Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Есть ли в природе самки, борющиеся за самцов?

863  1 2 3 все
SobakaNaSene Новичок30.11.06 19:57
SobakaNaSene
30.11.06 19:57 
Из всех видов и семейств, которые мне известны, всегда самцы за право оплодотворить даму бороться должны. Или же их природа награждает соотвествующей внешностью, типа птиц: самки абсолютно невзрачные, зато самцы Другие "драться на шпагах" за горем должны. А сами дамы? Чем они, кроме соответствующего запаха, самцов завлекают? И должны ли за него бороться?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#1 
Lars. местный житель30.11.06 20:06
Lars.
NEW 30.11.06 20:06 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
самки пингвинов борются за внимание немногочистенных самцов.
#2 
SobakaNaSene Новичок30.11.06 20:11
SobakaNaSene
NEW 30.11.06 20:11 
в ответ Lars. 30.11.06 20:06
а между собой они за самцов дерутся?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
Кот Дивуар постоялец30.11.06 20:25
Кот Дивуар
NEW 30.11.06 20:25 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 20:11
В ответ на:
а между собой они за самцов дерутся?

Смотря за какого самца
#4 
  Jokkersha знакомое лицо30.11.06 21:18
NEW 30.11.06 21:18 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
Нет милок, самки борются не за самца, а за иво бабло..
В природе самцы борются за самок.
Чем больше у жуков рога, тем меньше у них яички

Исследования навозных жуков подкрепляют стереотип о мужчинах с большими спортивными машинами. Согласно новому исследованию, самцы жуков, которые щеголяют самыми устрашающими и внушительными рогами, расплачиваются за это самыми крохотными яичками.
Это первое исследование, экспериментально доказывающее, что энергия может вкладываться в один инструмент размножения за счет другого, заявляют ученые.
Самцы навозных жуков рода Onthophagus отличаются размером и разнообразием форм своих роговидных выростов на туловище. У некоторых видов они составляют до 40% длины тела самца. Эти переливающиеся разными цветами жуки используют свои роскошные рога для борьбы друг с другом. Кроме того, с их помощью они блокируют вход в туннели, где они спариваются со своими самками.
Однако на этом соперничество не заканчивается, так как самки часто спариваются с несколькими самцами. У особей таких видов сперматозоиды одного самца, оказавшись в организме самки, должны бороться со сперматозоидами других самцов за возможность оплодотворить яйцеклетку.
Обычно считают, что чем больше сперматозоидов производит самец, тем больше для него вероятность оплодотворить самку, поэтому в соперничестве навозных жуков производительность яичек не менее важна, чем величина рогов, говорит Дуглас Эмлен, возглавлявший исследование в Университете Монтаны в Миссуле, США.
Проблема в том, что у развивающихся организмов доступные ресурсы ограничены. Предыдущие исследования показали, что размер рогов негативно коррелирует с размерами глаз, крыльев и усиков.
Чтобы изучить, как соотносятся между собой различные связанные с размножением структуры организма, Эмлен и его коллега Ли Симмонс в Университете Западной Австралии, в Кроули, в целях эксперимента искусственно приостановили развитие рогов у личинок вида Onthophagus nigriventris. Они добились этого путем прижигания участков клеток на туловище личинок, которые в противном случае развились бы в рога взрослой особи.
Ученые обнаружили, что по сравнению с контрольной выборкой самцов, развивавшихся в обычных условиях, безрогие самцы во взрослом состоянии были большего размера и обладали непропорционально большими яичками. В целом, учеными было установлено обратное соотношение между размерами рогов и тестикул у жуков.
"Это исследование является первым убедительным экспериментом, доказывающим, что возможности приспосабливаться к борьбе за спаривание с самкой конкурируют в организме с возможностями бороться за оплодотворение", √ говорит Скотт Питник из Сиракузского университета в Нью-Йорке, который лично не занимался данным исследованием.
А вот Женщина ни будет за самца бороться, ей кабель не угоден.
#5 
00Anna06 прохожий30.11.06 21:48
00Anna06
NEW 30.11.06 21:48 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
Если говорить о природе животных я как знаток (маленький такой) не встречала , чтоб борьба самок происходила за самца.
Сексуальный отклик у Самца в природе происходит способностью ловить молекулы веществ,которые выпускает самка готовая к спариванию
Вот этот сигнал и поступает в якобсонов орган.
Вот на счет человека-думаю что не развит у нас этот "органчик" и следовательно для борьбы мы используем ну Очень разные и разные...
#6 
SMKira Irina01.12.06 07:33
SMKira
NEW 01.12.06 07:33 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
Самкам нет необходимости бороться за самца, они ВЫБИРАЮТ лучшего для продолжения рода: http://ethology.ru/news/?id=140
#7 
  Jokkersha знакомое лицо01.12.06 07:40
NEW 01.12.06 07:40 
в ответ 00Anna06 30.11.06 21:48
В ответ на:
думаю что не развит у нас этот "органчик"

От правильна ховорят -Береги природу, мать тваю!
Ну усе у природи уравновешано!
"Органчик" не развит, зато рога большие..
#8 
  shouldsay постоялец01.12.06 12:27
NEW 01.12.06 12:27 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
а самки богомола пожирают самца во время соития, это называется "Половой каннибализм"
Самка пожирает голову еще спаривающегося самца, а затем переходит к остальному телу.
Некоторые сексуальные каннибалы, включая самок китайского богомола, действительно едят много самцов. "Одно из исследований содержит оценку, что 63% рациона самок составляют самцы богомола, - сказал Браун. - То есть это главный источник пропитания".
Другие ученые продемонстрировали, что самцы могут увеличивать шансы на передачу своих генов, если участвуют в своей смерти. Так, самцы австралийского красноспинного паука ухаживают за самками до восьми часов, перебирая нити их паутины. Когда самец начинает спариваться, он быстро прыгает кувырком на ее клыки. Он продолжает спариваться, в то время как она ест его. В некоторых случаях самец отползает на небольшое расстояние, вновь ухаживает за самкой, а затем спаривается во второй раз. Он бросается на ее клыки и к концу второго спаривания умирает.
#9 
  Freq местный житель01.12.06 13:32
NEW 01.12.06 13:32 
в ответ shouldsay 01.12.06 12:27
В ответ на:
а самки богомола пожирают самца во время соития, это называется "Половой каннибализм"

Не удивительно, девочки есть девочки
#10 
  kleinerfuchs коренной житель01.12.06 14:38
NEW 01.12.06 14:38 
в ответ Freq 01.12.06 13:32
Заметьте! Они пожирают самца! а не друг друга
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#11 
  Freq местный житель01.12.06 15:25
NEW 01.12.06 15:25 
в ответ kleinerfuchs 01.12.06 14:38
В ответ на:
Заметьте! Они пожирают самца! а не друг друга

Ага Даже девочки-комарики кусучие, пьют кровушку, а нежные комарики мальчики-одуванчики питаються исключительно нектаром растений
#12 
reverso Доктор01.12.06 16:45
reverso
NEW 01.12.06 16:45 
в ответ Jokkersha 30.11.06 21:18
В ответ на:
Ученые обнаружили, что по сравнению с контрольной выборкой самцов, развивавшихся в обычных условиях, безрогие самцы во взрослом состоянии были большего размера и обладали непропорционально большими яичками. В целом, учеными было установлено обратное соотношение между размерами рогов и тестикул у жуков.

срочно спиливаю рога.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#13 
reverso Доктор01.12.06 16:49
reverso
NEW 01.12.06 16:49 
в ответ shouldsay 01.12.06 12:27, Последний раз изменено 01.12.06 16:50 (reverso)
В ответ на:
Он бросается на ее клыки и к концу второго спаривания умирает.

так, так.. больше одного раза я, на всякий случай, больше никогда..
кто их этих самок знает.. богомолки.. атеистки..
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#14 
dunkelfalke коренной житель02.12.06 09:00
dunkelfalke
NEW 02.12.06 09:00 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
есть конечно.
никогда не видела как петушки (betta splendens) спариваются?
если есть гарем из нескольких самок то самец преспокойненько наблюдает за разборками самок между собой и только тогда когда выходит победительница жестоко "насилует" самку (так что кусочки плавников летят).
если не знаешь кто такие петушки посмотри на мой аватар.
My memory of you is better than you.
#15 
  kleinerfuchs коренной житель02.12.06 09:18
NEW 02.12.06 09:18 
в ответ Freq 01.12.06 15:25
В ответ на:
а нежные комарики мальчики-одуванчики питаються исключительно нектаром растений

Прям всплакнула мыслено, одуванчики вы наши
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#16 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу03.12.06 14:39
Катрин
NEW 03.12.06 14:39 
в ответ SMKira 01.12.06 07:33
В ответ на:
Самкам нет необходимости бороться за самца, они ВЫБИРАЮТ

Как-то покупала рыбок в зоомагазине, хотела взять самца и самку, а продавец говорит:
"Если хотите, чтобы они размножались, надо брать одного самца и штук 10 самочек.
С одной самкой он и связываться не будет, ему большой выбор нужен"
Во какой, сам с ноготок, а амбиции ого-го.. Тока я уже не помню, что за это за рыб такой был.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#17 
dunkelfalke коренной житель03.12.06 20:36
dunkelfalke
NEW 03.12.06 20:36 
в ответ Катрин 03.12.06 14:39
многие рыбы так. те же самые петушки например и практически все остальные лабиринтовые, хотя более спокойные виды часто можно и парами держать. но петушки вообще женоненавистники, до тех пор пока совсем невмоготу довольно резко гоняют самок от себя.
у африканских цихлид практически всегда гаремы надо делать чтобы размножались. у живородящих такое делают чтобы самцы не затрахали самок до смерти (самцы живородящих половые гиганты).
My memory of you is better than you.
#18 
  OhJeee.. местный житель04.12.06 12:22
NEW 04.12.06 12:22 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
homo sapiens
#19 
  Дактиль местный житель04.12.06 13:21
NEW 04.12.06 13:21 
в ответ OhJeee.. 04.12.06 12:22

Канада: плодовитые женщины видят других женщин уродцами

Женщины более строго судят о привлекательности других, когда у них в крови бушует эстроген. Это явление может быть способом борьбы с потенциальными конкурентами – колкости в отношении других способны привлечь внимание желанного мужчины. Теории полового отбора обычно концентрируются на самцах, борющихся за самку. Но Мариан Фишер из York University в Торонто (Канада) решила проверить, существует ли интраполовая конкуренция среди женщин. Для этого она показывала гетеросексуальным студентам (женщинам и мужчинам) набор цветных мужских (30) и женских (35) фотографий. Женщины с повышенным уровнем эстрогена (12-21-й день цикла) оценивали женскую привлекательность гораздо ниже, чем женщины в начальный и конечный период цикла. Причем это были обычные студентки, которых считали склонными к сотрудничеству и доброжелательными.
• Фертильные женщины очень ядовито относятся к соседкам
Выявленная закономерность дала ученым основания считать, что в этот период месячного цикла женщины борются за внимание самца – в том числе занижая достоинства потенциальных конкуренток. Интересно, что оценка привлекательности мужских лиц для участниц эксперимента не зависела от их физиологических особенностей.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 17:43 24.02.2004
Источник: NTR.ru

ЗЫ Что значит "фертильные" ?
#20 
golma1 злая мачеха04.12.06 13:23
golma1
NEW 04.12.06 13:23 
в ответ Дактиль 04.12.06 13:21, Последний раз изменено 04.12.06 13:24 (golma1)
В ответ на:
ЗЫ Что значит "фертильные" ?

ФЕРТИЛЬНЫЙ прил.
1. Способный производить потомство.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%F4%E5%F0%F2%E8%EB%FC%ED%FB%E9&lop=x&efr=x
Фертильность - одна из старейших составляющих репродуктивной системы мужчины и женщины, определяющая возможность зачатия ребенка. Фертильность является проявлением сохранности овуляторной функции женщины и генеративной функции у мужчин.
http://www.medhelp-clinic.ru/bespl_spravoch3.shtml
#21 
колючка_0 завсегдатай05.12.06 21:22
колючка_0
NEW 05.12.06 21:22 
в ответ golma1 04.12.06 13:23
Фертильным для женщин считается возраст примерно с 18 до 50 лет.
#22 
шамайка коренной житель05.12.06 23:07
шамайка
NEW 05.12.06 23:07 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
есть. некоторые женшины.
#23 
  Freq местный житель06.12.06 10:26
NEW 06.12.06 10:26 
в ответ kleinerfuchs 01.12.06 14:38
а самки богомола пожирают самца во время соития, это называется "Половой каннибализм"
В ответ на:
Заметьте! Они пожирают самца! а не друг друга

Прикольно, а почему не срабатывает самый главный инстинкт в природе, инстинкт самосохранения. Ведь половой каннибализм у богомолов не исключение, существуют и паучихи-девочки съедающие отцов своих будущих детей
#24 
  kleinerfuchs коренной житель06.12.06 10:39
NEW 06.12.06 10:39 
в ответ Freq 06.12.06 10:26
Не знаю, видимо инстинкт размножения сильнее..
Хорошо, что мы все-таки люди уже и все вопросы, как правило, можем по-людски решать, без каннибализма и прочей дури.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#25 
  Freq местный житель06.12.06 11:08
NEW 06.12.06 11:08 
в ответ kleinerfuchs 06.12.06 10:39
В ответ на:
Не знаю, видимо инстинкт размножения сильнее..

Дааа..вот это страсть ,и желание подарить радость материнства своей возлюбленной...реально эти мальчики отдаються девочкам в любви полностью без остатка Эти пацаны просто созданы для любви.
В ответ на:
Хорошо, что мы все-таки люди уже и все вопросы, как правило, можем по-людски решать, без каннибализма и прочей дури.

Да-да-да, и можно будет не рискуя жизнью понянчить внучат
#26 
  kleinerfuchs коренной житель06.12.06 12:54
NEW 06.12.06 12:54 
в ответ Freq 06.12.06 11:08
А еще построить дом и вырастить дерево.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#27 
  OhJeee.. местный житель06.12.06 14:28
NEW 06.12.06 14:28 
в ответ Дактиль 04.12.06 13:21
Фертильные - способные быть оплодотворенными
В статье речь шла я думаю не о возрасте 12-50 лет, когда женщина может принести потомство, а именно о днях месячного цикла, когда оплодотворение яйцеклетки возможно.
#28 
jaca свой человек06.12.06 15:10
NEW 06.12.06 15:10 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
В ответ на:
Есть ли в природе самки, борющиеся за самцов?

Of course. Вид называется <Homo sapiens>.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#29 
  Marevna постоялец08.12.06 09:11
NEW 08.12.06 09:11 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
Что касается борьбы не знаю... А вот то что убиваются, знаю. Всем известна "лебединая верность". Если Он погибает, Она в высь взмывает и от туда камнем о землю.
Должны ли самочки бороться за самца? А зачем им бороться?! В животном мире вс╦ строго по порядку, Природа так распорядилась, время прид╦т - все самочки будут оплодотворены
#30 
  Foxhound знакомое лицо08.12.06 17:46
NEW 08.12.06 17:46 
в ответ Jokkersha 30.11.06 21:18
В ответ на:
Чем больше у жуков рога, тем меньше у них яички

Аааа может вы(или уч╦ные) перепутали причинно - следственную связь?
Я бы варазил так, - чем меньше у (самца) гениталии , тем развесистее рога

#31 
SobakaNaSene Новичок08.12.06 17:59
SobakaNaSene
NEW 08.12.06 17:59 
в ответ Marevna 08.12.06 09:11
Я про естественный самоотбор речь веду. Форумчане привели примеры, что самки тоже принимают в нём активное участие. Отдельные виды. Про лебедей несколько преувеличено. Они, как и вороньи, моногамы, но самоубийство не практикуют. Это скорее из области лирики.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#32 
  Marevna постоялец08.12.06 23:21
NEW 08.12.06 23:21 
в ответ SobakaNaSene 08.12.06 17:59
Из лирики? Пусть будет из лирики...
#33 
walja посетитель09.12.06 05:21
walja
NEW 09.12.06 05:21 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
В природе чаще всего женский пол выбирает,т.к. происводство яйцеклетки гораздо больше энергии требует,чем производство спермотазоида.
Кроме того им еще часто приходиться вынашивать дитё,тоже затрата енергии,так что они и выбирают с кем свои драгоценние гены поделить.
Если бы не писать в транслите,написала бы поподробней,я про это в школе проходила...
#34 
SobakaNaSene Новичок09.12.06 10:43
SobakaNaSene
NEW 09.12.06 10:43 
в ответ Jokkersha 30.11.06 21:18
>>>>возможности приспосабливаться к борьбе за спаривание с самкой конкурируют в организме с возможностями бороться за оплодотворение
Пытаюсь понять это высказывание и не могу. Это не одно и тоже? И вообще, размер рогов по законам природы должен пропорционально соответствовать способностям к детопроизводству. Иначе как же с эволюцией? "Малодостойные" по идее должны вымереть. Не исключено, что с мамонтами именно это произошло.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#35 
Alexanddr завсегдатай01.01.07 17:28
Alexanddr
NEW 01.01.07 17:28 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
Если брать Человечество, то несомненно. Самцы только думают, что выбирают себе самок. На самом же деле все совершенно не так. Самка выбирает себе самца.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#36 
SobakaNaSene Новичок03.01.07 18:40
SobakaNaSene
NEW 03.01.07 18:40 
в ответ Alexanddr 01.01.07 17:28
Да про людей я сам знаю. Вымерли бы, если б мужики выбирали. Я про зверей интересуюсь. С точки зрения естественного отбора.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#37 
  kleinerfuchs коренной житель04.01.07 12:47
NEW 04.01.07 12:47 
в ответ Alexanddr 01.01.07 17:28
Ага.. по первичному половому признаку.. в смысле пусть докажет, что он самец..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#38 
Alexanddr завсегдатай04.01.07 19:27
Alexanddr
NEW 04.01.07 19:27 
в ответ SobakaNaSene 03.01.07 18:40
В дикой природе такое тоже встречается.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#39 
Yeeoiuo прохожий07.01.07 14:51
Yeeoiuo
NEW 07.01.07 14:51 
в ответ kleinerfuchs 06.12.06 10:39
В ответ на:
Хорошо, что мы все-таки люди уже и все вопросы, как правило, можем по-людски решать, без каннибализма и прочей дури.
А я бы не прочь, шоб меня потом какая нибудь красотка съела...
#40 
  Рома_chikchan постоялец08.01.07 04:02
NEW 08.01.07 04:02 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
В с я живая Природа - это борьба самок за самцов(в той или иной форме...).Самцам-то,по большому счету по барабану... Вы же не принимаете всерьез тот цирк,который они устраивают?
#41 
SobakaNaSene Новичок09.01.07 12:25
SobakaNaSene
NEW 09.01.07 12:25 
в ответ Рома_chikchan 08.01.07 04:02
Нет! В природе борьба самцов за право оплодотворять самок! Одни силой берут (горемные звери в основном, с некоторыми исключениями), другие, как птички, щебетанием и пёстрыми нарядами, лягуши-самцы - так и вовсе "надуривают": громко квакают, бабы-дуры от люботытства прискакивают посмотреть, чего там происходит, а самцы на них запрыгивают и насилуют.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#42 
dunkelfalke коренной житель09.01.07 12:36
dunkelfalke
NEW 09.01.07 12:36 
в ответ SobakaNaSene 09.01.07 12:25
и такое бывает. у меня во втором аквариуме самец плати жестоко изнасиловал самку петушка, хотя у них кроме того что обе рыбы ничего общего нет.
My memory of you is better than you.
#43 
SobakaNaSene Новичок09.01.07 13:03
SobakaNaSene
NEW 09.01.07 13:03 
в ответ dunkelfalke 09.01.07 12:36
Аквариумные рыбки тоже такое практикуют? Я думал, только акулы. По телевизору видел, как 2 мужика-акулы самку с двух сторон за жабры зубали на плаву удержать пытались и изнасиловать. У акул и детородные органы соотвествующим образом устроены: член раздвоенный, чтоб как с права так и слева доступ к самке был.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#44 
dunkelfalke коренной житель09.01.07 13:22
dunkelfalke
NEW 09.01.07 13:22 
в ответ SobakaNaSene 09.01.07 13:03
еще как. живородящие и другими видами рыб не гнушаются.
My memory of you is better than you.
#45 
  Рома_imish прохожий09.01.07 19:44
NEW 09.01.07 19:44 
в ответ SobakaNaSene 09.01.07 12:25
..."Не слишком ли быстро я бегу?" - думает курица,убегая от петуха...
#46 
  Рома_imish прохожий09.01.07 19:47
NEW 09.01.07 19:47 
в ответ Рома_imish 09.01.07 19:44
П.С. ...Тоже борьба,только техника другая...что-то вроде айкидо...
#47 
General***** старожил13.01.07 14:41
General*****
NEW 13.01.07 14:41 
в ответ SobakaNaSene 30.11.06 19:57
а девчушки тоже порой за какого-нибудь мачо хлещутся...
у нас на дискотеке ето зачастой случай был..
---------------------------------------------------------хорошо смеется тот, кто стреляет последнимwww.waldemar-michel.de
#48 
1 2 3 все