Вход на сайт
Волшебные коды жизни
NEW 09.11.06 00:02
Катюша! А может в бедности - особое проявление любви.
Нет привязанности.Что сказано - не собирай богатств на земле.
Я,наверное, не правильно выразилась об особенном проявлении.
Мы в этот мир приходим голыми.И уйдем такими же.Мы ничего не сможем взять.
Тот, кто имеет - он или принимает груз по наследству, или приобретает неправедно.
Имеющий человек, как тяжко страдает,лишаясь своих вещей.
Ты встречалась с такими явлениями - угнали машину,обворовали квартиру,украли кошелек.
Как люди начинают метаться,как горюют.
Что лучше - жить спокойно или все время в этих заботах?
Все мне позволительно,но не все полезно.
Сколько преступлений совершается.А все почему?
Подмена ценностей.
А, Бог любит всех одинакого.Мы же его создания.
И свободу он нам дал.Только вот мы все разные,непослушные,своевольные.
И сказано нам - отдавай ближнему.
Кто отдает - тому и возвращается.
Добро - зло.
Любовь - ненависть.
Нет привязанности.Что сказано - не собирай богатств на земле.
Я,наверное, не правильно выразилась об особенном проявлении.
Мы в этот мир приходим голыми.И уйдем такими же.Мы ничего не сможем взять.
Тот, кто имеет - он или принимает груз по наследству, или приобретает неправедно.
Имеющий человек, как тяжко страдает,лишаясь своих вещей.
Ты встречалась с такими явлениями - угнали машину,обворовали квартиру,украли кошелек.
Как люди начинают метаться,как горюют.
Что лучше - жить спокойно или все время в этих заботах?
Все мне позволительно,но не все полезно.
Сколько преступлений совершается.А все почему?
Подмена ценностей.
А, Бог любит всех одинакого.Мы же его создания.
И свободу он нам дал.Только вот мы все разные,непослушные,своевольные.
И сказано нам - отдавай ближнему.
Кто отдает - тому и возвращается.
Добро - зло.
Любовь - ненависть.
NEW 09.11.06 17:43
в ответ Васильевна 09.11.06 00:02
Мир всем!
Я подписываюсь под каждым вашим словом, ибо это действительно истина!

Но , давайте , не отходить от моего вопроса. почему одни рождаются бедными, другие богатыми?
Например, Бог есть наш отец, мы его дети.
и теперь давайте посмотрим, на наших плотских родителей, например у одного миллионера два сына.
Одному сыну он оставляет вс╦ сво╦ наследство и все свои сбережения и т.д.
Другому абсолютно ничего.....хотя это два его кровных сына, почему к одному благосколен? к другому нет?..выходит один любимый сын, а другой тогда кто?
Я подписываюсь под каждым вашим словом, ибо это действительно истина!
Но , давайте , не отходить от моего вопроса. почему одни рождаются бедными, другие богатыми?
Например, Бог есть наш отец, мы его дети.
и теперь давайте посмотрим, на наших плотских родителей, например у одного миллионера два сына.
Одному сыну он оставляет вс╦ сво╦ наследство и все свои сбережения и т.д.
Другому абсолютно ничего.....хотя это два его кровных сына, почему к одному благосколен? к другому нет?..выходит один любимый сын, а другой тогда кто?
NEW 10.11.06 07:42
в ответ вест 09.11.06 17:43
Мир всем!
Катюша!Постараюсь ответить,хотя для меня трудно в нескольких строках, это сделать.
Бог создал мир.И свой мир он дал в пользование людям.Он не делил его - тебе вот это, а тебе - то.
Изначально мы были в равных условиях.
Дележку придумали люди.
Человек начал трудиться.Что сказал Бог, когда человек нарушил его волю?
В поте лица будешь добывать свой хлеб.
Одни трудятся,исполняя волю Бога.А, другие - не хотят.
Нельзя сказать, что Господь одних создал богатыми, а других бедными.
Каждому человеку дан талант,способности.Вспомните притчу о талантах.
И спрос будет по тому, что нам дано.
Для чего человеку посылаются деньги?
Не для себя, а для ближних, чтобы делиться с ними, помогать друг другу - творить добро.
Богатым надо делиться с бедными, бедные будут за них молиться и богатые через это богатство спасутся.
Раньше люди так и жили.
В Писании об этом говорится.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут...
Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
Одни люди трудятся и плоды своего труда оставляют потомкам.
Другие хотят быть в достатке и ничего для этого не делают.
Можно внимательно проанализировать богатые роды (кланы,семьи) и увидеть - праведно ли нажито все.
Сколько банкротств,разорений, сколько тяжб из-за наследства и все идет в "раздрай".
Про детей. Сложный вопрос.
Часто дети не отвечают "планам" родителей.
Родители не задумываются, что сами создали то, что получили."Что посеешь, то и пожнешь"
Один ребенок желанный.В него все вкладывается.И,... появляется - другой.
Причин отторжения - множество.Это внутренний мир семьи.
Таких людей я не понимаю.
Но, чаще всего, такие люди наказаны в старости.Они остаются одинокими.Душевно одинокими.
Катюша!Постараюсь ответить,хотя для меня трудно в нескольких строках, это сделать.
В ответ на:
почему одни рождаются бедными, другие богатыми
почему одни рождаются бедными, другие богатыми
Бог создал мир.И свой мир он дал в пользование людям.Он не делил его - тебе вот это, а тебе - то.
Изначально мы были в равных условиях.
Дележку придумали люди.
Человек начал трудиться.Что сказал Бог, когда человек нарушил его волю?
В поте лица будешь добывать свой хлеб.
Одни трудятся,исполняя волю Бога.А, другие - не хотят.
Нельзя сказать, что Господь одних создал богатыми, а других бедными.
Каждому человеку дан талант,способности.Вспомните притчу о талантах.
И спрос будет по тому, что нам дано.
Для чего человеку посылаются деньги?
Не для себя, а для ближних, чтобы делиться с ними, помогать друг другу - творить добро.
Богатым надо делиться с бедными, бедные будут за них молиться и богатые через это богатство спасутся.
Раньше люди так и жили.
В Писании об этом говорится.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут...
Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
Наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
В ответ на:
почему одни рождаются бедными, другие богатыми?
почему одни рождаются бедными, другие богатыми?
Одни люди трудятся и плоды своего труда оставляют потомкам.
Другие хотят быть в достатке и ничего для этого не делают.
Можно внимательно проанализировать богатые роды (кланы,семьи) и увидеть - праведно ли нажито все.
Сколько банкротств,разорений, сколько тяжб из-за наследства и все идет в "раздрай".
Про детей. Сложный вопрос.
Часто дети не отвечают "планам" родителей.
Родители не задумываются, что сами создали то, что получили."Что посеешь, то и пожнешь"
Один ребенок желанный.В него все вкладывается.И,... появляется - другой.
Причин отторжения - множество.Это внутренний мир семьи.
Таких людей я не понимаю.
Но, чаще всего, такие люди наказаны в старости.Они остаются одинокими.Душевно одинокими.
NEW 10.11.06 08:43
в ответ вест 08.11.06 23:52
Что, до сих пор не отзывается? Надо хором покричать: Melnik ! Выходи!
Или зайти в группу:
Буддийский форум
Или зайти в группу:
Буддийский форум"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 10.11.06 13:43
в ответ вест 08.11.06 23:52
Ну, раз настоящие и 100% буддисты не отзываются, попробую объяснить сама, как смогу.
Карма - это...тот груз, что ли, который вы накапливаете в течение всех ваших жизней. Карма может быть плохая и хорошая. Плохую карму можно подправить, допустим, в прошлой жизни вы были маньяком убийцей или Менгеле каким-нибудь, а в этой вы творите добро.
Именно карма определяет, где, в каком мире и кем вы родитесь.
После смерти человек, вернее его сознание, душа, 3-4 дня находится в состоянии транса. Он еще не осознает, что умер. Единственное, что он видит - это Свет. Т╦мная карма может этому помешать. Тогда он переходит в промежуточное состояние, начиная понимать, что умер. А потом у него возникает сильное желание родиться вновь.
Самое позднее через 49 дней человек воплотится вновь и родится в одном из миров. Все это время он должен противиться воплощению, до конца, пока еще есть возможность. Чтобы вырваться из сансары - колеса рождения и смерти и попасть в нирвану, где уже нет ни мученйи, ни жизни, ни смерти...по-моему, для нас, западных людей, трудно представить поначалу, что в этом хорошего - перестать существовать. Но представьте себе любовь Христа во всей яркости, этот Свет, не сравнимый ни с чем...раствориться в н╦м. Но это очень неточное определение. Нирвана - это Великая пустота, великое ничто. Вот туда все буддисты и стремятся.
Умершему все время читают Тибетскую книгу мертвых, все время отговаривая от перевоплощения. Когда человек осознал, что умер, ему первое время кажется, что у него еще есть тело. Но это лишь сила воображения. Безногому тоже кажется, что нога болит, хотя ее уже отняли.
В общеМ, человек потихоньку начинает понимать ,что уже умер, и видит приходящих к нему Божеств. Поначалу добрых - это воплотились в образы его добрые мысли. Кажется, христиане в этом периоде видят Иисуса, деву Марию, святых. Потом начинают приходить злые божества - это наши злые мыслеформы, они имеют пугающий вид. Не нужно их бояться, так как они тоже являются лишь отображением ваших злых дел и мыслей.
во время явления добрых божеств возможно воплощение в одном из миров, считающихся счастливыми: мир богов, мир титанов или мир людей.
Еслиу человека плохая карма, то ему "светит" воплощение в одном из несчастных миров: мир животныхили мир несчастных, голодных духов, которые обречены летать, не имея покоя и мучиться от голода и жажды.
Как я поняла, нужно нехило нагрешить в этом мире, чтоб сразу стать голодным духом. Или животным.
Даже родясь человеком, можно быть наказанным по полной программе - родиться слабоумным, больным, в бедной семье и т.д. Место и сущность рождения определяются кармой. Что заслужил, то и получишь.
Причем карма затмевает у умершего правильное видение места, где ему суждено родиться. "Хорошее лоно может показаться плохим, и наоборот".
А вообще - с точки зрения буддизма - богатство, красота, здоровье и прочие блага не должны иметь никакого значения для стремящегося в нирвану буддиста. Чтоб вырваться из круга воплощений, нужно отринуть от себя ВСЕ земное. Абсолютно вс╦. А, имея хорошую жизнь ,нелегко ведь это сделать.
Христос тоже сказал: легче верблюду пройти в игольные уши, чем богатому в царствие небесное.
Кстати, буддисты считают Христа бодхиссатвой(кажись, правильно написала) - божеством, которое свободно от Сансары, но все же воплотилось в человеческое тело из любви к людям, чтобы помогать им.
Вот за что мне и нравится буддизм - толерантные они. А христиане даже между собой воюют, есть тут вон темка про православную церковь, в которой даже за лютеранина помолиться грех.
Карма - это...тот груз, что ли, который вы накапливаете в течение всех ваших жизней. Карма может быть плохая и хорошая. Плохую карму можно подправить, допустим, в прошлой жизни вы были маньяком убийцей или Менгеле каким-нибудь, а в этой вы творите добро.
Именно карма определяет, где, в каком мире и кем вы родитесь.
После смерти человек, вернее его сознание, душа, 3-4 дня находится в состоянии транса. Он еще не осознает, что умер. Единственное, что он видит - это Свет. Т╦мная карма может этому помешать. Тогда он переходит в промежуточное состояние, начиная понимать, что умер. А потом у него возникает сильное желание родиться вновь.
Самое позднее через 49 дней человек воплотится вновь и родится в одном из миров. Все это время он должен противиться воплощению, до конца, пока еще есть возможность. Чтобы вырваться из сансары - колеса рождения и смерти и попасть в нирвану, где уже нет ни мученйи, ни жизни, ни смерти...по-моему, для нас, западных людей, трудно представить поначалу, что в этом хорошего - перестать существовать. Но представьте себе любовь Христа во всей яркости, этот Свет, не сравнимый ни с чем...раствориться в н╦м. Но это очень неточное определение. Нирвана - это Великая пустота, великое ничто. Вот туда все буддисты и стремятся.
Умершему все время читают Тибетскую книгу мертвых, все время отговаривая от перевоплощения. Когда человек осознал, что умер, ему первое время кажется, что у него еще есть тело. Но это лишь сила воображения. Безногому тоже кажется, что нога болит, хотя ее уже отняли.
В общеМ, человек потихоньку начинает понимать ,что уже умер, и видит приходящих к нему Божеств. Поначалу добрых - это воплотились в образы его добрые мысли. Кажется, христиане в этом периоде видят Иисуса, деву Марию, святых. Потом начинают приходить злые божества - это наши злые мыслеформы, они имеют пугающий вид. Не нужно их бояться, так как они тоже являются лишь отображением ваших злых дел и мыслей.
во время явления добрых божеств возможно воплощение в одном из миров, считающихся счастливыми: мир богов, мир титанов или мир людей.
Еслиу человека плохая карма, то ему "светит" воплощение в одном из несчастных миров: мир животныхили мир несчастных, голодных духов, которые обречены летать, не имея покоя и мучиться от голода и жажды.
Как я поняла, нужно нехило нагрешить в этом мире, чтоб сразу стать голодным духом. Или животным.
Даже родясь человеком, можно быть наказанным по полной программе - родиться слабоумным, больным, в бедной семье и т.д. Место и сущность рождения определяются кармой. Что заслужил, то и получишь.
Причем карма затмевает у умершего правильное видение места, где ему суждено родиться. "Хорошее лоно может показаться плохим, и наоборот".
А вообще - с точки зрения буддизма - богатство, красота, здоровье и прочие блага не должны иметь никакого значения для стремящегося в нирвану буддиста. Чтоб вырваться из круга воплощений, нужно отринуть от себя ВСЕ земное. Абсолютно вс╦. А, имея хорошую жизнь ,нелегко ведь это сделать.
Христос тоже сказал: легче верблюду пройти в игольные уши, чем богатому в царствие небесное.
Кстати, буддисты считают Христа бодхиссатвой(кажись, правильно написала) - божеством, которое свободно от Сансары, но все же воплотилось в человеческое тело из любви к людям, чтобы помогать им.
Вот за что мне и нравится буддизм - толерантные они. А христиане даже между собой воюют, есть тут вон темка про православную церковь, в которой даже за лютеранина помолиться грех.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 10.11.06 14:03
в ответ Mary Anne 10.11.06 13:43
Мир всем!
Это утверждение нецерковных людей.
Возможно, что автор выссказываний не совсем правильно поняла и выссказала то, что ей ближе.
Молимся мы за всех.Даже за врагов.
Есть только один момент - исполнение таинств.Вот они - только для православных.
Это вторая часть литургии. и начинается она со слов - оглашенные изыдите.
Т.е. - те, кто не принял православной веры, не могут учавствовать в таинствах.
Есть определенные догматы в каждой конфессии.
Так же, как и в государстве свои законы.
В буддизме так же есть в каждой группе свои установки ( правила ). Не знаю, как правильно назвать.

В ответ на:
есть тут вон темка про православную церковь, в которой даже за лютеранина помолиться грех.
есть тут вон темка про православную церковь, в которой даже за лютеранина помолиться грех.
Это утверждение нецерковных людей.
Возможно, что автор выссказываний не совсем правильно поняла и выссказала то, что ей ближе.
Молимся мы за всех.Даже за врагов.
Есть только один момент - исполнение таинств.Вот они - только для православных.
Это вторая часть литургии. и начинается она со слов - оглашенные изыдите.
Т.е. - те, кто не принял православной веры, не могут учавствовать в таинствах.
Есть определенные догматы в каждой конфессии.
Так же, как и в государстве свои законы.
В буддизме так же есть в каждой группе свои установки ( правила ). Не знаю, как правильно назвать.
NEW 10.11.06 15:33
в ответ Васильевна 10.11.06 14:03
Это верно. Но, насколько я знаю, речь в той теме шла не отаинствах, в любом случае не о очень таинственных таинствах. Женщина не хотела причащать или венчать неправославную дочь в православной церкви, а хотела лишь подать записочку о здравии. То есть хотела, чтобы служители церкви упомянули имя дочери (христианки, хоть и не православной) вслух, молясь о здравии. А ей в этом было отказано. Як же так - за врагов молятся, а за христиан, хоть и другой церкви, нет?
Похожий случай был среди наших знакомых. Сын у женщины сильно болел, и она хотела заказать молебен о здравии. Но ей было в этом отказано - некрещеный.
Блин, да когда человек в отчаянии, он не только Христу, он Заратуштре и прочим Юпитерам молиться начн╦т!
Честно говоря, не думаю, что это вс╦ так себе представлял Христос, когда говорил: приидите ко мне, все.......
Похожий случай был среди наших знакомых. Сын у женщины сильно болел, и она хотела заказать молебен о здравии. Но ей было в этом отказано - некрещеный.
Блин, да когда человек в отчаянии, он не только Христу, он Заратуштре и прочим Юпитерам молиться начн╦т!
Честно говоря, не думаю, что это вс╦ так себе представлял Христос, когда говорил: приидите ко мне, все.......
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 10.11.06 20:07
в ответ Mary Anne 10.11.06 15:33
В записках о здравии или за упокой пишутся только имена и только крещенных людей. За некрещенных Церковь не молится.
Все записки читаются во время совершения евхаристии.
Евхаристия (греч. благодарение) - таинство православной церкви, иначе называемое таинством причащения.
Таинство евхаристии было установлено Иисусом Христом на Тайной Вечере.
По учению православной церкви при совершении таинства евхаристии хлеб и вино преосуществляются в плоть и кровь Иисуса Христа, которыми совершается причащение.
Евхаристия совершается на литургии во время евхаристического канона.
Канон евхаристический- главная часть литургии, во время которой совершается преосуществление святых даров.
Евхаристический канон начинается возгласом "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любы Бога и Отца, и причастие Святого Духа, буди со всеми вами" (2 Кор. 13; 1).
Затем священник или архиерей читает вполголоса молитвы, возглашая громко последнюю строку (после которой хор поет соответствующее песнопение): молитва - благодарение Бога за создание мира и человека и за промышление о спасении человека (после молитвы хор поет так называемое ангельское славословие "Свят, Свят Господь Саваоф...", состоящее из слов Ис. 6; 3 и Мф. 21; 9); молитва - воспоминание Тайной Вечери и крестного искупления; молитва - призывание Святого Духа, во время которой совершается освящение и преосуществление святых даров.
В настоящее время в православной церкви используются евхаристические каноны литургий Иоанна Златоуста и Василия Великого, различающиеся словами молитв (канон литургии Василия Великого более продолжительный).
Он же не является членом церкви. Он не принял Иисуса Христа.А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест.
Какие могут быть обиды.
Мы все выбор свой сделали.
Когда человек принимает крещение - он свою жизнь отдает на волю Бога.И отчаянию нет места.
А здесь - к кому угодно готовы обратиться.
А в мирской жизни - так же к первому встречному?
Все записки читаются во время совершения евхаристии.
Евхаристия (греч. благодарение) - таинство православной церкви, иначе называемое таинством причащения.
Таинство евхаристии было установлено Иисусом Христом на Тайной Вечере.
По учению православной церкви при совершении таинства евхаристии хлеб и вино преосуществляются в плоть и кровь Иисуса Христа, которыми совершается причащение.
Евхаристия совершается на литургии во время евхаристического канона.
Канон евхаристический- главная часть литургии, во время которой совершается преосуществление святых даров.
Евхаристический канон начинается возгласом "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любы Бога и Отца, и причастие Святого Духа, буди со всеми вами" (2 Кор. 13; 1).
Затем священник или архиерей читает вполголоса молитвы, возглашая громко последнюю строку (после которой хор поет соответствующее песнопение): молитва - благодарение Бога за создание мира и человека и за промышление о спасении человека (после молитвы хор поет так называемое ангельское славословие "Свят, Свят Господь Саваоф...", состоящее из слов Ис. 6; 3 и Мф. 21; 9); молитва - воспоминание Тайной Вечери и крестного искупления; молитва - призывание Святого Духа, во время которой совершается освящение и преосуществление святых даров.
В настоящее время в православной церкви используются евхаристические каноны литургий Иоанна Златоуста и Василия Великого, различающиеся словами молитв (канон литургии Василия Великого более продолжительный).
В ответ на:
она хотела заказать молебен о здравии. Но ей было в этом отказано - некрещеный.
она хотела заказать молебен о здравии. Но ей было в этом отказано - некрещеный.
Он же не является членом церкви. Он не принял Иисуса Христа.А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест.
Какие могут быть обиды.
Мы все выбор свой сделали.
В ответ на:
да когда человек в отчаянии, он не только Христу, он Заратуштре и прочим Юпитерам молиться начн╦т!
да когда человек в отчаянии, он не только Христу, он Заратуштре и прочим Юпитерам молиться начн╦т!
Когда человек принимает крещение - он свою жизнь отдает на волю Бога.И отчаянию нет места.
А здесь - к кому угодно готовы обратиться.
А в мирской жизни - так же к первому встречному?
NEW 10.11.06 20:17
в ответ Mary Anne 10.11.06 15:33
Забыла написать.Я внимательно прочла ту ветку.
Как проще ответить.
Вы же не можете совершать действий в суде, не имея разрешения.
Вы не имеете права лечить, не имея диплома врача.
Женщина не знакомая с православием, не являющаяся его членом - начинает обвинять.
В католической церкви ей так же бы объяснили и отказали.
О протестантах сказать не могу. Не знаю.
Простите меня.
Есть каноны, догматы - правила.
Как проще ответить.
Вы же не можете совершать действий в суде, не имея разрешения.
Вы не имеете права лечить, не имея диплома врача.
Женщина не знакомая с православием, не являющаяся его членом - начинает обвинять.
В католической церкви ей так же бы объяснили и отказали.
О протестантах сказать не могу. Не знаю.
Простите меня.
Есть каноны, догматы - правила.
NEW 10.11.06 23:17
"Он же не является членом церкви. Он не принял Иисуса Христа"
А мать его приняла. И просила, если говорить образно, помолиться церковь и всех прихожан о ее сыне - заблудшей, с вашей точки зрения, овце. Это же благо?
И ещё, что значит "не принял". Ну хорошо, он не принял. Атеист. А человек, который христианин лютеранского вероисповедания, ведь принял Христа? По-моему, уж лютеране-то как раз только Христа и приняли - они ни богородице не молятся, ни святым. За него бы молебен отслужили?
"А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест." Да ладно, хорош красивыми словами-то бросаться. Христиане первых веков еще могут сказать, что они несли крест. Гонения на них были. А в наше время христиане несут такой же точно крест, как и остальные смертные.
Вот я, к примеру, крещеная. Хотя вряд ли вы во мне признаете христианку, не так ли? Вот в перерождение я верю и целование икон считаю патриархальным пережитком. Вообще считаю само существование некоторых икон дуростью. Знаете, когда во мне православная вера умерла жалкой смертью? Когда я увидела в Дрездене в православной церкви икону Николая Второго. Schluss. Занавес.
Тем не менее, записочку за мое здравие в любой православной церкви охотно примут. И молебен отслужат. По факту крещения. Если родным моим вздумается это сделать.
Вам не кажется это странным?
А мать его приняла. И просила, если говорить образно, помолиться церковь и всех прихожан о ее сыне - заблудшей, с вашей точки зрения, овце. Это же благо?
И ещё, что значит "не принял". Ну хорошо, он не принял. Атеист. А человек, который христианин лютеранского вероисповедания, ведь принял Христа? По-моему, уж лютеране-то как раз только Христа и приняли - они ни богородице не молятся, ни святым. За него бы молебен отслужили?
"А мы приняли и пошли за ним, неся свой крест." Да ладно, хорош красивыми словами-то бросаться. Христиане первых веков еще могут сказать, что они несли крест. Гонения на них были. А в наше время христиане несут такой же точно крест, как и остальные смертные.
Вот я, к примеру, крещеная. Хотя вряд ли вы во мне признаете христианку, не так ли? Вот в перерождение я верю и целование икон считаю патриархальным пережитком. Вообще считаю само существование некоторых икон дуростью. Знаете, когда во мне православная вера умерла жалкой смертью? Когда я увидела в Дрездене в православной церкви икону Николая Второго. Schluss. Занавес.
Тем не менее, записочку за мое здравие в любой православной церкви охотно примут. И молебен отслужат. По факту крещения. Если родным моим вздумается это сделать.
Вам не кажется это странным?
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 11.11.06 01:48
А что в этом странного? Несколько лет назад церковь его официально причислила к святым великомученикам (по-моему, и всех остальных расстрелянных членов царской семьи тоже, но тут я точно утверждать не берусь).
Причисление к лику святых производится довольно регулярно, вон недавно даже адмирала Ф╦дора Ушакова к святым причислили. http://www.pravaya.ru/news/1175 А ведь тоже, поди, немало людей поубивали под его непосредственным руководством - хоть и враги это были, но вс╦ же люди. Зато был подвижником веры.
Такие случаи и раньше бывали, например, святая Варвара - реально существовавшая девушка, погибшая за свои христианские убеждения на заре христианства. Тоже часто на иконах изображается.
Мирская аналогия - вывешивание фотографий особо выдающихся людей на городскую доску поч╦та или присвоение титулов "поч╦тный гражданин города", чтобы окружающим было на кого равняться. [/url]
в ответ Mary Anne 10.11.06 23:17
В ответ на:
Знаете, когда во мне православная вера умерла жалкой смертью? Когда я увидела в Дрездене в православной церкви икону Николая Второго.
Знаете, когда во мне православная вера умерла жалкой смертью? Когда я увидела в Дрездене в православной церкви икону Николая Второго.
А что в этом странного? Несколько лет назад церковь его официально причислила к святым великомученикам (по-моему, и всех остальных расстрелянных членов царской семьи тоже, но тут я точно утверждать не берусь).
Причисление к лику святых производится довольно регулярно, вон недавно даже адмирала Ф╦дора Ушакова к святым причислили. http://www.pravaya.ru/news/1175 А ведь тоже, поди, немало людей поубивали под его непосредственным руководством - хоть и враги это были, но вс╦ же люди. Зато был подвижником веры.
Такие случаи и раньше бывали, например, святая Варвара - реально существовавшая девушка, погибшая за свои христианские убеждения на заре христианства. Тоже часто на иконах изображается.
Мирская аналогия - вывешивание фотографий особо выдающихся людей на городскую доску поч╦та или присвоение титулов "поч╦тный гражданин города", чтобы окружающим было на кого равняться. [/url]
В ответ на:
С самого начала своего существования Церковь Христова святыми называла тех людей, которые, очистившись от греха, стяжали Духа Святого в разнообразии даров Его и явили силу Его в нашем мире. Очищенный от греха причастен святости и бессмертию, поэтому святые после своей физической смерти не бездействуют, а, как истинные друзья Божии (Ин. 15, 15), участвуют в Промысле Божием о мире, ходатайствуя за живущих на земле.
Необходимыми условиями канонизации являются безукоризненное исповедание православной веры, праведная жизнь, народное почитание и чудотворения как при жизни, так и по смерти подвижника...
По характеру подвига святые разделяются на святителей, мучеников, исповедников, преподобных, Христа ради юродивых, благоверных князей, праведных и других.
Очень много святых было прославлено на Архиерейском юбилейном соборе в 2000 году, когда состоялась канонизация собора новомучеников и исповедников российских ХХ века, миру явленных и неявленных, но ведомых Богу. Процесс изучения подвига новомучеников и исповедников продолжается.
На [цитата]
сегодняшний день поименно причислено к лику святых более 1600 человек, пострадавших за веру в годы гонений."[/цитата]http://www.patriarchia.ru/db/text/41307.htmlС самого начала своего существования Церковь Христова святыми называла тех людей, которые, очистившись от греха, стяжали Духа Святого в разнообразии даров Его и явили силу Его в нашем мире. Очищенный от греха причастен святости и бессмертию, поэтому святые после своей физической смерти не бездействуют, а, как истинные друзья Божии (Ин. 15, 15), участвуют в Промысле Божием о мире, ходатайствуя за живущих на земле.
Необходимыми условиями канонизации являются безукоризненное исповедание православной веры, праведная жизнь, народное почитание и чудотворения как при жизни, так и по смерти подвижника...
По характеру подвига святые разделяются на святителей, мучеников, исповедников, преподобных, Христа ради юродивых, благоверных князей, праведных и других.
Очень много святых было прославлено на Архиерейском юбилейном соборе в 2000 году, когда состоялась канонизация собора новомучеников и исповедников российских ХХ века, миру явленных и неявленных, но ведомых Богу. Процесс изучения подвига новомучеников и исповедников продолжается.
На [цитата]
11.11.06 09:14
в ответ Mary Anne 10.11.06 23:17
Мать приняла на словах.Как и многие другие люди.
Обвинение церкви - не самое хорошее дело.
Почему родной папа не пошел в свою церковь молиться? Крещение принимал так же? На всякий случай или совершил простой обряд?
Что она сделала, чтобы считать себя членом церкви?Как и в чем проявилось ее служение Богу?
Она соединилась со Христом в таинстве причащения?
Она, принявшая крещение, не знает основных догматов.
В старые времена отлучали за это от церкви.
Православная церковь ( я имею ввиду Вселенскую, а не только русский патриархат ) сохранила догматику от первых соборов.
И мы подчиняемся этим законам.
А если бы не заболел сын - вспомнила бы она о Боге?
И почему она сама не захотела участвовать в молебной службе?
Почему не отслужила молебен?
Почему она решила, что кто-то должен, обязан молиться за ее нужды по ее записке?
А где ее участие?
Обвинение церкви - не самое хорошее дело.
Почему родной папа не пошел в свою церковь молиться? Крещение принимал так же? На всякий случай или совершил простой обряд?
Что она сделала, чтобы считать себя членом церкви?Как и в чем проявилось ее служение Богу?
Она соединилась со Христом в таинстве причащения?
Она, принявшая крещение, не знает основных догматов.
В старые времена отлучали за это от церкви.
Православная церковь ( я имею ввиду Вселенскую, а не только русский патриархат ) сохранила догматику от первых соборов.
И мы подчиняемся этим законам.
А если бы не заболел сын - вспомнила бы она о Боге?
И почему она сама не захотела участвовать в молебной службе?
Почему не отслужила молебен?
Почему она решила, что кто-то должен, обязан молиться за ее нужды по ее записке?
А где ее участие?
NEW 11.11.06 09:22
Вы правильно сказали - они все причислены к лику святых.
И иконы есть в храмах.
http://icon.orthodoxy.ru/icons.htm

в ответ Tiritaka 11.11.06 01:48
В ответ на:
Несколько лет назад церковь его официально причислила к святым великомученикам (по-моему, и всех остальных расстрелянных членов царской семьи тоже, но тут я точно утверждать не берусь).
Несколько лет назад церковь его официально причислила к святым великомученикам (по-моему, и всех остальных расстрелянных членов царской семьи тоже, но тут я точно утверждать не берусь).
Вы правильно сказали - они все причислены к лику святых.
И иконы есть в храмах.
http://icon.orthodoxy.ru/icons.htm
NEW 11.11.06 09:44
Это не просто красивые слова.
Вы пробовали в мирской жизни - в своей семье, на работе, в общественных местах - соблюсти все заповеди?
Очень распространенный ответ на заповедь - не укради. Практитески всегда ответ - нет.
Вы идете по улице ( можете быть в любом месте) и находите денюшку.Вы ее поднимаете.Считаете, что она ваша.
Вы же нашли.
И не задумались, что взяли - чужое.
Это вам не принадлежит.
Да, еще и часто добавляют, что послана Богом. ( Да, простит меня Господь)
И никто не задумался, что она от другой силы.Что тебя проверили - как же ты соблюдаешь, данный тебе закон.
А попробовали бы объяснить это близким, что брать - нельзя.Это- чужое.
Не убий.
Как часто мы подразумеваем только физическое уничтожение.
А словами? Есть даже выражение, которому не одня сотня лет - СЛОВОМ можно убить.
Вы всегда сдержанны? Никого не обижаете, не обзываете, не ругаетесь ни с кем ?
И это еще переплетается с заповедью - возлюби ближнего.
Если бы мы соблюдали заповеди - это были бы не просто красивые слова, а и жизнь бы была красивой.
в ответ Mary Anne 10.11.06 23:17
В ответ на:
Да ладно, хорош красивыми словами-то бросаться
Да ладно, хорош красивыми словами-то бросаться
Это не просто красивые слова.
Вы пробовали в мирской жизни - в своей семье, на работе, в общественных местах - соблюсти все заповеди?
Очень распространенный ответ на заповедь - не укради. Практитески всегда ответ - нет.
Вы идете по улице ( можете быть в любом месте) и находите денюшку.Вы ее поднимаете.Считаете, что она ваша.
Вы же нашли.
И не задумались, что взяли - чужое.
Это вам не принадлежит.
Да, еще и часто добавляют, что послана Богом. ( Да, простит меня Господь)
И никто не задумался, что она от другой силы.Что тебя проверили - как же ты соблюдаешь, данный тебе закон.
А попробовали бы объяснить это близким, что брать - нельзя.Это- чужое.
Не убий.
Как часто мы подразумеваем только физическое уничтожение.
А словами? Есть даже выражение, которому не одня сотня лет - СЛОВОМ можно убить.
Вы всегда сдержанны? Никого не обижаете, не обзываете, не ругаетесь ни с кем ?
И это еще переплетается с заповедью - возлюби ближнего.
Если бы мы соблюдали заповеди - это были бы не просто красивые слова, а и жизнь бы была красивой.
NEW 11.11.06 11:29
в ответ Tiritaka 11.11.06 01:48
Ну и что это, как не поклонение идолам? Я согласна, что Сергий Радонежский или Ксения Петербургская вели достойную уважения и почитания жизнь. Но молиться на портрет человека, который был таким же грешным, как большинство из нас? Отказываюсь.
Он пострадал за веру? Если я не ошибаюсь, он пострадал за власть. Слишком опасным он был для большевиков - ну-ка выпусти его за границу, он заручится поддержкой империалистов и напад╦т на молодое госудраство, и без того ослабляемое гражданской войной. Царя убрали бы в любом случае - будь он даже католиком, иудеем или баптистом. По политическим причинам.
Он пострадал за веру? Если я не ошибаюсь, он пострадал за власть. Слишком опасным он был для большевиков - ну-ка выпусти его за границу, он заручится поддержкой империалистов и напад╦т на молодое госудраство, и без того ослабляемое гражданской войной. Царя убрали бы в любом случае - будь он даже католиком, иудеем или баптистом. По политическим причинам.
превет девченки пешу вам из постеле (с)





