ты хочеш показать этим какая ты вумная? за такие вумные словечки можно в баню попасть

что ты могла видеть собственными, лабораторные результаты, сами вирусы иили больных с не установленными диагнозами, но историями болезни похожие на спид ?

Вот вирус выделяют из среды, взращивают и размножают коллониями для их изучения в чистом виде, а не в зараженном человеке и это являеться доказательством присуствия вируса. (Я тут для верности приведу пример: Вот на Украине никогда ни один врач не подпишеться под диагнозом грипп, если не сделаны высевы вируса гриппа, косвенные показатели присуствия вируса гриппа не могут являться его фактическим присуствием в организме больного, без лабораторных исследований доказывающий наличие вируса гриппа на Украине врачи пишут ОРЗ острое респираторное заболевание). А что мы наблюдаем, люди погибают от чего угодно, а объясняют последствиями того вируса. Еще не на одну болезнь не кидали такие огромные суммы в истории человечества на исследование темы, борьбе с ним, лечением и профилактикой...но так ничего толком и не выяснено. А его лечение заключается фактически в лечении букета заболеваний, но это лечение не направлено на борьбу с самим вирусом, это наталкивает на определенные размышления. Разумееться я не вирусолог и смотрю на вещи просто.
P.S. И давайте не обижать друг друга, мы что в ДК что ли? (призыв ко всем участникам ветки )

вот вот.

а ты всегда такой смелый в интернете????

Не ссоримся и на личности не переходим.

Он сам начал )))) хам!

Еще раз (последний): не ссоримся и на личности не переходим.

лично я основываюсь на личной информыции т.е. информацию которую я сам пололучил от человека инфицированного, ему врач так и сказал , что новы емедикаменты не такие "грязные конечно как вчера" но тем не менее развитие цыроза как побочного эффекта не исключается))))) и где я дурак должен быть????

Я думаю, что Вагант неправильно истолковал "ты" в Вашем сообщении, решив, что Вы обращаетесь лично к нему. Что, в любом случае, не оправдывает переход на личности.
Закончим на этом, договорились?

я вообще не смелый. в реале хамов десятой дорогой обхожу, а здесь иногда натыкаюсь, некуда деться.
golma1
лично я закончил.

есть вирус ВИЧ. вируса спида нет. болезни, от которых люди умирают, известны тысячелетиями, но называлисъ они раньше своими именами. а теперь это спид - бабки.
не хочу снова заводиться, здесъ уже ветка однажды была, ищи. или попроси ваганта, он в СБГ найдёт - его ветка была.
особенно интересен спид в африке.

в чистом виде его выделили, а вот колонии к сожалению его вырастить невозможно, потому как это не бактерия, а вирус...и колониями он попросту не растет!!!!

еще одна которая насмотрелась нарисованных картинок дядями ученными.

а что вы так ученым не верите? :)) вас не Фома звать? :)) именно что - не нарисованные есть картинки этого вируса, а самые что ни на есть реальные данные, полученные електронным микроскопом

еще одна....а вы знаете как объясняют Ученные ВИРУС?
вирус нельзя сфотографировать,противоречит логике,так они обясняют что вирус внедряется в ДНК клетки...а сам вирус ЭТО частицы-информации (тотже ДНК) которые "Способны" встраиватся в ДНК клетки,т.е.Вирус никак не выглядет как Микроб на фотке или непонятные закорючки.
Мне кажется вас зовут Фекла.......

ну во первых вирусы могут состоять не только из днк но и из рнк (и это вполне можно сфотографировать). во вторых у вирусов может быть защитная оболочка, в третих фотографируют как правило свободные частицы (которыми они размножаются)

как уже сказали, у вирусов есть внешняя защитная белково-липидная оболочка, размер структуры может доходить до 0.5 микрона, и "сфотографировать" с низким разрешением вполне реально.
Когда дело доходит до высокого разрешения, необходимо сконструировать так называемые двухмерные кристаллы для изучения в cryo-електронном микроскопе, когда происходит усреднение тысячи образов. Проблема с вирусом ВИЧ заключалась в том, что структура его чрезвычайна вариабельна, как в размерах, так и форме, соответственно, получить качественные 2Д-кристаллы было очень сложно. Однако, в начале этого года этого добились, и более детальная информация о структуре вируса была получена. Ссылки можно найти в гугле, на научную статью.
И ДНК, кстати, весьма легко увидеть, в моей лабе каждый день на них любуются :).
Или возьмем мембранные протеины, моя тема - до сих пор только для примерно 150 мембранных протеинов была получена 3Д структура с высоким или средним разрешением (из общего числа известных протеиновых стурктур около 30.000 - это ничтожно мало). Потому что есть проблемы, методологические, технические. Так и с ВИЧ.

эта тема уже обсуждалась на форуме - здоровье- .
СПИД конечно же существует , но ученые не могут найти истинную причину развития СПИДа, многие утверждают что СПИД развивается из-за вируса ВИЧ, но многое остается до сих невыясненным:
например, почему этот вирус не обнаружевается в крови у больных , у которых уже развился СПИД, почему у этого вируса нет четкого инкубационного периуда ( некоторые заболевают через 6 месяцев СПИДОМ а у некоторых он дремлет в организме до 15 а то и до 20 лет) , почему при вскрытии умерших больных от СПИДа не обнаруживается вирус вич и так далее.

Сам вирус? Впервые узнаю. А кто ж получил Нобелевскую премию за это самое?

Ну может я неверно выразился, для доказательств вирусного заражения объекта ,выделяют вирус в чистом виде, выращивают, размножают и изучают...и не принципиально колониями или в куринном яйце как с вирусами гриппа. И если это до сих пор не произошло с таким финансированием вызывает озабоченность.