Вход на сайт
Волшебные коды жизни
NEW 11.11.06 11:38
в ответ Васильевна 11.11.06 09:14
"Мать приняла на словах.Как и многие другие люди."
Вот видите - вы сами это говорите. Огромное количество народу ходят в церковь только когда есть желание помолиться. "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится." То есть эта женщина грешна тем же, чем и большинство прихожан. Я вам привела саму себя в пример - вы на это почему-то никак не отреагировали. Поскольку я крещеная, за меня можно подавать записочки о здравии, несмотря на мои еретические речи и неприятие канонов и догм православной церкви. А за человека, который истинно верит в Христа, но не является православным, - нельзя.
""Почему она решила, что кто-то должен, обязан молиться за ее нужды по ее записке?""
Ну, наверное, потому, что она в отчаянии и пришла туда, где предполагала найти поддержку, милосердие и помощь? Приидите ко мне, все страждущие и утомленные, и я успокою вас. Встретила же она лишь махровый бюрократизм.
Вот видите - вы сами это говорите. Огромное количество народу ходят в церковь только когда есть желание помолиться. "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится." То есть эта женщина грешна тем же, чем и большинство прихожан. Я вам привела саму себя в пример - вы на это почему-то никак не отреагировали. Поскольку я крещеная, за меня можно подавать записочки о здравии, несмотря на мои еретические речи и неприятие канонов и догм православной церкви. А за человека, который истинно верит в Христа, но не является православным, - нельзя.
""Почему она решила, что кто-то должен, обязан молиться за ее нужды по ее записке?""
Ну, наверное, потому, что она в отчаянии и пришла туда, где предполагала найти поддержку, милосердие и помощь? Приидите ко мне, все страждущие и утомленные, и я успокою вас. Встретила же она лишь махровый бюрократизм.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 11.11.06 11:45
в ответ Васильевна 11.11.06 09:44
Этот ваш постинг я вообще не поняла, если честно. Красть нельзя, хотя бы уже потому что за это полагается статья. или потому, что это не по совести. Вс╦.
Прич╦м тут вообще христианство, я не понимаю. Выходит, раз уж вы воровство упомянули в таком контексте, только православные христиане, прич╦м только регулярно причащающиеся и посещающие церковь, равнодушно пройдут мимо чужого добра? Все остальные - лютеране, католики, мусульмане, иудеи, буддисты и протчая, - с этой чрезвычайно сложной задачей не справятся?
Представляете, есть люди, которые вообще ни во что не верят. В духе коммунизма воспитаны. И воровство для них так же неприемлимо, как и для вас.
Прич╦м тут вообще христианство, я не понимаю. Выходит, раз уж вы воровство упомянули в таком контексте, только православные христиане, прич╦м только регулярно причащающиеся и посещающие церковь, равнодушно пройдут мимо чужого добра? Все остальные - лютеране, католики, мусульмане, иудеи, буддисты и протчая, - с этой чрезвычайно сложной задачей не справятся?
Представляете, есть люди, которые вообще ни во что не верят. В духе коммунизма воспитаны. И воровство для них так же неприемлимо, как и для вас.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 11.11.06 12:42
в ответ вест 09.11.06 17:43
Здравствуйте, разрешите представить вашему вниманию отрывок из книги Н.Рериха "Семь Великих тайн Космоса", где как раз и есть ответ на ваши вопросы.
Говорится - от Судьбы не уйдешь...
Кто распоряжается Судьбой человека? Кто наделяет одних людей
счастьем, а других страданием - иногда на всю жизнь? Почему одни -
"родившиеся в рубашке", которым все в жизни удается, а другие - "бедные
Макары", на которых "все шишки валятся"? Почему одни здоровы и красивы,
а другие калеки от рождения и безобразны? Почему такое неравенство в
удаче и неудаче, такой произвол в счастье и несчастье?
Наблюдая жизнь, можно придти к выводу, что в мире нет
справедливости, ибо сплошь и рядом мы видим, как страдают люди хорошие,
а наслаждаются жизнью недостойные. Часто говорится о "незаслуженном"
счастье и страдании. Но неужели в Космосе, где все так стройно, так
целесообразно и закономерно, неужели в таком Космосе царит произвол и
случайность, когда дело касается жизни человека? Врожденное чувство
справедливости в человеке протестует, восстает против такой явной
несправедливости в жизни людей.
Легенды Востока говорят, что о несправедливости в дарах Судьбы
рассуждают те, кто имеет в виду только одну данную жизнь человека.
Легенды утверждают, что нельзя выводить суждение о случайности и
произволе в Космосе лишь по одному отрывку из вечной жизни человека -
только по последнему его воплощению. Они говорят, что все будет понятно,
что все станет на свои места, если проследить жизнь человека в его
прошлое, если рассмотреть ранее прожитые жизни его. Утверждается, что
наша теперешняя жизнь есть точный результат наших предыдущих жизней.
Так как наше неведение затемняет наше зрение относительно прошлого,
события кажутся нам как бы появляющимися из пустоты, как бы случайными,
но это-иллюзия, и происходит она от недостатка нашего ведения. Люди,
незнакомые с космическими законами, не видят, из каких причин исходят
жизненные события, а результат неизвестных им законов считают хорошей
или дурной "судьбой".
Много жизней человек прожил на земле, и в них он думал, желал,
действовал - то по-хорошему, то по-дурному. Он создавал силы, которые
помогали или задерживали как его, так и других. Каждый из нас, когда
вступает в эту жизнь, приходит из далекого прошлого, обнимающего многие
жизни, и когда мы беремся снова за нашу земную задачу, мы приносим с
собой нашу судьбу - такую, какую мы сами создали. Легенды настаивают,
что случайности в мире нет, что все происходящее связано с предыдущей
причиной; что мир, в котором мы живем, все же есть мир закона,
справедливости и порядка!
Говорится - от Судьбы не уйдешь...
Кто распоряжается Судьбой человека? Кто наделяет одних людей
счастьем, а других страданием - иногда на всю жизнь? Почему одни -
"родившиеся в рубашке", которым все в жизни удается, а другие - "бедные
Макары", на которых "все шишки валятся"? Почему одни здоровы и красивы,
а другие калеки от рождения и безобразны? Почему такое неравенство в
удаче и неудаче, такой произвол в счастье и несчастье?
Наблюдая жизнь, можно придти к выводу, что в мире нет
справедливости, ибо сплошь и рядом мы видим, как страдают люди хорошие,
а наслаждаются жизнью недостойные. Часто говорится о "незаслуженном"
счастье и страдании. Но неужели в Космосе, где все так стройно, так
целесообразно и закономерно, неужели в таком Космосе царит произвол и
случайность, когда дело касается жизни человека? Врожденное чувство
справедливости в человеке протестует, восстает против такой явной
несправедливости в жизни людей.
Легенды Востока говорят, что о несправедливости в дарах Судьбы
рассуждают те, кто имеет в виду только одну данную жизнь человека.
Легенды утверждают, что нельзя выводить суждение о случайности и
произволе в Космосе лишь по одному отрывку из вечной жизни человека -
только по последнему его воплощению. Они говорят, что все будет понятно,
что все станет на свои места, если проследить жизнь человека в его
прошлое, если рассмотреть ранее прожитые жизни его. Утверждается, что
наша теперешняя жизнь есть точный результат наших предыдущих жизней.
Так как наше неведение затемняет наше зрение относительно прошлого,
события кажутся нам как бы появляющимися из пустоты, как бы случайными,
но это-иллюзия, и происходит она от недостатка нашего ведения. Люди,
незнакомые с космическими законами, не видят, из каких причин исходят
жизненные события, а результат неизвестных им законов считают хорошей
или дурной "судьбой".
Много жизней человек прожил на земле, и в них он думал, желал,
действовал - то по-хорошему, то по-дурному. Он создавал силы, которые
помогали или задерживали как его, так и других. Каждый из нас, когда
вступает в эту жизнь, приходит из далекого прошлого, обнимающего многие
жизни, и когда мы беремся снова за нашу земную задачу, мы приносим с
собой нашу судьбу - такую, какую мы сами создали. Легенды настаивают,
что случайности в мире нет, что все происходящее связано с предыдущей
причиной; что мир, в котором мы живем, все же есть мир закона,
справедливости и порядка!
Чем выше тон, тем ниже уровень спора.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 11.11.06 12:44
в ответ Twladislaw 11.11.06 12:42
Да, малой земной справедливости нет. Но зато существует великая
Космическая Справедливость. Эта Космическая Справедливость
осуществляется законом причин и следствий - Законом КАРМЫ. Это есть
безошибочный закон Воздаяния, который говорит - "Что посеет человек, то
и пожнет". Согласно этому закону, страдающий в жизни и наслаждающийся
жизнью одинаково пожинает плоды того, что они посеяли. Если человек
живет счастливой жизнью, то он заслужил ее хорошей прежней жизнью; а
если он ведет жизнь недостойную, то он готовит себе будущее страдание.
Космическая Справедливость воздает каждому по делам его и есть
обратный удар: за добро добром, и за зло злом. Это воздаяние людям на их
поступки производит космический закон. "Око за око и зуб за зуб", "как
аукнется, так и откликнется", "как постелешь, так и выспишься", "не плюй
в колодец - придется воды напиться" - эти изречения народной мудрости
относятся к Закону Кармы.
Судьба человека складывается его делами, по которым Закон Кармы
являет соответствующие результаты. Следствия поступков, слов, желаний и
мыслей человека неизбежно возвращаются к нему - либо в виде наказания и
страдания, либо в виде счастья и радости; Карма есть порождение
человека; вся его жизнь есть результат его кармы. Следовательно, человек
исключительно сам творит свою судьбу.
Когда человек кричит - "за что"? - он не думает ни о прошлом, ни о
будущем. Он ропщет на свою судьбу, но забывает, что сам суровым
наказанием себя карает. Человек не должен обвинять Небеса и Судьбу за
явную несправедливость, царствующую среди человечества - он сам свой
спаситель и разрушитель.
[в) Задолжал - расплачивайся.]
Легенда говорит, что ничто не проходит бесследно - каждый поступок
человека, каждое слово, каждое его желание и даже каждая мысль
запечатлеваются автоматически на невидимых (нам) скрижалях. Все
заносится в "Книгу Жизни" человека - и за все раньше или позже
приходится отчитываться.
Таким образом, ничто не может коснуться человека, чего бы он не
заслужил сам, и недостаток памяти и знания с его стороны не может
воспрепятствовать выполнению Закона. Ни в каком случае человек не может
пострадать, не заслужив того. Не извне приходит то, что принято считать
Кармой, - вредящий, прежде всего, вредит себе. Откуда столько
несчастных? - они перевоплотившиеся предатели, воры, убийцы. Обычно в
суме их найдутся старые долги - явно несут они плату.
Мудрый философ, проданный в рабство, воскликнул: "Благодарение,
очевидно могу заплатить древние долги!" - Император, прозванный Золотым,
ужасался - "Роскошь преследует меня, когда же смогу заплатить долги
мои?" - Так мудрые люди мыслили о скорейшей уплате своих долгов - они
понимали, что бывшие жизни наверно не обошлись без задолженности.
Часто легкая карма является тяжким испытанием, ибо чрезвычайно
редко, чтобы человек мог подняться среди благополучия на следующую
ступень духовного совершенствования. Лучше быть платящим, нежели
получающим, ибо каждая плата кончает прошлое, между тем как получение
может снова связать.
Человек может идти по своему пути так, как он находит нужным. Кто
пошел по правильному пути, тот и придет к цели; каждое искривление
отнесет от прямого пути. Когда путник заблудился в зарослях, ему
приходится преодолевать многие препятствия. Избыток самомнения и
недостаток знания порождают массу ошибок, за которые приходится
расплачиваться, а каждой ошибкой неизменно будет следовать страдание-до
тех пор, пока человек не поймет, что нарушать космические законы нельзя.
Страдание есть главный учитель человечества.
Человек, незнающий космических законов, не сообразуется с ними, и
направляемый эгоистическими побуждениями, совершает поступки, которые
причиняют ему страдания. Таким образом, незнание космических законов
является для человека источником постоянных страданий. И до тех пор,
пока он этих законов не будет знать и будет их нарушать - он будет
страдать, ибо будет сознавать свою плохую карму.
Наблюдая жизнь людей во всем мире, не будет преувеличением сказать,
что в большинстве этих жизней больше "плохой", чем "хорошей" кармы, то
есть что в общем больше утомительного труда и печали, чем счастливой
деятельности и радости. На современном уровне человеческой эволюции, в
запасе собранных всеми нами сил заключается больше страдания, чем
удовлетворения и радости. Наш дурной баланс превышает хороший, ибо в
прошлых наших жизнях мы не хотели руководствоваться мудростью,
предпочитая вести эгоистические жизни, не заботясь о том, вредны ли мы
кому-нибудь нашим эгоизмом.
Карму создает не только каждый человек отдельно, но и различного
рода коллективы. Создавая свою карму, человек связывает себя при этом с
другими людьми, становясь таким образом членом различных групп:
семейной, национальной, расовой; как член этих групп, он участвует в
карме каждого коллектива. Поэтому, кроме своей индивидуальной кармы,
человек может иметь карму семейную, групповую, партийную, народную,
государственную, общечеловеческую.
Групповая карма образуется действиями и стремлениями к достижению
какой-нибудь цели семьей, обществом, определенным классом, партией и т.
д.; все, принимавшие участие в образовании подобного рода кармы, должны
будут встретиться не только со своими противниками, которым они
причинили какой-нибудь вред, но и между собою, чтобы распутать те узлы
кармы, которые когда-то были ими же завязаны. Карма больших коллективов,
как народ и государство, ввергает народы в такие коллективные бедствия,
как война.
Космическая Справедливость. Эта Космическая Справедливость
осуществляется законом причин и следствий - Законом КАРМЫ. Это есть
безошибочный закон Воздаяния, который говорит - "Что посеет человек, то
и пожнет". Согласно этому закону, страдающий в жизни и наслаждающийся
жизнью одинаково пожинает плоды того, что они посеяли. Если человек
живет счастливой жизнью, то он заслужил ее хорошей прежней жизнью; а
если он ведет жизнь недостойную, то он готовит себе будущее страдание.
Космическая Справедливость воздает каждому по делам его и есть
обратный удар: за добро добром, и за зло злом. Это воздаяние людям на их
поступки производит космический закон. "Око за око и зуб за зуб", "как
аукнется, так и откликнется", "как постелешь, так и выспишься", "не плюй
в колодец - придется воды напиться" - эти изречения народной мудрости
относятся к Закону Кармы.
Судьба человека складывается его делами, по которым Закон Кармы
являет соответствующие результаты. Следствия поступков, слов, желаний и
мыслей человека неизбежно возвращаются к нему - либо в виде наказания и
страдания, либо в виде счастья и радости; Карма есть порождение
человека; вся его жизнь есть результат его кармы. Следовательно, человек
исключительно сам творит свою судьбу.
Когда человек кричит - "за что"? - он не думает ни о прошлом, ни о
будущем. Он ропщет на свою судьбу, но забывает, что сам суровым
наказанием себя карает. Человек не должен обвинять Небеса и Судьбу за
явную несправедливость, царствующую среди человечества - он сам свой
спаситель и разрушитель.
[в) Задолжал - расплачивайся.]
Легенда говорит, что ничто не проходит бесследно - каждый поступок
человека, каждое слово, каждое его желание и даже каждая мысль
запечатлеваются автоматически на невидимых (нам) скрижалях. Все
заносится в "Книгу Жизни" человека - и за все раньше или позже
приходится отчитываться.
Таким образом, ничто не может коснуться человека, чего бы он не
заслужил сам, и недостаток памяти и знания с его стороны не может
воспрепятствовать выполнению Закона. Ни в каком случае человек не может
пострадать, не заслужив того. Не извне приходит то, что принято считать
Кармой, - вредящий, прежде всего, вредит себе. Откуда столько
несчастных? - они перевоплотившиеся предатели, воры, убийцы. Обычно в
суме их найдутся старые долги - явно несут они плату.
Мудрый философ, проданный в рабство, воскликнул: "Благодарение,
очевидно могу заплатить древние долги!" - Император, прозванный Золотым,
ужасался - "Роскошь преследует меня, когда же смогу заплатить долги
мои?" - Так мудрые люди мыслили о скорейшей уплате своих долгов - они
понимали, что бывшие жизни наверно не обошлись без задолженности.
Часто легкая карма является тяжким испытанием, ибо чрезвычайно
редко, чтобы человек мог подняться среди благополучия на следующую
ступень духовного совершенствования. Лучше быть платящим, нежели
получающим, ибо каждая плата кончает прошлое, между тем как получение
может снова связать.
Человек может идти по своему пути так, как он находит нужным. Кто
пошел по правильному пути, тот и придет к цели; каждое искривление
отнесет от прямого пути. Когда путник заблудился в зарослях, ему
приходится преодолевать многие препятствия. Избыток самомнения и
недостаток знания порождают массу ошибок, за которые приходится
расплачиваться, а каждой ошибкой неизменно будет следовать страдание-до
тех пор, пока человек не поймет, что нарушать космические законы нельзя.
Страдание есть главный учитель человечества.
Человек, незнающий космических законов, не сообразуется с ними, и
направляемый эгоистическими побуждениями, совершает поступки, которые
причиняют ему страдания. Таким образом, незнание космических законов
является для человека источником постоянных страданий. И до тех пор,
пока он этих законов не будет знать и будет их нарушать - он будет
страдать, ибо будет сознавать свою плохую карму.
Наблюдая жизнь людей во всем мире, не будет преувеличением сказать,
что в большинстве этих жизней больше "плохой", чем "хорошей" кармы, то
есть что в общем больше утомительного труда и печали, чем счастливой
деятельности и радости. На современном уровне человеческой эволюции, в
запасе собранных всеми нами сил заключается больше страдания, чем
удовлетворения и радости. Наш дурной баланс превышает хороший, ибо в
прошлых наших жизнях мы не хотели руководствоваться мудростью,
предпочитая вести эгоистические жизни, не заботясь о том, вредны ли мы
кому-нибудь нашим эгоизмом.
Карму создает не только каждый человек отдельно, но и различного
рода коллективы. Создавая свою карму, человек связывает себя при этом с
другими людьми, становясь таким образом членом различных групп:
семейной, национальной, расовой; как член этих групп, он участвует в
карме каждого коллектива. Поэтому, кроме своей индивидуальной кармы,
человек может иметь карму семейную, групповую, партийную, народную,
государственную, общечеловеческую.
Групповая карма образуется действиями и стремлениями к достижению
какой-нибудь цели семьей, обществом, определенным классом, партией и т.
д.; все, принимавшие участие в образовании подобного рода кармы, должны
будут встретиться не только со своими противниками, которым они
причинили какой-нибудь вред, но и между собою, чтобы распутать те узлы
кармы, которые когда-то были ими же завязаны. Карма больших коллективов,
как народ и государство, ввергает народы в такие коллективные бедствия,
как война.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 11.11.06 14:39
Вы не задумывались о том, что ждет на страшном суде?
Зачем вы принимали крещение?
Я не игнорировала строчки о вас.Церковь молится о тех, кто принял крещение.Молится о спасении каждой души.
Пути Господни неисповедимы.
Мы же не знаем, что с Вами произойдет через какое-то время.
Вы и сами не знаете, что произойдет через миг.
Разговор шел о сыне женщины, который не является членом православной церкви.
Если она верит, что эта церковь в силах помочь - необходимо было крестить ребенка.
Тогда бы церковь молилась.
Сила соборной молитвы - огромна.
в ответ Mary Anne 11.11.06 11:38
В ответ на:
несмотря на мои еретические речи и неприятие канонов и догм православной церкви.
несмотря на мои еретические речи и неприятие канонов и догм православной церкви.
Вы не задумывались о том, что ждет на страшном суде?
Зачем вы принимали крещение?
Я не игнорировала строчки о вас.Церковь молится о тех, кто принял крещение.Молится о спасении каждой души.
Пути Господни неисповедимы.
Мы же не знаем, что с Вами произойдет через какое-то время.
Вы и сами не знаете, что произойдет через миг.
Разговор шел о сыне женщины, который не является членом православной церкви.
Если она верит, что эта церковь в силах помочь - необходимо было крестить ребенка.
Тогда бы церковь молилась.
Сила соборной молитвы - огромна.
NEW 11.11.06 14:52
в ответ Mary Anne 11.11.06 11:45
Христианство упомянула, т.к оно мне ближе.
Но закон для всех конфессий.В мыслях не разделяю людей.
Это законы нравственные.
Просто мы привыкли мыслить несколько узко.Если я явно не украл из чьего-то кармана или в магазине - я не украл.
А то, что поднял - не воспринимаем, как чужое.
Только это хотела сказать.
Мы не понимаем в полном значении истинность законов.
Это относится вообще к людям.
Тысячелетиями люди жили с Богом.Понимали законы.Поступали по своей воле.
В последние несколько столетий люди не хотят жить по законам того, кто создал этот мир.
Люди, живущие по закону совести и не принявшие крещения, более счастливы, чем те, кто принял и не соблюдает.
Суд не минует никто.
Приидите ко мне все нуждающие и обремененные и я успокою вас.
Сказано - придите, но не забегите.
Но закон для всех конфессий.В мыслях не разделяю людей.
Это законы нравственные.
Просто мы привыкли мыслить несколько узко.Если я явно не украл из чьего-то кармана или в магазине - я не украл.
А то, что поднял - не воспринимаем, как чужое.
Только это хотела сказать.
Мы не понимаем в полном значении истинность законов.
Это относится вообще к людям.
Тысячелетиями люди жили с Богом.Понимали законы.Поступали по своей воле.
В последние несколько столетий люди не хотят жить по законам того, кто создал этот мир.
Люди, живущие по закону совести и не принявшие крещения, более счастливы, чем те, кто принял и не соблюдает.
Суд не минует никто.
Приидите ко мне все нуждающие и обремененные и я успокою вас.
Сказано - придите, но не забегите.
NEW 11.11.06 15:50
в ответ Васильевна 11.11.06 14:39
""Вы не задумывались о том, что ждет на страшном суде?""
Вы не задумывались о том, что вас жд╦т в следующей жизни?))
А как вам, допустим, такой факт: моя 2-месячная сестр╦нка умерла некрещенной. Не успели. Она, как потом выяснилось при вскрытии, имела врожд╦нный порок сердца. Прибаливала постоянно.
Когда мама захотела заказать панихидку, ей тоже отказали. А одна добросердечная бабуля, имевшая какой-то пост в церкви - в хоре пела, что ли - сказала моей плачущей маме, что ничего, мол, через 7 лет прид╦т святая Варвара и забер╦т твоего реб╦нка из ада, а до 7 лет звиняйте, мол, мамаша, кто не успел, тот не успел.
Что это, по-вашему? Где христианское милосердие, где сочувствие?
Не подумайте, что я тут га православную церковь окрысилась, католическая в этом плане ничем не лучше. А у лютеранской таких наворотов, как поминовение, панихиды и т.д. вообще нет. Я говорю в целом про узколобие и старомодность христианских общин, церквей. В наше время, когда и буддизм в моде, и сатанизм, и секты процветают, нет бы радоваться, что человек к ним со своей бедой приш╦л, нет, нужно его ещ╦ добить морально.
Вы не задумывались о том, что вас жд╦т в следующей жизни?))
А как вам, допустим, такой факт: моя 2-месячная сестр╦нка умерла некрещенной. Не успели. Она, как потом выяснилось при вскрытии, имела врожд╦нный порок сердца. Прибаливала постоянно.
Когда мама захотела заказать панихидку, ей тоже отказали. А одна добросердечная бабуля, имевшая какой-то пост в церкви - в хоре пела, что ли - сказала моей плачущей маме, что ничего, мол, через 7 лет прид╦т святая Варвара и забер╦т твоего реб╦нка из ада, а до 7 лет звиняйте, мол, мамаша, кто не успел, тот не успел.
Что это, по-вашему? Где христианское милосердие, где сочувствие?
Не подумайте, что я тут га православную церковь окрысилась, католическая в этом плане ничем не лучше. А у лютеранской таких наворотов, как поминовение, панихиды и т.д. вообще нет. Я говорю в целом про узколобие и старомодность христианских общин, церквей. В наше время, когда и буддизм в моде, и сатанизм, и секты процветают, нет бы радоваться, что человек к ним со своей бедой приш╦л, нет, нужно его ещ╦ добить морально.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 11.11.06 16:00
в ответ Васильевна 11.11.06 14:52
Извините, но для чего вообще упоминать христианство, когда речь ид╦т о вещах само собой разумеющихся? Для чего? Не думаете же вы, что для того, чтоб не стать вором, нужно принять православие?
""Тысячелетиями люди жили с Богом.Понимали законы.Поступали по своей воле.""
Хорошие и праведные люди были во все времена. Независимо от их конфессии.
В буддизме нет бога-творца, но на свете полным-полно праведных и честных буддистов.
""Сказано - придите, но не забегите.""
Или вовсе убегите)) Извините, что я вам это вс╦ пишу. Вы, судя по профилю, в матери мне годитесь. Но думаю, вы согласитесь со мной в том, что не имея в сердце уверенности в том, что эта церковь - твоя, эта вера -то, что 100% совпадает с твоими мыслями и убеждениями, в церковь ходить не стоит?
Крестилась я кстати с мамой и братом по своей воле в 13 лет. И лет до 24 посещала (изредка) православную церковь. А потом мировоззрение мое начало меняться, и я теперь вижу - православие это не мое. Хотя моя мама так и осталась православной. У нас не так давно друг погиб, она говорит мне: помолись...ну как я могу помолиться за упокой души, если я верю в то, что скоро его жд╦т лишь новое рождение? Вот скажите мне, если в сердце своем веришь во что-то, как это изменить? Да и зачем?
Не подходит мне христианство - я слишком много думаю.
""Тысячелетиями люди жили с Богом.Понимали законы.Поступали по своей воле.""
Хорошие и праведные люди были во все времена. Независимо от их конфессии.
В буддизме нет бога-творца, но на свете полным-полно праведных и честных буддистов.
""Сказано - придите, но не забегите.""
Или вовсе убегите)) Извините, что я вам это вс╦ пишу. Вы, судя по профилю, в матери мне годитесь. Но думаю, вы согласитесь со мной в том, что не имея в сердце уверенности в том, что эта церковь - твоя, эта вера -то, что 100% совпадает с твоими мыслями и убеждениями, в церковь ходить не стоит?
Крестилась я кстати с мамой и братом по своей воле в 13 лет. И лет до 24 посещала (изредка) православную церковь. А потом мировоззрение мое начало меняться, и я теперь вижу - православие это не мое. Хотя моя мама так и осталась православной. У нас не так давно друг погиб, она говорит мне: помолись...ну как я могу помолиться за упокой души, если я верю в то, что скоро его жд╦т лишь новое рождение? Вот скажите мне, если в сердце своем веришь во что-то, как это изменить? Да и зачем?
Не подходит мне христианство - я слишком много думаю.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 11.11.06 17:08
А что там может нас ждать? Чем этот суд такой уж страшный?
Если жить по заповеди "Относись к другим так, как хотел бы, чтобы другие относились к тебе" или "Не желай другому того,чего себе не пожелаешь" или Буддийское "Не навреди ничему живому, ни мыслью, ни словом, ни делом" то чего ещ╦ остается бояться?
Если знать о том, что за каждый наш шаг только мы в ответе, что от нас исходит, то к нам и вернется и никто, кем бы он ни был, и где бы его не казнили, при всем своем желании не сможет расчитаться за чужие грехи, то какого суда еще ждать?
Или для церкви так важно, чтобы человек жил в страхе и постоянном ожидании Страшного суда?
Да нет, как раз таки и знаем, как я писал уже выше "Не желай... Не относись к... Не навреди..." и ничего страшного не случится.
А в Ваших словах (как ни странно) существует прямая угроза и адресное недоброжелание ( Вы говорите это направленно... с Вами произойдет..)
Вам этого так хочется?
в ответ Васильевна 11.11.06 14:39
В ответ на:
Вы не задумывались о том, что ждет на страшном суде?
Зачем вы принимали крещение?
Вы не задумывались о том, что ждет на страшном суде?
Зачем вы принимали крещение?
А что там может нас ждать? Чем этот суд такой уж страшный?
Если жить по заповеди "Относись к другим так, как хотел бы, чтобы другие относились к тебе" или "Не желай другому того,чего себе не пожелаешь" или Буддийское "Не навреди ничему живому, ни мыслью, ни словом, ни делом" то чего ещ╦ остается бояться?
Если знать о том, что за каждый наш шаг только мы в ответе, что от нас исходит, то к нам и вернется и никто, кем бы он ни был, и где бы его не казнили, при всем своем желании не сможет расчитаться за чужие грехи, то какого суда еще ждать?
Или для церкви так важно, чтобы человек жил в страхе и постоянном ожидании Страшного суда?
В ответ на:
Мы же не знаем, что с Вами произойдет через какое-то время.
Вы и сами не знаете, что произойдет через миг.
Мы же не знаем, что с Вами произойдет через какое-то время.
Вы и сами не знаете, что произойдет через миг.
Да нет, как раз таки и знаем, как я писал уже выше "Не желай... Не относись к... Не навреди..." и ничего страшного не случится.
А в Ваших словах (как ни странно) существует прямая угроза и адресное недоброжелание ( Вы говорите это направленно... с Вами произойдет..)
Вам этого так хочется?
NEW 11.11.06 17:29
в ответ Mary Anne 11.11.06 15:50
В дореволюционные времена, если ребенок рождался слабеньким - его крестили сразу.
Почему же Ваша мама не позвала священника и не окрестила?
Есть молитвы о детях, не принявших крещение.
Вы можете молиться дома.Можно попросить священника в помощи молитвой.
Но на литургии по запискам нельзя молиться.Это таинство установлено не нами.Оно с апостольских времен.И дано нам Богом.
И дело не в нечуткости или жестокости.
Допустим Вы приходите наниматься на работу.Работодатель Вам говорит о требованиях данного предприятия.
Если Вам подходят требования и условия Вы заключаете трудовой договор.
Если Вы нарушите правила - Вы несете наказание или Вас увольняют.
Придя на форум Вы так же подписываете соглашение, принимая условия.
Если Вы нарушаете правила, то Вы можете быть наказаны.Вас могут заморозить или попросить уйти.
Церковь тоже организация.
Но договор мы заключаем с Богом.
Но Бог милостив.Он долготерпелив.
А мы сами для себя ( не говоря для Него ) не хотим потрудиться.
Почему кто-то должен нарушать законы Церкви из-за чьей-то нерадивости?
А насчет добросердечной бабули.Она имеет свое понимание.
Но по канону нашей церкви детей причащают без исповеди до 7 лет.
Они не исповедываются.
И я не думаю, что любящий Бог допускает из-за нашей нерадивости детей до ада.
Простите меня, но я не понимаю любую религиозность, как понятие моды.
Человек начинает искренно верить в то, что ему предлагается и отвечает его внутреннему состоянию.
У Вас много накопилось обиды.
Но ни Церковь, ни люди к ней принадлежащие, не виноваты в этом.
Я не просто так написала про заповеди.
Начните хотя бы с первых двух.
Мне искренно жаль и Вас, и ту женщину, и себя, и своих родителей, что мы не впитали с рождения этой радости - единения с Богом.
В Церкви я вижу много молодых семей.Воцерковленных.Они с рождения приносят деток в храм.
Это счастливые люди.У них спокойные детки.Они не попадали в ситуации, в которые мы сами себя загоняем.
Почему же Ваша мама не позвала священника и не окрестила?
Есть молитвы о детях, не принявших крещение.
Вы можете молиться дома.Можно попросить священника в помощи молитвой.
Но на литургии по запискам нельзя молиться.Это таинство установлено не нами.Оно с апостольских времен.И дано нам Богом.
И дело не в нечуткости или жестокости.
Допустим Вы приходите наниматься на работу.Работодатель Вам говорит о требованиях данного предприятия.
Если Вам подходят требования и условия Вы заключаете трудовой договор.
Если Вы нарушите правила - Вы несете наказание или Вас увольняют.
Придя на форум Вы так же подписываете соглашение, принимая условия.
Если Вы нарушаете правила, то Вы можете быть наказаны.Вас могут заморозить или попросить уйти.
Церковь тоже организация.
Но договор мы заключаем с Богом.
Но Бог милостив.Он долготерпелив.
А мы сами для себя ( не говоря для Него ) не хотим потрудиться.
Почему кто-то должен нарушать законы Церкви из-за чьей-то нерадивости?
А насчет добросердечной бабули.Она имеет свое понимание.
Но по канону нашей церкви детей причащают без исповеди до 7 лет.
Они не исповедываются.
И я не думаю, что любящий Бог допускает из-за нашей нерадивости детей до ада.
Простите меня, но я не понимаю любую религиозность, как понятие моды.
Человек начинает искренно верить в то, что ему предлагается и отвечает его внутреннему состоянию.
У Вас много накопилось обиды.
Но ни Церковь, ни люди к ней принадлежащие, не виноваты в этом.
Я не просто так написала про заповеди.
Начните хотя бы с первых двух.
Мне искренно жаль и Вас, и ту женщину, и себя, и своих родителей, что мы не впитали с рождения этой радости - единения с Богом.
В Церкви я вижу много молодых семей.Воцерковленных.Они с рождения приносят деток в храм.
Это счастливые люди.У них спокойные детки.Они не попадали в ситуации, в которые мы сами себя загоняем.
NEW 11.11.06 18:52
Понимание слова церковь.
Церковь- организованное общество людей.
Наши священники благословляют жить в радости, мире.
А, страх?
Как мы пониманием значение слова - страх?
Он несколько отличный, чем это принято в мирской жизни.
Начало премудрости - страх Господен - так говорит Писание.
Каков должен быть Страх перед Богом?
Не языческий - "Меня Бог накажет", а сыновний.
Дети любят отца, мать и боятся их чем-то огорчить,оскорбить.
Это не подхалимский страх, не животный, а - хороший.
Мы должны иметь страх, боясь оскорбить Господа чем-то.
Господь нас вызвал из небытия в бытие для вечной блаженной радости.
Мы живем на земле и Он дает нам все: и солнце, и тепло, и дождь, и все необходимое для жизни.
Мы полностью зависим от Господа.
Он нас любит, потому что Он - Источник жизни, Источник любви.
А страх Страшного суда. На нем ведь решается дальнейшая участь жизни человека в вечном мире.
И от того, как я проживу здесь - зависит моя жизнь там.
Мне лично страшно.
Но я никому не навязываю своего состояния.
Я имела ввиду переход в иной мир.
О дне и часе которого человеку знать не дано.
Об этом знает только Бог.
Мы можем лечь спать и не проснуться, можем попасть в аварию, на нас может свалиться сосулька, мы можем споткнуться на ровном месте и разбиться.
Примеров достаточно?
Разве мы знаем, что с нами произойдет в следующий миг?
В чем Вы видите угрозу? Или переход зависит от нас, когда мы пожелаем? Или кто-то может избежать этот момент?
А я пыталась предостеречь.
Мы не умеем жить по законам, данным нам Богом.
Мы до сих пор спорим - есть он или нет.
Мы не хотим позаботиться ( поработать ) для себя, своих детей, своих близких.
А, что уж говорить о том, что мы не желаем поработать для нашего Создателя?
в ответ Banzaj_1 11.11.06 17:08
В ответ на:
Или для церкви так важно, чтобы человек жил в страхе и постоянном ожидании Страшного суда?
Или для церкви так важно, чтобы человек жил в страхе и постоянном ожидании Страшного суда?
Понимание слова церковь.
Церковь- организованное общество людей.
Наши священники благословляют жить в радости, мире.
А, страх?
Как мы пониманием значение слова - страх?
Он несколько отличный, чем это принято в мирской жизни.
Начало премудрости - страх Господен - так говорит Писание.
Каков должен быть Страх перед Богом?
Не языческий - "Меня Бог накажет", а сыновний.
Дети любят отца, мать и боятся их чем-то огорчить,оскорбить.
Это не подхалимский страх, не животный, а - хороший.
Мы должны иметь страх, боясь оскорбить Господа чем-то.
Господь нас вызвал из небытия в бытие для вечной блаженной радости.
Мы живем на земле и Он дает нам все: и солнце, и тепло, и дождь, и все необходимое для жизни.
Мы полностью зависим от Господа.
Он нас любит, потому что Он - Источник жизни, Источник любви.
А страх Страшного суда. На нем ведь решается дальнейшая участь жизни человека в вечном мире.
И от того, как я проживу здесь - зависит моя жизнь там.
Мне лично страшно.
Но я никому не навязываю своего состояния.
В ответ на:
А в Ваших словах (как ни странно) существует прямая угроза и адресное недоброжелание ( Вы говорите это направленно... с Вами произойдет..)
А в Ваших словах (как ни странно) существует прямая угроза и адресное недоброжелание ( Вы говорите это направленно... с Вами произойдет..)
Я имела ввиду переход в иной мир.
О дне и часе которого человеку знать не дано.
Об этом знает только Бог.
Мы можем лечь спать и не проснуться, можем попасть в аварию, на нас может свалиться сосулька, мы можем споткнуться на ровном месте и разбиться.
Примеров достаточно?
Разве мы знаем, что с нами произойдет в следующий миг?
В чем Вы видите угрозу? Или переход зависит от нас, когда мы пожелаем? Или кто-то может избежать этот момент?
А я пыталась предостеречь.
Мы не умеем жить по законам, данным нам Богом.
Мы до сих пор спорим - есть он или нет.
Мы не хотим позаботиться ( поработать ) для себя, своих детей, своих близких.
А, что уж говорить о том, что мы не желаем поработать для нашего Создателя?
NEW 11.11.06 20:20
Ну зря Вы так об Язычестве, Язычество - мать всех религий. Особенно это сильнее проявленно в Христьянстве.
А если дети боятся своих родителей, то я бы не сказал, что это "хороший " страх, дети от такого страха подавленны не меньше,чем взрослые.
А мне нет, так как на это я смотрю несколько иначе. И если всю жизнь будет страшно, то как можно будет в конце своего жизненного пути сказать, что я прожил жизнь счастливо?
Совершенно верно, когда это будет- не знает никто, да вот только что из этого следует? Что нужно во что бы то ни стало "принять" Иисуса Христа, тем самым обезопасив себя от проблемм, ведь он своей кровью смыл наши грехи, и только тот кто поверит в него, будет спасен? Ну ведь Вы сами понимаете, что в реальной жизни не работает такая догма, гибнут даже те, кто "принял Иисуса.
Но от чего, от опасностей для неверущих и сомневающихся?
Вот только мне не совсем ясно, как это должно выглядеть," поработать для нашего Создателя?"
в ответ Васильевна 11.11.06 18:52
В ответ на:
Не языческий - "Меня Бог накажет", а сыновний.
Не языческий - "Меня Бог накажет", а сыновний.
Ну зря Вы так об Язычестве, Язычество - мать всех религий. Особенно это сильнее проявленно в Христьянстве.
А если дети боятся своих родителей, то я бы не сказал, что это "хороший " страх, дети от такого страха подавленны не меньше,чем взрослые.
В ответ на:
А страх Страшного суда. На нем ведь решается дальнейшая участь жизни человека в вечном мире.
И от того, как я проживу здесь - зависит моя жизнь там.
Мне лично страшно.
А страх Страшного суда. На нем ведь решается дальнейшая участь жизни человека в вечном мире.
И от того, как я проживу здесь - зависит моя жизнь там.
Мне лично страшно.
А мне нет, так как на это я смотрю несколько иначе. И если всю жизнь будет страшно, то как можно будет в конце своего жизненного пути сказать, что я прожил жизнь счастливо?
В ответ
на:
Мы можем лечь спать и не проснуться, можем попасть в аварию, на нас может свалиться сосулька, мы можем споткнуться на ровном месте и разбиться.
Примеров достаточно?
Разве мы знаем, что с нами произойдет в следующий миг?
В чем Вы видите угрозу? Или переход зависит от нас, когда мы пожелаем? Или кто-то может избежать этот момент?
Мы можем лечь спать и не проснуться, можем попасть в аварию, на нас может свалиться сосулька, мы можем споткнуться на ровном месте и разбиться.
Примеров достаточно?
Разве мы знаем, что с нами произойдет в следующий миг?
В чем Вы видите угрозу? Или переход зависит от нас, когда мы пожелаем? Или кто-то может избежать этот момент?
Совершенно верно, когда это будет- не знает никто, да вот только что из этого следует? Что нужно во что бы то ни стало "принять" Иисуса Христа, тем самым обезопасив себя от проблемм, ведь он своей кровью смыл наши грехи, и только тот кто поверит в него, будет спасен? Ну ведь Вы сами понимаете, что в реальной жизни не работает такая догма, гибнут даже те, кто "принял Иисуса.
В ответ на:
А я пыталась предостеречь.
А я пыталась предостеречь.
Но от чего, от опасностей для неверущих и сомневающихся?
В ответ на:
А, что уж говорить о том, что мы не желаем поработать для нашего Создателя?
А, что уж говорить о том, что мы не желаем поработать для нашего Создателя?
Вот только мне не совсем ясно, как это должно выглядеть," поработать для нашего Создателя?"
11.11.06 20:41
Простите, почему и на основании чего Вы решили, что Вы заключаете договор с Богом? У Вас есть подписанная Им бумага? Что-то иное?
Какое "таинство"? Молиться по запискам на Литургии - это Таинство???? С каких апостольских времен? Вы историю возникновения богослужения, литургику в православной церкви знаете? С чего вы взяли, что молиться по запискам дано Богом?
В православии НЕТ учения о рае и аде.
в ответ Васильевна 11.11.06 17:29
В ответ на:
Церковь тоже организация.
Но договор мы заключаем с Богом.
Но Бог милостив.Он долготерпелив.
А мы сами для себя ( не говоря для Него ) не хотим потрудиться.
Почему кто-то должен нарушать законы Церкви из-за чьей-то нерадивости?
Церковь тоже организация.
Но договор мы заключаем с Богом.
Но Бог милостив.Он долготерпелив.
А мы сами для себя ( не говоря для Него ) не хотим потрудиться.
Почему кто-то должен нарушать законы Церкви из-за чьей-то нерадивости?
Простите, почему и на основании чего Вы решили, что Вы заключаете договор с Богом? У Вас есть подписанная Им бумага? Что-то иное?
В ответ на:
Но на литургии по запискам нельзя молиться.Это таинство установлено не нами.Оно с апостольских времен.И дано нам Богом.
И дело не в нечуткости или жестокости.
Но на литургии по запискам нельзя молиться.Это таинство установлено не нами.Оно с апостольских времен.И дано нам Богом.
И дело не в нечуткости или жестокости.
Какое "таинство"? Молиться по запискам на Литургии - это Таинство???? С каких апостольских времен? Вы историю возникновения богослужения, литургику в православной церкви знаете? С чего вы взяли, что молиться по запискам дано Богом?
В ответ на:
И я не думаю, что любящий Бог допускает из-за нашей нерадивости детей до ада.
И я не думаю, что любящий Бог допускает из-за нашей нерадивости детей до ада.
В православии НЕТ учения о рае и аде.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 11.11.06 20:50
Посмотрите внимательно на два Ваших предложения из одного абзаца... Первое (не то, что вы говорите о некрещенном, а именно ТО что ВЫ ГОВОРИТЕ!! исключает второе. (ИМХО)
В ответ на:
Он же не является членом церкви. Он не принял Иисуса Христа.Какие могут быть обиды. Мы все выбор свой сделали
Он же не является членом церкви. Он не принял Иисуса Христа.Какие могут быть обиды. Мы все выбор свой сделали
В ответ на:
А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест. .
А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест. .
Посмотрите внимательно на два Ваших предложения из одного абзаца... Первое (не то, что вы говорите о некрещенном, а именно ТО что ВЫ ГОВОРИТЕ!! исключает второе. (ИМХО)
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 11.11.06 20:53
в ответ Васильевна 11.11.06 18:52
Мы полностью зависим от Господа.
Он нас любит, потому что Он - Источник жизни, Источник любви
И Вы считаете, что любящий Отец хочет, чтобы Его дети были полностью зависимыми от Него?
Он нас любит, потому что Он - Источник жизни, Источник любви
И Вы считаете, что любящий Отец хочет, чтобы Его дети были полностью зависимыми от Него?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.


