие микросхем конечно убавит им срок жизни. Но они принципиально заменимы.
#8 
barmaglot местный житель11.12.06 14:44
barmaglot
NEW 11.12.06 14:44 
в ответ нейромантик 11.12.06 14:39
Теоретически оно, может, и так. Но готов съесть собственную шляпу, если окажется, что в каких-то из массовых современных кварцевых часов нет ни одного p-n перехода:).
#9 
нейромантик знакомое лицо11.12.06 16:13
нейромантик
NEW 11.12.06 16:13 
в ответ barmaglot 11.12.06 14:44
Возможно они есть в элементах управления. Слышал что-то о "однотранзисторной и двухтразисторной" схемах управления. Т.о. хрен его знает, сколько они проживут. Полтинник отбегать они вполне в состоянии.
#10 
  EvilSpirit коренной житель11.12.06 20:18
NEW 11.12.06 20:18 
в ответ нейромантик 11.12.06 16:13, Последний раз изменено 11.12.06 20:25 (EvilSpirit)
В ответ на:
Слышал что-то о "однотранзисторной и двухтразисторной" схемах управления

такие генераторы существуют (напр в гетеродинах карманных приёмников), но в кварцевых часах стоит микруха, а кварц по своей добротности сравним с обычным контуром.
дополнение. кварцев низкочастотных не существует, поэтому работает высокочастотный генератор прямоугольных импульсов, а за ним идёт делитель частоты--посчитайте сколько полупроводников
#11 
  spirit1 гость12.12.06 19:37
NEW 12.12.06 19:37 
в ответ barmaglot 11.12.06 10:17
В ответ на:
Значительно раньше могут износиться шестерни или потечь батарейка:).

Я хочу купить часы этой фирмы. SANTOS-100 средние. Они стоят не мало, есть кварцевый механизм, есть автоматик. Я склоняюсь к автоматик, но кварцевый механизм стоит на часах которые стоят десятки тысяч ┬. иногда дороже. Что за кварцы устанавливаются там.
Кто знает в ч╦м различие механизма Картье, Егерь лекуртье, Пьеже.
#12 
  EvilSpirit коренной житель12.12.06 19:50
NEW 12.12.06 19:50 
в ответ spirit1 12.12.06 19:37
насчёт механической части ничего не могу сказать, а вот по поводу электронной--она везде одинакова. Придётся сделать небольшое отступление насчёт радиодеталей. Так вот--кварц, так же как и его дискретный аналог,-- индуктивный контур -- катушка-конденсатор-резистор -- имеет такое свойство как добротность. И этот параметр физически зависит от размеров элемента. В профессиональных трансиверах, например, стоят кварцы размером с пол- сигаретной пачки. От этого зависит стабильность частоты генератора. Как правило в часы (кварцевые и просто электоронные) идут кварцы с частотой 32768 Гц. На выходе частота 1 Гц, т е 1 импульс в секунду. Схему делителя частоты можно опустить,--она стандартная, тут всё зависит от надёжности исполнения. В общем суть такова, что уход частоты, пусть даже очень небольшой, обеспечен. А большие деньги часы могут стоить только за механику и за бренд.
#13 
нейромантик знакомое лицо13.12.06 13:40
нейромантик
NEW 13.12.06 13:40 
в ответ spirit1 12.12.06 19:37
В том то и беда, что отличий почти ни каких, кварц за 500 зелёных и кварц за 5000 зелёных обычно отличается только дороговизной металла пущенного на корпус. Могут использоваться камни (в качестве подшипников) но - не много.
Вроде самый оригинальный кварц - Брайтлинговский (Briteling).
#14 
  spirit1 гость13.12.06 18:12
NEW 13.12.06 18:12 
в ответ нейромантик 13.12.06 13:40
В ответ на:
отличается только дороговизной металла пущенного на корпус.

Меня тоже смутил этот вопрос. Дело в том что механика стит дороже кварца, то ли ручной завод, то ли автоматик. "CARTIER" SANTOS-100; средние весят 130 гр. (золота), стоят в магазине и на ихнем сайте 12.800 ┬.
Но это первая цена, они обычно снижают и не мало, думаю за 10.000 ┬. реально. Но охота купить ещ╦ дешевле, думаю поехать в Амстердам, там вроде мэрвэрштоер (налог) ниже. Да и город большой предложения другие, дилеров там 5- магазинов. Летом был там, мерял часы "CARTIER", на витрине была цена 7.500 ┬., отдавали за 5000 ┬. с небольшим. Можно ещ╦ взять бумагу "ТэксФри", это ещ╦ 10%.
Слышел ещ╦ всякие рассказы про разные места, беспошлинной торговли, вроде Люксембург, Лихтенштайн.
Может кто что слышел или знает. Напишите, интересно очень. Я собираюсь их покупать где то летом, буду сам себе подарок делать к Юбилею.
#15 
hil Mr Sorry13.12.06 19:07
hil
NEW 13.12.06 19:07 
в ответ spirit1 13.12.06 18:12
Можно ещ╦ взять бумагу "ТэксФри", это ещ╦ 10%.
Чек "Такс Фри" при этом нужно брать на человека не проживающего в Евросоюзе.
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#16 
  spirit1 гость14.12.06 01:04
NEW 14.12.06 01:04 
в ответ hil 13.12.06 19:07
В ответ на:
Чек "Такс Фри" при этом нужно брать на человека не проживающего в Евросоюзе.

Знаю, есть такой. Гражданин U.S.A. .
Я этим вопросом занимаюсь некоторое время и знаю кое какие моменты. Ходил по магазинам, также по тем которые торгуют не новыми. Говорил с продавцами. Есть отзывчивые, есть которе говорить не хотят.
Ну как обычно. Лучше всего в Амстердаме показалось. Почитал каталоги. Посмотрел в сети. Просмотрел много форумов. Так крупица за крупицей кое что узнал. Хотел сначала другие купить потом в процесе изучения понял что хорошие по настоящему стоят начиная от 10.000 ┬. Дешевле, это уже серъ╦зный компромис. Понимаю что дорого. Поэтому и занимаюсь "Кройкой и шыть╦м".
Очень охота сэкономить. Я думаю что это всем понятно.
Буду благодарен за высказаные мысли, пожелания. Можно догадки и слухи.
#17 
kis-69 гость14.12.06 21:28
kis-69
NEW 14.12.06 21:28 
в ответ spirit1 14.12.06 01:04
В ответ на:
Очень охота сэкономить.

Сколько стоят хорошие швейцарские часы?
Обычно этот вопрос вызывает встречный: "А сколько вы хотите потратить?" Стоимость швейцарских часов может колебаться от сотни долларов до миллиона.
На стоимость швейцарских часов эконом или бизнес класса влияет история компании, ее известность, наличие в часах тех или иных функций, материал, из которого изготовлена модель. Определяя для себя ценовой порог, имейте в виду, что нередко разница всего в 200-300 долларов может позволить купить вам швейцарские часы более высоко класса или более престижной марки.
Конечно, понятие престижности и класса той или иной модели швейцарских часов может быть довольно расплывчато и спорно, и является больше субъективным фактом, чем объективным. Оно связано с вашими представлениями и представлениями ваших знакомых.
У швейцарских часов класса люкс определяющим становится имя, сложность механизма и ограниченность серии. Некоторые из них собираются вручную месяцами и состоят из нескольких десятков или сотен деталей. Поэтому становится понятной средняя цена на такие швейцарские часы в несколько десятков тысяч долларов.
Вне зависимости от той суммы, которую вы потратили на швейцарские часы, вы становитесь обладателем предмета престижа, продукта высочайшего качества.
Все люди - сестры!
#18 
  ложка прохожий14.12.06 22:17
NEW 14.12.06 22:17 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
Вообще-то часы картье в часовом мире не катируются . Это просто ювелирное изделие и пристижны только женские модели. Хорошие часы действительно стоят от 12 тыс. Если ты имеешь хорошие дорогие часы, то они как правило, в год поднимаются в цене на 18% ( не все, а определенные имена), картье через год можно продать за пол цены только. Так что нужно не кроить, а покутать стоящую вещь
#19 
vita-s знакомое лицо15.12.06 00:47
vita-s
NEW 15.12.06 00:47 
в ответ ложка 14.12.06 22:17
В ответ на:
Так что нужно не кроить, а покутать стоящую вещь

Скажи а какие стоящие? Тоже посматриваю на красивые часики, но хочетсья хорошие.
Ничто во внешности мужчины не раздражает женщину так, как отсутствие денег.
#20 
  ложка прохожий15.12.06 11:50
NEW 15.12.06 11:50 
в ответ alexandere 10.12.06 09:23
Re: vita-s
Дело в том, что женские дорогие часы (если тебе надоели и ты хочешь продать) всегда теряют в цене. Ибо в женских часах важен не механиз, а дизайн ( колич. брюликов и тд) а мода меняется постоянно и с ней цена...
Но тем неменее, наиболее популярными считаются: Rolex (спортивная модель в платине), Piaget, Patek Philippe, Omega, Cartier Platinum Tank, Jules Audemaks ("tourbillon"), Vacheron Constantin ( как правило, очень строгие и скромные часы, но они очень популярны), Chopard ( только спортивные модели ценятся) Frank Muller ( у них последние модели в стиле арт деко). Удачи!
#21 
нейромантик местный житель15.12.06 12:05
нейромантик
NEW 15.12.06 12:05 
в ответ vita-s 15.12.06 00:47
Вам повезло, я нашёл интересную классификацию (небесспорную конечно):
Швейцарские марки часов, так сказать по ранжиру:
■ЭЛИТА■
LUXE I - Patek Philippe, Vacheron Constantin, A. Lange & Söhne, Breguet, Blancpain, Audemars Piguet, Jaeger-LeCoultre ( последние пять я бы перебросил в нижележащую группу или разделил на "Лидеров" - Пате, Вашерон и аутсайдеров - остальные)
LUXE 2 √ IWC, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin, Zenith, Piaget, Jaquet Droz, Bovet, Harry Winston ┘
LUXE 3 (дизайнеры) - Franck Muller, Daniel Roth, Gerald Genta ( часовщик), Parmigiani, Roger Dubuis, F.P. Journe, Pierre Kunz, Richard Mille ( кроме Пармиджиани - часовщики) ┘
■ПРЕСТИЖ■ (для людей с положением)
A-1-1 - Rolex, EBEL, Cartier, Glashutte Original, Chopard, Bulgari, Chronoswiss, Paul Picot, Hublot, Panerai
A-1-2 - Omega, Eberhard&Co, Eterna, Breitling, JeanRichard, Carl F. Bucherer, Corum, Dubey&Schaldenbrand ┘
■ПЕРВЫЙ КЛАСС■ (высший средний класс)
A-2-1 - Tag Heuer, Baume&Mercier, Longines, Union, Montblanc, Maurice Lacroix, Revue Thommen, Vulcain
A-2-2 - Armand Nicolet, Oris, Raymond Weil, Rado, Fortis, Louis Erard, Wyler Vetta, Alpina, Schwarz-Etienne, Sinn ┘
■СРЕДНИЙ КЛАСС■ (для среднего класса)
A-3-1 - Frederique Constant, Auguste Reymond, Zeno Watch Basel, Movado, Epos, Mido, Titoni, Roamer, Gustav Becker, Edox, Bulova, Jaques Lemans
■ОБЩЕДОСТУПНЫЕ■
A-3-2 - Tissot, Certina, Candino, Grovana, Atlantic, Festina, Continental, Seculus, Swatch ┘
■ПОД ОДЕЖДУ■ (Fashion brands)
A-4 - Hugo Boss, Christian Dior, Pierre Balmain, Salvador Dali, Calvin Klein, Nina Ricci etc.
(с) содрано с форума Watch.ru. Приведенное мнение, является частным мнением одного из авторов указанного форума.
Исключительно для любопытства.
Курсив - мой.
#22 
  ложка прохожий15.12.06 12:16
NEW 15.12.06 12:16 
в ответ ложка 15.12.06 11:50
Очень правильная классификация, особенно престижные модели.
Из среднего класса, лучшими считаются Zeno Basel, а худшими - Bulova
#23 
Kot vorkot местный житель15.12.06 13:13
Kot vorkot
NEW 15.12.06 13:13 
в ответ нейромантик 15.12.06 12:05, Последний раз изменено 15.12.06 15:43 (Kot vorkot)
В ответ на:
Бланцпаин,

Вот это вопрос, почему в группу лидеров попали.
#24 
нейромантик местный житель15.12.06 16:04
нейромантик
NEW 15.12.06 16:04 
в ответ Kot vorkot 15.12.06 13:13
Услиями Николя Хайека. Он расписал ранжирование среди принадлежащих ему часовых марок. А принадлежит ему почти половина этой таблицы, и во всех классах. Иногда (как в случае с Бланпа) - не прямым образом.
#25 
dunkelfalke коренной житель15.12.06 17:32
dunkelfalke
NEW 15.12.06 17:32 
в ответ kis-69 14.12.06 21:28
vita-s знакомое лицо16.12.06 14:03
vita-s
NEW 16.12.06 14:03 
в ответ ложка 15.12.06 11:50
"Piaget" эти самые лучшие с моей точки зрения.
"Cartier" тоже в стиле арт деко.
"Piaget" очень дороги. Смотрю на "Cartier" как на вероятные.
Ничто во внешности мужчины не раздражает женщину так, как отсутствие денег.
#27 
kis-69 гость17.12.06 12:09
kis-69
NEW 17.12.06 12:09 
в ответ ложка 14.12.06 22:17
В ответ на:
Вообще-то часы картье в часовом мире не катируются .

По поводу механизма от "Картье" спорить не буду, но фирма имеет не плохую репутацию.
Какую механикуу устанавливают на часы стоимостью 0т 12.000 ┬. . На дорогие часы "Картье" устанавливается механизм от "Пьеже" или "Егерь-ЛеКоултре".
В ответ на:
картье через год можно продать за пол цены только.

Я видел тр╦х летние "Егерь-ЛеКоултре" которые тоже продавались почти за половину. Думаю практически это судьба всего что не из магазина (нового).
Все люди - сестры!
#28 
kis-69 гость17.12.06 12:27
kis-69
NEW 17.12.06 12:27 
в ответ spirit1 13.12.06 18:12, Последний раз изменено 17.12.06 22:01 (kis-69)
В ответ на:
"CARTIER" SANTOS-100; средние весят 130 гр. (золота), стоят в магазине и на ихнем сайте 12.800 ┬.

Знаю эти часики, мерял их. Типичное ]"CARTIER" с винтиками и т. д. хорошо видны. На руке чувствуется кусок золота. Что не понравилось; Нет календаря, вроде небольшой циферблат, могут цифры сливаться, рамешок хоть и крокодиловый но из за застёжки какой то тонковатый,
мне нравиться ремешок такой толстенький. Другой не поставиш застёжка не позволяет, а она то золотая.
<----------------
<----------------
Все люди - сестры!
#29 
  ложка прохожий18.12.06 12:30
NEW 18.12.06 12:30 
в ответ ложка 15.12.06 11:50
Re: kis-69
@Какую механикуу устанавливают на часы стоимостью 0т 12.000 ┬. . На дорогие часы "Картье" устанавливается механизм от "Пьеже" или "Егерь-ЛеКоултре@???
- уже 2 года, практически,
микс идет...( как договорятся....:))) к этим маркам добавился механизм IWC ( мужской вариант)... с женскими часами творят что-хотят:)
то что тебе нравится, это правильно и красиво, но тогда надо купить подержаные за пол цены, в хорошем состоянии, с коробкой, с дукументами, носить их также бережно, и потом всегда получишь, свой вклад;)
ps/ увы, не всегда вкус и очень хороший вкус - отвечает "профи"
#30 
kis-69 гость18.12.06 13:30
kis-69
NEW 18.12.06 13:30 
в ответ ложка 18.12.06 12:30, Последний раз изменено 18.12.06 13:38 (kis-69)
В ответ на:
то что тебе нравится, это правильно и красиво

Я рассматриваю часы прежде всего как украшение, притом понимаю что это украшение облечёное в форму часов. Хотя это как часы не очень хорошие (часовой механизм).
В каталогах "Картье" идёт разговор только о внешнем дизайне о механизме практически ничего.
У отличных и хороших часовых фирмах прежде всего выставляется механизм (Бригет, Патек-Филип, Вашерон-Константин, Егерь-ЛеКоултре...) у этих часовых фирм багатая история, традиции, а также много раволюционных изобритений в области инжинерно-часового искусства.
Но то что соответствуют моему эстетическому вкусу, от этих фирм стоят очень дорого. Я могу уплатить не более 10.000 ┬,-12.000 ┬.

В ответ на:
но тогда надо купить подержаные за пол цены, в хорошем состоянии, с коробкой, с дукументами, носить их также бережно, и потом всегда получишь, свой вклад;)

Я интересовался этим вопросом, спрашивал часовых мастеров. Они в один голос выразили свои сомнения, которые выражались вот в чём;
Неизвестно кто носил эти часы и как, могли носить не акуратно, возможно были удары и ещё что то. Какой бы не был хороший и надёжный механизм и защищён от ударов он всё равно подвержен неприятности.
Присутствует элемент риска. Потом новое есть новое. Такая покупка это прежде всего морально эмоциональная категория.
Без документации вообще не рассматривается вариант.
Следующее, не новые очень трудно подобрать по своему вкусу, есть много разных и хороших и отличных но не таких, а за такие деньги хочется то что хочется. Поэтому пока нахожусь в состоянии осмысления и пробую всё обдумать, все доступные варианты.
В ответ на:
ps/ увы, не всегда вкус и очень хороший вкус - отвечает "профи"

Согласен на 100%.
Попытался коротко объяснить свою позицию в этом вопросе.
Все люди - сестры!
#31 
kis-69 гость18.12.06 13:39
kis-69
NEW 18.12.06 13:39 
в ответ kis-69 18.12.06 13:30
<---------------
Все люди - сестры!
#32 
  ложка прохожий18.12.06 19:18
NEW 18.12.06 19:18 
в ответ kis-69 18.12.06 13:39
такого дизайна j/ lecoultre я не видела, сорри. Но если обычный ( женская классика в золоте, то новые стоят где-то около 23 тыс)
#33 
kis-69 гость18.12.06 20:33
kis-69
NEW 18.12.06 20:33 
в ответ ложка 18.12.06 19:18
В ответ на:
такого дизайна j/ lecoultre я не видела,

Но фото перед тобой.
------------------------
Я остановился пока, на модели "Реверсо Гранде Дате" стоимость в каталоге 13.100 ┬. (Арт.-300 24 01)
<------------------------Вот они "Реверсо Гранде Дате".
Точно такие с брослетом золотым стоят 22.900 ┬.(Арт.-300 21 01)
Как выше писалось их можно купить дешевле. Если в каталоге цена 13.100 ┬. Думаю реально можно за 10.000 ┬.
Вот одену пиджак, пойду померяю, спрошу вес золота. Мерять надо в той одежде в которой будеш ходить. Я делаю так; Захожу снимаю пальто или куртку, объзательно должен быть пиджак, рубаха с хорошим манжетом но не тесным, что бы часы были хорошо видны. Например когда сидиш. И также стоя возле зеркала. Конечно пойду не один, с мадам, пусть критически смотрит.
Первые разы было неудобно вс╦ это проделывать, теперь захожу как домой. Они меня уже знают, я им рассказал все свои желания и сображения они отнеслись с пониманием. Я такой не один, они говорили что есть подобные клиенты которые по году выбирают. Потом покупают.
Все люди - сестры!
#34 
Германец старожил21.12.06 17:41
Германец
NEW 21.12.06 17:41 
в ответ нейромантик 11.12.06 13:37
В ответ на:
значительно превосходящий механику.

Недавно мне встретились швейцарские "Patek Philippe" 38- го года выпуска. По наследству, говорил владелец. Чистая нержавеющая сталь, естественно, механика. Говорит, раз в 5 лет и он и все предшественники отдавали их в профессиональную чистку, которая для часов такого класса стоит 2- 3.000 долларов. А еще помню, у деда был "Breget" серебряный, ходили, а на стене висели "Moser & K╟". Он был часовщик. Вот вам и механика.
#35 
Fahrdienst постоялец21.12.06 17:55
Fahrdienst
NEW 21.12.06 17:55 
в ответ нейромантик 15.12.06 12:05
здравствуйте знатоки пользуюсь моментом о часиках вопросик:
Как то нашел инфо о русских наручных часах ПОЛЕТ.
Пишут как о достойной Конкуренции "Швейцарам&Со",но стоят в 10 раз меньше!
Посмотрел саит-действительно мне понравились,все на Камнях.
Гут или неГут?
= добро и позитив = реалист =
#36 
Fahrdienst постоялец21.12.06 21:11
Fahrdienst
NEW 21.12.06 21:11 
в ответ Fahrdienst 21.12.06 17:55
<---------------------------------? вот немного откапал,весьма неплохо по цене 350 и 520 евро!
= добро и позитив = реалист =
#37 
Fahrdienst постоялец21.12.06 21:12
Fahrdienst
NEW 21.12.06 21:12 
в ответ Fahrdienst 21.12.06 21:11
<----------------?еще
= добро и позитив = реалист =
#38 
Kot vorkot местный житель21.12.06 21:44
Kot vorkot
NEW 21.12.06 21:44 
в ответ Fahrdienst 21.12.06 17:55
В ответ на:
Пишут как о достойной Конкуренции "Швейцарам&Со",но стоят в 10 раз меньше!

Наверное они хороши как вс╦ бывшее советское.
#39 
Fahrdienst постоялец21.12.06 22:08
Fahrdienst
NEW 21.12.06 22:08 
в ответ Kot vorkot 21.12.06 21:44
неужели нет никого кто юзает часы Полет,как качество?стоят ли своей цены?

= добро и позитив = реалист =
#40 
reverso Доктор22.12.06 15:30
reverso
NEW 22.12.06 15:30 
в ответ spirit1 12.12.06 19:37
В ответ на:
Кто знает в чём различие механизма Картье, Егерь лекуртье, Пьеже.

правильно егер лё культр и пьяже.
во всех здесь названных часах, механизмы от швейцарской фирмы Етернаматик. в зависимости от заказчика, они поставляют часы с надписями на механизме (ролекс, браитлинг и тд.)
существует всего лишь 3 фирмы, изготовляющие собственные механизмы: бригет, ланге унд зоне и патек филип.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#41 
reverso Доктор22.12.06 15:36
reverso
NEW 22.12.06 15:36 
в ответ spirit1 13.12.06 18:12
В ответ на:
на витрине была цена 7.500 ┬., отдавали за 5000 ┬. с небольшим. Можно ещё взять бумагу "ТэксФри", это ещё 10%.

одно из двух: либо часы фальшивка - либо это не диллеры фирмы. картье предписывает продажную цену и, если лицензионные магазины эту цену не держат, то их лишают лицензии. 3 года назад ювелир Рюшенбек (сеть магазинов) продал картье ниже их закупочной цены - лицензию отобрали. по сей день не отдают..
В ответ на:
Может кто что слышел или знает. Напишите, интересно очень.

картье - не самая лучшая фирма.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#42 
reverso Доктор22.12.06 15:40
reverso
NEW 22.12.06 15:40 
в ответ spirit1 14.12.06 01:04
В ответ на:
Очень охота сэкономить. Я думаю что это всем понятно.

посмотри в ломбардах. там можно купить почти новые за 50-60% от цены. иногда ниже. например, в дортмунде.
если покупаются дорогие часы, магазин делает сам дюти фри. при этом получается полный меервертстоер = 19% со следующего года. недостаток - они отправляют сами за границу и потом оттуда их надо получить.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#43 
reverso Доктор22.12.06 15:45
reverso
NEW 22.12.06 15:45 
в ответ vita-s 15.12.06 00:47
В ответ на:
Тоже посматриваю на красивые часики, но хочетсья хорошие.

в настоящий момент и, думаю, на ближайшее 10-летие для женщин только шопард прямоугольной формы. но не хаппи даймонд! они аут.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#44 
reverso Доктор22.12.06 15:52
reverso
NEW 22.12.06 15:52 
в ответ нейромантик 15.12.06 12:05
В ответ на:
Приведенное мнение, является частным мнением одного из авторов указанного форума.

вот именно.
рейтинг выглядит иначе.
мужские:
1 - патек филип.
потом долго -долго никого.
2. бригет
3. аудемар пике (произносится одемар)
4. ланге унд зоне и вошерон константин.
дальнейшие не перечисляю..
женские:
1.шопард
2.патек филип
3.картье
4.егер ле культр (модель реверсо)
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#45 
reverso Доктор22.12.06 16:07
reverso
NEW 22.12.06 16:07 
в ответ kis-69 18.12.06 13:30
В ответ на:
Я интересовался этим вопросом, спрашивал часовых мастеров. Они в один голос выразили свои сомнения, которые выражались вот в чём;
Неизвестно кто носил эти часы и как, могли носить не акуратно, возможно были удары и ещё что то. Какой бы не был хороший и надёжный механизм и защищён от ударов он всё равно подвержен неприятности.
Присутствует элемент риска. Потом новое есть новое. Такая покупка это прежде всего морально эмоциональная категория.
Без документации вообще не рассматривается вариант.
Следующее, не новые очень трудно подобрать по своему вкусу, есть много разных и хороших и отличных но не таких, а за такие деньги хочется то что хочется.

это не верно. я коллекционирую дорогие часы и имею достаточно большую коллекцию с первыми именами.
если фирма нормальная, то и через 20 лет с часами ничего не случается, кроме внешних повреждений от ударов, которые, как правило хороший ювелир может заполировать.
дорогие часы-не автомобили. их следует рассматривать, как капиталовложение. цена на них поднимается от 6 до 18% в год. последняя цифра, скорее редкость.
поэтому, если есть возможность купить не новые, но в хорошем состоянии часы за 50-60% от их цены, это выгодно. через 8-10 лет, учитывая подъём цены, их можно продать дороже, чем купил.
однако, следует учесть, что ежегодный подъём относится к новым часам, новым моделям. поэтому часы, купленные сегодня, не будут иметь динамики роста, как выше. тем не менее, попасть не возмозжно. при таких покупках следует обязательно учитывать ходовую и практически не изменяющуюся модель. например, патек филип "наутилус," роллекс "дэй-дэйт" - абсолютная не меняющаяся классика.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#46 
reverso Доктор22.12.06 16:09
reverso
NEW 22.12.06 16:09 
в ответ Fahrdienst 21.12.06 22:08
В ответ на:
неужели нет никого кто юзает часы Полет,как качество?стоят ли своей цены?

стоят ли не скажу. но механизм великолепный. ни в чём не уступает, а во многом превосходит средний швейцарский уровень.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#47 
reverso Доктор22.12.06 16:16
reverso
NEW 22.12.06 16:16 
в ответ kis-69 18.12.06 20:33
В ответ на:
Я остановился пока, на модели "Реверсо Гранде Дате"

неплохой выбор.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#48 
  spirit1 посетитель22.12.06 21:43
NEW 22.12.06 21:43 
в ответ reverso 22.12.06 15:36
В ответ на:
одно из двух: либо часы фальшивка - либо это не диллеры фирмы.

Магазин громадный, числится в диллерах, один из пяти таких магазинов. Проверял на сайте "Картье". Магазин находится в Амстердаме.
#49 
  spirit1 посетитель22.12.06 21:49
NEW 22.12.06 21:49 
в ответ reverso 22.12.06 15:40
В ответ на:
магазин делает сам дюти фри. при этом получается полный меервертстоер = 19% со следующего года.

Не совсем так. На руки отдавали в этом году 10%. При 16%.
В ответ на:
недостаток - они отправляют сами за границу и потом оттуда их надо получить.

Паспорт американский, но человек там не жив╦т. Кому отправлять?
Выше говорилось о сомнительных факторах. Разве ломбард это так над╦жно?
#50 
  spirit1 посетитель22.12.06 23:45
NEW 22.12.06 23:45 
в ответ reverso 22.12.06 16:07
В ответ на:
практически не изменяющуюся модель. например, патек филип "наутилус," роллекс "дэй-дэйт" - абсолютная не меняющаяся классика.

Нет ничего постоянного. "Наутилиус" тоже изменился.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
В ответ на:
Самое обидное, что Patek "испортил" уникальный корпус Nautilus"а, поставив сзади стекло... Для чего это надо было делать? Просто, чтобы был виден механизм? Но "шарм", некая загадочность и строгость Nautilus"а утеряна.

---------------------------------------------
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&th=708146&mid=2204670&rid=0&rev=&rev...
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&th=709220&mid=2209203&rid=0&rev=&rev...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ещ╦ кое что интересное.
http://www.revolution-press.com/news/?p=110
http://www.demesy.com/jaglink.htm
http://www.vnikni.ru/faq/swiss/jaeger_lecoultre
http://www.luxuryinstitute.com/doclib/doclib_popup.cgi?file=69-638d64f262c81d68b...
http://www.revolution-press.com/news/?p=176
http://www.network54.com/Forum/196053/thread/1160806120/Nautilus
http://www.horology.ru/workshop/patek.htm
#51 
Fahrdienst постоялец23.12.06 01:47
Fahrdienst
NEW 23.12.06 01:47 
в ответ reverso 22.12.06 16:16
небольшой рейтинг Часиков, у дяди Буша оказались самые кустарные часики за 50 долларей фирмы TimexIndiglo
Жириновский юзает часы Слава...
# Сильвио Берлускони - часы Vacheron Constantin, $540 000
# Владимир Путин - часы Patek Philippe Perpetual Calendar, около $60 000
# Алексей Мордашов - часы Franck Muller, около $30 000
# Роман Абрамович - часы Rolex Daytona, от $29 000
# Петр Авен - часы Patek Philippe Annual Calendar, от $19 000 - 26 500
# Сергей Лисовский √ часы Rolex, $15 000-30 000
# Юрий Лужков - часы Patek Philippe Calatrava, около $18 000
# Сергей Миронов - часы Breguet Heritage, около $12 000
# Алексей Митрофанов - часы Breguet Classique, около $12 000
# Никита Михалков - часы Rolex, от $10 000
# Олег Дерипаска - часы Bvlgari Diagono, $6 000-9 000
# Сергей Шойгу - часы Breitling Emergency, $5 000
# Валерий Шанцев - часы Rado Integral, $2 000
# Геннадий Зюганов - часы Longines, до $1 200


= добро и позитив = реалист =
#52 
reverso Доктор23.12.06 02:01
reverso
NEW 23.12.06 02:01 
в ответ spirit1 22.12.06 23:45
В ответ на:
Нет ничего постоянного. "Наутилиус" тоже изменился.

мне не кажется, что glasboden, да еще с обратной стороны, ему повредил. зато при диагностике иногда удобно.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#53 
reverso Доктор23.12.06 02:34
reverso
NEW 23.12.06 02:34 
в ответ spirit1 22.12.06 21:49, Последний раз изменено 23.12.06 02:36 (reverso)
В ответ на:
Не совсем так. На руки отдавали в этом году 10%. При 16%.

значит обманули. я много раз покупал и высылал за рубеж. продавец делал всё сам. для получения дюти фри надо было лишь получить отметку о вывозе на границе.
В ответ на:
Паспорт американский, но человек там не живёт. Кому отправлять?

по адресу где его находит сошелсекюрети.
В ответ на:
Выше говорилось о сомнительных факторах. Разве ломбард это так надёжно?

смотря какой. в принципе, в ломбарде закон "gekauf wie gesehen." но в некоторых ломбардах есть специалисты. поэтому такие ломбарды дают гарантию. кроме того, очень часто в ломбардах бывают часы, на которые есть еще даже заводская гарантия. я лично покупаю в дортмунте уже почти 30 лет - промашек не бывало. хозяин заинтересован в хорошем клиенте не менее, чем магазин.
в последний раз даже за свой счёт отправил патек - вечный календарь, который я купил 6 лет назад на ремонт в швейцарию. ему это обошлось в 1700┬, но чего не сделаешь для постоянного клиента..
во время покупки этим часам было 9 месяцев и на ремешке даже не было следов от использования. купил за 16, а стоят они +/-40. бумаги, коробка...
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#54 
  scorpi_ nobody23.12.06 03:51
NEW 23.12.06 03:51 
в ответ Fahrdienst 23.12.06 01:47
В ответ на:
у дяди Буша оказались самые кустарные часики за 50 долларей фирмы TimexIndiglo

Слава богу, хоть один нормальный человек нашёлся!
#55 
  spirit1 посетитель23.12.06 13:13
NEW 23.12.06 13:13 
в ответ scorpi_ 23.12.06 03:51
В ответ на:
Слава богу, хоть один нормальный человек наш╦лся!

Вывод у вас такой, чем дешевле тем нормальнее?
#56 
  spirit1 посетитель23.12.06 13:18
NEW 23.12.06 13:18 
в ответ reverso 23.12.06 02:34
В ответ на:
значит обманули.

Ещ╦ до получения продавщица в магазине сказала что можно будет получить 10%, 6% пойд╦т на обслуживание. И что деньги можно получить в аэропорту.
#57 
  spirit1 посетитель23.12.06 13:29
NEW 23.12.06 13:29 
в ответ reverso 23.12.06 02:34
В ответ на:
часам было 9 месяцев и на ремешке даже не было следов от использования. купил за 16, а стоят они +/-40. бумаги, коробка...

У нас в городе есть несколько специальных магазинов которые торгуют не новыми ювелирными изделиями, включая часы до 30.000 ┬. Продавец показывал "Амадеус Пьеже" которые по его словам хранились в сейфе, модель не помню, белое золото стоимость была 16.000 ┬. Первая цена немного больше 20.000 ┬. Ни ни как не 50% стоимости.
Другое дело если у вас специальные отношения, (постоянного покупателя). Это уже другой вопрос.
#58 
  scorpi_ nobody23.12.06 13:54
NEW 23.12.06 13:54 
в ответ spirit1 23.12.06 13:13
Да уж мистер Буш явно нормальнее, чем форумчанин с непонятно каким доходом, всерьёз обсуждающий достоинства часов за десятки тысяч долларов.
#59 
reverso Доктор23.12.06 18:03
reverso
NEW 23.12.06 18:03 
в ответ spirit1 23.12.06 13:18
В ответ на:
10%, 6% пойдёт на обслуживание. И что деньги можно получить в аэропорту.

еще раз повторяю: обманули. деньги они в полном размере ОБЯЗАННЫ вернуть. в аэропорту, естесственно, 10%, тк. это частное предприятие, которое должно зарабатывать.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#60 
reverso Доктор23.12.06 18:04
reverso
NEW 23.12.06 18:04 
в ответ scorpi_ 23.12.06 13:54
каждому своё. это не ваше дело.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#61 
kis-69 посетитель23.12.06 18:19
kis-69
NEW 23.12.06 18:19 
в ответ scorpi_ 23.12.06 13:54
В ответ на:
форумчанин с непонятно каким доходом

Неужели для того что бы обсуждать что то, надо показывать и рассказывать о своих доходах?
Все люди - сестры!
#62 
  scorpi_ nobody23.12.06 18:20
NEW 23.12.06 18:20 
в ответ kis-69 23.12.06 18:19
Чего вы так разволновались? Обсуждайте на здоровье, я психиатра вызывать не буду.
#63 
  spirit1 посетитель23.12.06 19:23
NEW 23.12.06 19:23 
в ответ scorpi_ 23.12.06 18:20
В ответ на:
Чего вы так разволновались?

<-------------- Часы дорогие, не простые.
#64 
reverso Доктор23.12.06 20:09
reverso
NEW 23.12.06 20:09 
в ответ spirit1 23.12.06 19:23
кукушку отдельно продают?
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#65 
  spirit1 посетитель23.12.06 20:40
NEW 23.12.06 20:40 
в ответ reverso 23.12.06 20:09
В ответ на:
кукушку отдельно продают?

Часы не подлежат разборке.
#66 
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.12.06 23:03
NEW 23.12.06 23:03 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
думаю, что дело не в механизме, как таковом, а в качестве изготовления.
картье это известная марка. навскидку могу сказать, что часы этой марки (механические или кварцевые я не знаю) были у Джона Кеннеди.
так что, должны служить долго.
Пока знаю буквы - пишу
#67 
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.12.06 23:09
NEW 23.12.06 23:09 
в ответ Fahrdienst 23.12.06 01:47, Последний раз изменено 23.12.06 23:13 (vagant)
а у Фиделя Кастро обычные электронные часы, которые на любой барахолке можно купить чуть ли не за доллар.
когда-то было большое интервью Фиделя российскому телевидению. Сергей Пашков (кажется он тогда его брал, сегодня он шеф ближневосточного бюро РТР) в самом начале той передачи сделал акцент на то, в чём пришёл Фидель. и обратил внимание на его часы.
возможно, Фидель сделал это для понта.
но пошёл бы на подобный понт Жирик или Берлускони? я не уверен.
кстати, не знаю, с каких пор Жирик стал носить часы "Слава". лет десять назад он поменялся часами с Брынцаловым. тогда называлась цена их часиков, что-то в пределах 60 тыс.$. марку я не запомнил.
Пока знаю буквы - пишу
#68 
  spirit1 посетитель24.12.06 00:54
NEW 24.12.06 00:54 
в ответ vagant 23.12.06 23:03
В ответ на:
картье это известная марка.

Согласен что известная. Но в мире часов это больше ювелирное изделие облеч╦ное в форму часов. Часы считаются хорошими (среди знатаков, ценителей) которые имеют историю, которые изготавливают сложные и очень сложные маханизмы сами. "Картье" в своих проспектах выставляет прежде всего дизайн, художественую сторону творчества. Потом "Картье" на самые свои дорогие часы ставит механизмы от этих известных фирм.
А вот самые известные фирмы прежде всего демонстрируют свои разработки в виде механизмов. Вот в этом разница.
В ответ на:
так что, должны служить долго.

На нашу жизнь точно хватит.
<------------ Вот образец ювелирных дамских часов.
#69 
  spirit1 посетитель24.12.06 00:58
NEW 24.12.06 00:58 
в ответ vagant 23.12.06 23:09
В ответ на:
у Фиделя Кастро обычные электронные часы, которые на любой барахолке можно купить

Что такое часы, у Фиделя есть Власть над целой страной.
Власть безраздельная, это не часы.
#70 
Kot vorkot местный житель24.12.06 12:04
Kot vorkot
NEW 24.12.06 12:04 
в ответ vagant 23.12.06 23:09
В ответ на:
любой барахолке можно

Есть люди которые вс╦ приобретают на барахолке, и очень этим горды. Другие одеваются в "красном кресте".
Часы кстати видел в "Лидле" не плохие стоили 3 ┬.
Это вс╦ называется образ жизни.
#71 
нейромантик местный житель25.12.06 14:03
нейромантик
NEW 25.12.06 14:03 
в ответ vagant 23.12.06 23:03
Не вполне уверен, но кажется у Кеннеди были часы "Зенит", в квадратном золотом корпусе и с датой.
#72 
нейромантик местный житель25.12.06 14:35
нейромантик
NEW 25.12.06 14:35 
в ответ vagant 23.12.06 23:09
Многое упирается в протокол. К военным и лидерам военизированных формирований он менее строг, и насколько мне известно марка часов и их вид для них не регламентируется. Опять же, есть официальные приёмы, и неофициальные.
Но есть конечно и кретины - типа Буша, носящего на официальные приёмы туристический "Тимекс".
#73 
Kot vorkot местный житель25.12.06 15:53
Kot vorkot
NEW 25.12.06 15:53 
в ответ нейромантик 25.12.06 14:35
В ответ на:
Но есть конечно и кретины - типа Буша

Официально известно что г. Призидент лечился от алкоголизма. Потом у него что то с религией непонятное. От такого человека можно ожидать неадекватных поступков.
#74 
Kot vorkot местный житель25.12.06 21:52
Kot vorkot
NEW 25.12.06 21:52 
в ответ kis-69 06.12.06 23:18
В ответ на:
Может кто подскажет где найти информацию

<---------------------------Устройство и принцип работы кварцевых часов
За несколько столетий человек смог значительно усовершенствовать наручные механические часы. Путем создания различных сложных по конструкции устройств удалось добиться точности хода до +-5 секунд в сутки. Но такие часы были сложны в изготовлении и, как следствие, очень дороги.
________________________________________
С появлением кварцевых технологий высокоточные часы стали доступны каждому жителю Земли, а качество часов стало зависеть не столько от мастерства и опыта людей, сколько от точности работы автоматических линий. Сегодня абсолютное большинство выпускаемых в мире часов относятся именно к кварцевым. Как они устроены, как работают и почему все больше людей отдают предпочтение именно кварцевым часам?
В двух словах
Основными элементами кварцевых часов являются электронный блок и шаговый электродвигатель. Электронный блок раз в секунду посылает импульс двигателю, а тот поворачивает стрелки. Очень высокую стабильность частоты вырабатываемых импульсов, а значит, и высокую точность хода, обеспечивает кристалл кварца, из-за которого часы и получили свое название.
Батарейка, питающая электронный блок и двигатель, рассчитана на несколько лет работы и избавляет от необходимости заводить часы в течение всего этого срока. Получается уникальное сочетание высокой точности и удобства в использовании.
Иногда вместо циферблата со стрелками используется цифровой дисплей. Такие часы у нас принято называть электронными, но во всем мире их называют кварцевыми часами с цифровой индикацией. Это название подчеркивает, что, во-первых, основой часов является кварцевый генератор, а во-вторых, информация о времени в них отображается в виде цифр.
По сути, кварцевые часы являются мини-компьютером. Запрограммировав соответствующим образом микросхему, их легко превратить в многофункциональное устройство: хронограф, секундомер, добавить к ним будильник и т.д. Причем, в отличие от механических часов, их стоимость при этом возрастает не так сильно.
Зачем часам кристалл
Кристалл кварца обладает уникальными свойствами: при сжатии он порождает электрический импульс, а при воздействии электрического тока кварц сжимается. Таким образом, кристалл можно заставить сжиматься-разжиматься, т.е. колебаться, под воздействием электрического тока. Подбором размеров кристалла добиваются частоты резонанса 32768 герц.
Электронный блок кварцевых часов состоит из двух частей. Одна часть, генератор, вырабатывает электрические колебания, которые стабилизируются кварцевым кристаллом на его резонансной частоте. Таким образом, мы имеем генератор электрических колебаний, причем частота этих колебаний очень стабильна. Остается эти равномерные колебания превратить в равномерное же движение стрелок.
Генератор вырабатывает 32768 электрических колебаний в секунду. Это примерно в 10000 раз больше, чем число колебаний баланса в обыкновенных часах. Ни одно механическое устройство не может работать с такой скоростью. Поэтому другая часть электронной схемы, называемая делителем, преобразует эти колебания в импульсы частотой 1 герц. Эти импульсы подаются на обмотку шагового электродвигателя.
Двигатель состоит из статора, неподвижно закрепленной на нем катушки с обмоткой и ротора - постоянного магнита, насаженного на ось. При прохождении через катушку электрического импульса возникает магнитное поле, которое поворачивает ротор на пол-оборота. Ротор через систему шестерен вращает стрелки.
Сколько же прослужит "кварц"?
Колесный механизм у кварцевых часов имеет тот же ресурс, что и у механических. Очень долго прослужит и шаговый двигатель. Сегодня можно встретить работоспособные радиоприемники 20-х годов, т.е. ресурс электронных компонентов также велик и до конца еще не изучен. И, хорошие кварцевые часы по долголетию не уступают механическим.
Статистики по "долгожительству" кварцевых часов пока не набрано, ведь они появились всего 30 лет назад. Но многие электронно-балансовые часы, выпущенные лет 40 назад, прекрасно ходят и по сей день.
С другой стороны, 100 лет назад часы передавали по наследству потому, что это была чрезвычайно редкая и дорогая вещь. Те времена давно прошли, сегодня все чаще мы покупаем новую вещь не потому, что старая испортилась, а потому, что она морально устарела. А срок, необходимый для морального устаревания, кварцевые часы выхаживают, доставляя владельцу минимум хлопот.
#75 
Kot vorkot местный житель25.12.06 21:58
Kot vorkot
NEW 25.12.06 21:58 
в ответ reverso 22.12.06 16:07, Последний раз изменено 25.12.06 22:03 (Kot vorkot)
В ответ на:
при таких покупках следует обязательно учитывать ходовую и практически не изменяющуюся модель.

--------------------
Стереотип сломал друг Луи, бразильский шальной аристократ Альберто Сантос-Дюмон, один из пионеров авиации. Шарить по карманам в поисках часов во время полетов было несподручно, и он попросил молодого Картье создать что-нибудь этакое специально для него. Так в 1904 году появились на свет первые часы Сантос. Поскольку в то время не было ничего более модного, чем авиация, модель Сантос вызвала невероятный интерес. Спрос родил предложение. В 1911 году модель появилась в продаже, завоевала бешеную популярность и не теряет ее до сих пор.
------------
<-----------------Сегодня такая как в 1904г. Пример приемствености.
#76 
Kot vorkot местный житель25.12.06 22:11
Kot vorkot
NEW 25.12.06 22:11 
в ответ reverso 22.12.06 16:07, Последний раз изменено 25.12.06 22:13 (Kot vorkot)
В ответ на:
например, патек филип "наутилус,"

<----------
PATEK PHILIPPE

Единственное украшение мужчины Они сразу представляют вам своего владельца, кто он, что он, сколько стоит, как относится к себе и к жизни в целом.
________________________________________
Более того, эти часы передаются от поколения к поколению, и если у вас уже есть экземпляр Patek Philippe в качестве реликвии, то при условии их выпуска не ранее 1839 года фирма подтвердит их подлинность специальным сертификатом. Поскольку хронометры от Patek Philippe не являются коммерческими часами и создаются небольшими сериями, фирма может вам помочь восстановить историю вашего экземпляра. Если же вы сами хотите положить начало новой семейной традиции, вам имеет смысл подумать о часах этой марки. По сравнению с другими швейцарскими часовыми фирмами Patek Philippe производит не так уж много, около 16 тысяч экземпляров в год, причем весьма ограниченными сериями. Основная ценность не материал, а труд мастеров - часовщиков и декораторов компании. В результате рождаются настоящие шедевры точной механики: чтобы каждый экземпляр соответствовал высочайшим стандартам, все детали механизма отделываются и подготавливаются вручную, в течение четырех недель тестируются на синхронность, проходят множество испытаний. Для появления на свет одних часов, как и человека, требуется девять месяцев. Именно собственный стиль и высокое качество сложнейших механизмов принесли заслуженную славу швейцарским мастерам Patek Philippe.
Компания была основана в Женеве в 1839 году выходцами из Польши Энтони Норбертом де Патеком и Франсуа Чапеком. Их бизнес был довольно простым: готовые часовые механизмы они вставляли в корпуса собственного производства. Позже компаньоном Патека стал Жан-Андриенн Филипп - часовщик и инженер. Так фирма получила современное название, а все мы - возможность заводить часы без специального ключа, с помощью головки. Г-н Филипп "научил" секундную стрелку двигаться рывками, отсчитывая каждую секунду, придумал механизм, позволивший позже создать автоматический часовой подзавод, и сконструировал устройство для регулировки хода часов. Более пятидесяти лет назад часовщики фирмы Patek Philippe предложили публике свою первую коллекцию классических мужских часов Calatrava, так называется и декоративный крест - символ компании. Золотой корпус, фарфоровый циферблат, их простой и строгий дизайн современен и сегодня.
Для многих визитной карточкой Patek Philippe является модель Golden Ellipse - в овальном корпусе, и с золотым циферблатом. В основе их дизайна - принцип золотого сечения. Циферблат цвета "синего золота" этих "клубных" часов застрахован от любой подделки. Компания владеет эксклюзивным патентом на сложнейшую технологию смешивания 18-каратного золота с кобальтом.
Стиль Art Deco 30-х годов послужил основой для моделей Gondolo. Мастера придумали оригинальный способ соединения прямоугольного корпуса с тяжелым золотым браслетом. Отдавая дань современному активному образу жизни, Patek Philippe предлагает своим ценителям модель Nautilus - их корпус напоминает иллюминатор подводной лодки, а браслет настолько своеобразен, что по нему можно определить принадлежность экземпляра к спортивной колекции. В высшей степени надежные и прочные, часы можно носить где угодно и при любых обстоятельствах. Ввинчивающаяся заводная головка предохраняет их механизм от воды на губине 120 метров.
Компании принадлежит честь выпуска самых сложных на сегодняшний день в мире часов - Calibri-89, имеющих до 36 функций и состоящих из 1728 частей Эти часы фирма начала производить в 1989 году, и на сегодняшний день выпущено не более десяти экземпляров. Они "умеют" все, что что было придумано со времени изобретения механических часов: кроме собственно часов, будильника и "вечного" календаря, показывающего день недели, дату, месяц, четверть суток и год в високосном цикле, имеется турбийон - механизм, не позволяющий гравитационным силам влиять на точность хода, термометр, сплитхронограф - секундометр с функцией промежуточного финиша, минутный репетир - устройство, отбивающее каждую минуту, звездная карта с вариантами Северного и Южного полушарий и т.д. Стоимость Calibri-89 достигает $3 миллионов, а для изготовления хронометра требуется до девяти лет кропотливой работы.
Вполне естественно, что обслуживаться такие часы должны только в специализированных центрах компании. В любой из 350 точек розничной торговли можно получить необходимую консультацию, приобрести и отремонтировать часы. Некоторые из агентств сотрудничают с Patek Philippe с прошлого века.
Клиентами компании было множество знаменитостей - от королевы Виктории до Альберта Эйнштейна. Хронометры от Patek Philippe стали украшением многих коллекций. Карманные часы от Patek Philippe были у Льва Толстого, а Чайковский имел золотые часы с необычным циферблатом и ажурными стрелками. Приобретая часы Patek Philippe, вы попадаете в элитный мир, где умеют ценить лучшее и могут себе это позволить.


#77 
reverso Доктор25.12.06 23:02
reverso
NEW 25.12.06 23:02 
в ответ Kot vorkot 25.12.06 22:11
В ответ на:
Вполне естественно, что обслуживаться такие часы должны только в специализированных центрах компании. В любой из 350 точек розничной торговли можно получить необходимую консультацию, приобрести и отремонтировать часы.

это единственное, что я ненавижу в этих фирмах. отправляешь часы на обычную чистку и ждёшь их обратно месяцами. так называемые "центры" сами ничего не могут и неизменно отправляют часы в швеицарию. так что про 350 точек - полное враньё.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#78 
vagant Луч тьмы в светлом царстве25.12.06 23:34
NEW 25.12.06 23:34 
в ответ нейромантик 25.12.06 14:35
Буш - это временщик. Кастро их уже шесть или семь пережил в качестве президента Кубы.
Пока знаю буквы - пишу
#79 
vagant Луч тьмы в светлом царстве25.12.06 23:40
NEW 25.12.06 23:40 
в ответ нейромантик 25.12.06 14:03
В ответ на:
Не вполне уверен, но кажется у Кеннеди были часы "Зенит", в квадратном золотом корпусе и с датой.

Когда я написал про Картье, которые были у Дж.Кеннеди, я руководствовался сюжетом в одном из выпусков новостей по российскому ТВ, где говорилось про распродажу через аукцион некоторых вещей, принадлежавших ему. И там были показаны эти часы, в скромном прямоугольном дизайне с кожаным ремешком.
Но сейчас нырнул в яндекс и всплыло столько ссылок, что понять, какие же часы действительно носил Кеннеди, трудно. Тут и Омега, и Ролекс, подаренный М.Монро.
В общем, смотрите сами:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F3+%CA%E5%ED%ED%E5%E4%E8+%E...

Пока знаю буквы - пишу
#80 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.12.06 02:25
NEW 26.12.06 02:25 
в ответ Kot vorkot 24.12.06 12:04
В ответ на:
Часы кстати видел в "Лидле" не плохие стоили 3 ┬.

Смотря что считать критерием качества. Точность хода, прочность или дизайн.
У меня Tissot с простым дизайном, но в то же время дизайн, как таковой, присутствует.
Прочность.
В качестве стекла в них использован т.н. Saphirglas, прочнее которого, как гласят проспекты, только алмаз.
Точность хода.
Они спешат на одну секунду в неделю. Естественно, кварц, механика такую точность редко даёт, если вообще даёт.
Пока знаю буквы - пишу
#81 
Kot vorkot местный житель26.12.06 20:15
Kot vorkot
NEW 26.12.06 20:15 
в ответ vagant 26.12.06 02:25
В ответ на:
У меня Тиссот с простым дизайном

Речь шла не о тебе. Я говорил о тех для которых образ жизни часы стоимостью 3 ┬, и вс╦ остальное подобного качества.
О тех, кто отрицает вс╦ дорогое и хорошее.
#82 
  promt знакомое лицо26.12.06 21:34
NEW 26.12.06 21:34 
в ответ Kot vorkot 26.12.06 20:15, Последний раз изменено 26.12.06 22:09 (promt)
>Речь шла не о тебе. Я говорил о тех для которых образ жизни часы стоимостью 3 ┬, и всё остальное подобного качества.
О тех, кто отрицает всё дорогое и хорошее.
И что всё дорогое обязательно хорошее? У меня обычные японские часы Casio с будильником, с памятью на 60 телефонных номеров, водонепроницаемые до 100 м, с секундомером, с календарём, с подсветкой, с Funkkontrolle и ещё массой функций, которые я ещё даже не изучил. Считаю, что любая вещь должна быть функциональной и в компьютере мне например не нужна отделка из дорогих пород дерева или акантовка из брилликов Часы предназначены, чтобы показывать время и по возможности точно. Хорошо, если есть ещё масса полезных вещей, например календарь, будильник, подсветка, записная книжка и т.п.
Совсем другое дело в среде общения богатых голливудских актёров или известных политиков и богачей. У них там свои особенные правила игры. А если простые смертные начинаю "косить" под миллионеров, т.е. говоря доходчивым русским языком, начинают понты колотить, то это уже, как упоминалось выше, больше из области психиатрии.
Не исключаю, что может быть какие-то "наши" люди работают в каком-нибудь бутике и иногда имеют дело со скупкой ворованных марочных часов, ну потом известное дело выдают себя за ценителей и покупателей очень дорогих штучных часов. ИМХО
#83 
  promt знакомое лицо26.12.06 22:14
NEW 26.12.06 22:14 
в ответ vagant 26.12.06 02:25
>У меня Tissot с простым дизайном, но в то же время дизайн, как таковой, присутствует.
Что-то как-то не вяжется вместе комсомольско-партийная линия и оригинальничанье часами из капиталистической Швейцарии. Не по комсомольски как-то.
#84 
kis-69 посетитель27.12.06 00:58
kis-69
NEW 27.12.06 00:58 
в ответ promt 26.12.06 21:34
В ответ на:
Часы предназначены, чтобы показывать время

Мне хочется часы украшение, для души. Голый прагматизм угнетает. У человека должна быть мечта, это одна из моих.
Когда кто то покупает "шрот-авто" без надобности, платит страховку и другое это нормально. Пропить тоже нормально а часы дорогие не нормально. Я к примеру не пью, даже пива и не курю.
А люблю всякие красивые штучки. Чай пью из чашки от "Версачи" стоит около 200┬. Мне приятно. Мог бы из бесплатной, но у меня такая. И другие штучки есть. Хоть и я не очень денежный, но есть немножко.
В ответ на:
если простые смертные начинаю "косить" под миллионеров, т.е. говоря доходчивым русским языком, начинают понты колотить, то это уже, как упоминалось выше, больше из области психиатрии.

Можно "косить" под то что нравится. А если говорить о психиатрии. Ты полностью нормален??
Все люди - сестры!
#85 
reverso Доктор27.12.06 02:16
reverso
NEW 27.12.06 02:16 
в ответ promt 26.12.06 21:34
В ответ на:
может быть какие-то "наши" люди работают в каком-нибудь бутике и иногда имеют дело со скупкой ворованных марочных часов, ну потом известное дело выдают себя за ценителей и покупателей очень дорогих штучных часов. ИМХО

хорошо, хоть "ИМХО" тираду закончил. а то, что кто-то себе просто это позволить может так же легко, как ты себе твои "сазио," вместо мики мауса с тродель-маркта, в голову не приходит? или любой, кто богаче социальщика работает в бутике, куда воры заглядывают? исходя из твоей логики и питаться-то можно продуктами с маленькой просрочкой-все равно наешься, и мебель для дома со свалки собирать - какая разница, на чём сидеть, и шмотки в красном кресте тоже ничего - главное греют, и в кино ходить не надо - телевизор всё новое через год покажет.. а что? цель ведь так же удовлетворяется!
конечно, утрирую. но не больше, чем ты с "нашими" людьми в бутиках..
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#86 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.12.06 10:19
NEW 27.12.06 10:19 
в ответ promt 26.12.06 22:14, Последний раз изменено 27.12.06 10:28 (vagant)
В ответ на:
Что-то как-то не вяжется вместе комсомольско-партийная линия и оригинальничанье часами из капиталистической Швейцарии.

Я уже двадцать лет как не комсомолец.
Tissot фирма не пижонская. Когда я их брал, они стоили 700 марок, но я купил их, когда была скидка, за 400 марок. Это не Ролекс и не Брайтлинг.
А вообще, надо было перед отъездом купить часики Чистопольского часового завода, тиа "Командирских" или "Восток", мне бы вполне хватило.
Но как-то не довелось.
Согласен, что часы нужны для того, чтобы показывать время. Меня вообще в любой технике в первую очередь интересует функциональность, а во вторую дизайн. По этой причине не люблю корейскую технику, которая наверняка лидер по дизайну и цене, а вот по собственно технике, imho оставляет желать лучшего.
Для часов важны точность их хода, прочность и по возможности долговечность. Последнее не столько из-за экономии денег, сколько потому, что это такая вещь, что, например, лично для меня большую роль играет сила привычки.
Пока знаю буквы - пишу
#87 
Kot vorkot местный житель27.12.06 21:59
Kot vorkot
NEW 27.12.06 21:59 
в ответ promt 26.12.06 22:14
В ответ на:
комсомольско-партийная линия и оригинальничанье часами из капиталистической Швейцарии

Сейчас все комсомолыцы, бывшие, банками владеют, заводами. Что такое часы на фоне всего этого. Жаль Ваганту не повезло, как бывшему, может тоже в дорогих часах ходил.
Дело не часах. Дело в в стиле. В понимании красивого, прекрасного.
Это знаш ли как у собак "порода". Хорошая собака не подойд╦т даже к помойке, а беспородно- бездомная там жив╦т.
#88 
Fahrdienst постоялец27.12.06 22:08
Fahrdienst
NEW 27.12.06 22:08 
в ответ Kot vorkot 27.12.06 21:59
В ответ на:
В понимании красивого, прекрасного.

согласен! но иногда и моллионеры,да что миллиардеры в штанишках дешевых и часиках кустарных.Дело это сугубо личное и каждому свое.
В ответ на:
Это знаш ли как у собак "порода". Хорошая собака не подойдёт даже к помойке, а беспородно- бездомная там живёт.

Непокорми породистую долго-и она на помойку пойдет,с тобой также будет,смысловно- если у тебя финасов не хватает(мож и не хочеш просто)будет и часы за 50евро таскать и в Альди закупатся.
= добро и позитив = реалист =
#89 
Kot vorkot местный житель27.12.06 23:54
Kot vorkot
NEW 27.12.06 23:54 
в ответ Fahrdienst 27.12.06 22:08
В ответ на:
моллионеры,да что миллиардеры в штанишках дешевых и часиках кустарных

Деньги не всегда говорят о стиле и понимании хорошего. Среди таких есть конченые идиоты. Смотрел телик в Киеве, был диспут двух депутатов верхоного совета, среди них почти все миллионеры, И один говорит другому, это на всю страну, "Ты в туфлях ходить не умееш. Вчера сапоги вонючие снял" так что должность и богатство это не гарантия от примитива.
В ответ на:
Непокорми породистую долго-и она на помойку пойдет,с тобой также будет,смысловно- если у тебя финасов не хватает(мож и не хочеш просто)будет и часы за 50евро таскать и в Альди закупатся.

Согласен. В голодовку даже человечину ели. Часов не имели, да они и ненужны были. Думаю что у тебя сравнения не совсем к месту, ты оперируеш с позиции крайностей.
Лучше скажи что то интересное в тему. Например, какая у тебя мечта?
#90 
нейромантик местный житель28.12.06 07:35
нейромантик
NEW 28.12.06 07:35 
в ответ vagant 25.12.06 23:40
Ну что поделать, красиво жить не запретишь! Президенту и дарят часы, и он сам их покупает. Кто-то подсчитывал сколько часов подарили Путину, получилось около пятка. Причём очень разных - от самых простеньких "Полёт" до "Пате Филипп" за пятьдесят тысяч.
#91 
нейромантик местный житель28.12.06 07:45
нейромантик
NEW 28.12.06 07:45 
в ответ Kot vorkot 27.12.06 23:54
В ответ на:
Деньги не всегда говорят о стиле и понимании хорошего. Среди таких есть конченые идиоты.
Или невероятные, просто космического масштаба жадины, жлобы сидящие на сухарях и воде, чтобы съэкономить пару-тройку долларов. Конечно, такому деятелю копеечные часы - самое оно.
#92 
vagant Луч тьмы в светлом царстве28.12.06 11:49
NEW 28.12.06 11:49 
в ответ нейромантик 28.12.06 07:35
Всё, что дарят президентам и премьерам, они должны сдавать государству.
Пока знаю буквы - пишу
#93 
1 2 3 4 5 все