Login
Как крестится ?
29.10.06 13:34
Мы крестимся с права на лево, католики наоборот. Мы были сегодня в катол. кост╦ле, как мне надо крестится ? как так я , т.е. как православная, или так как принято у католиков ? Т.е. как бы сохранять свои традиции или по принципу со своим уставом в чужой монастырь не ходят..?
Спасибо
Спасибо
NEW 29.10.06 13:52
in Antwort Vaganza 29.10.06 13:34
Вы же православная, так и совершайте крестное знамение по-православному. Как же иначе?
NEW 29.10.06 14:19
in Antwort Vaganza 29.10.06 13:34, Zuletzt geändert 29.10.06 14:21 (GANDJUBAS)
Церковь - это же в первую очередь религия, а не здание...
Ну а если Вы в мечеть попадете, тогда что?
Ну а если Вы в мечеть попадете, тогда что?
NEW 29.10.06 15:57
in Antwort GANDJUBAS 29.10.06 14:19
т.е. все равно в какую я церковь пойду надо крестится по православному ?
NEW 29.10.06 17:20
in Antwort Vaganza 29.10.06 15:57
Сложно сказать однозначно. Думаю, да, если вообще.
Креститься в мечете - это уже скорее неуважение.
Ну а когда изначально одна религия, то не должно быть проблемы.
Вообще вопрос скорее к служителям той или иной церкви. Думаю, Вы далеко не первая, кто посещает ни свою церковь.
Креститься в мечете - это уже скорее неуважение.
Ну а когда изначально одна религия, то не должно быть проблемы.
Вообще вопрос скорее к служителям той или иной церкви. Думаю, Вы далеко не первая, кто посещает ни свою церковь.
NEW 30.10.06 09:14
in Antwort Vaganza 29.10.06 15:57
Конечно, а разве может быть иначе ?
Я и в мечетях при входе - выходе наношу на себя крестное знамение как положено и при ч╦м здесь чужие монастыри?
Вы - православная,а это ид╦т от названия правильно славить Бога, не забывайте об этом
Я и в мечетях при входе - выходе наношу на себя крестное знамение как положено и при ч╦м здесь чужие монастыри?
Вы - православная,а это ид╦т от названия правильно славить Бога, не забывайте об этом
никогда не говори никогда
NEW 30.10.06 10:54
с мыслями о боге.
in Antwort Vaganza 29.10.06 13:34
В ответ на:
Как крестится ?
Как крестится ?
с мыслями о боге.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum
NEW 30.10.06 11:09
in Antwort Helena70 29.10.06 13:52
NEW 30.10.06 12:22
in Antwort Vaganza 29.10.06 15:57
NEW 30.10.06 12:49
in Antwort ск@зочник 30.10.06 11:09
там немцев нет, там только поляки.. на немцев мне наверное было бы наплевать..
NEW 30.10.06 12:50
in Antwort Tomasson 30.10.06 12:22
как бы это уже совершенно другая тема. Меня интересовал вопрос тольКо с моральной точки зрения, с точки зрения неписанных правил..
NEW 30.10.06 13:02
in Antwort Vaganza 30.10.06 12:50
правила в любом храме Б..жьем, как раз, писаные. креститься можно как угодно, ибо Б..г один и обращаться к нему позволительно лишь с теми условностями, которые диктует душа и сердце. существуют, однако, религиозные направления (объединения), к примеру, католики, православные, евреи и т.д., поддерживающие схожесть поступков в храме. вот и все. поэтому и следует подумать, что не обязательно (нежелательно) в синагоге креститься, а в костеле накладывать крестное знамение справа налево. преступлением, однако, такое не считается
NEW 30.10.06 13:43
значит следует крестится слева направо ?
in Antwort ск@зочник 30.10.06 13:02
В ответ на:
поэтому и следует подумать, что не обязательно (нежелательно) в синагоге креститься, а в костеле накладывать крестное знамение справа налево
поэтому и следует подумать, что не обязательно (нежелательно) в синагоге креститься, а в костеле накладывать крестное знамение справа налево
значит следует крестится слева направо ?
NEW 30.10.06 16:47
in Antwort Vaganza 30.10.06 13:43
Вы приняли крещение в Православной церкви.Поэтому обязаны соблюдать все правила того, что исповедуете.
NEW 30.10.06 19:37
а что поляки особенные или чемто лучше немцев?
in Antwort Vaganza 30.10.06 12:49
В ответ на:
на немцев мне наверное было бы наплевать..
на немцев мне наверное было бы наплевать..
а что поляки особенные или чемто лучше немцев?
NEW 30.10.06 20:35
in Antwort Vaganza 29.10.06 13:34
мне кажется уместнее было бы перекреститься мысленно
на человека, который во время храмовой службы
или вне ее не производит никаких манипуляций никто не обратит внимания,
нежели на того, кто бъется в земных поклонах в католическом храме
или рассядется на скамье во время православного молебна.
на человека, который во время храмовой службы
или вне ее не производит никаких манипуляций никто не обратит внимания,
нежели на того, кто бъется в земных поклонах в католическом храме
или рассядется на скамье во время православного молебна.
NEW 31.10.06 12:01
in Antwort Melnik 30.10.06 10:54
NEW 01.11.06 14:41
in Antwort Vaganza 29.10.06 13:34
Мы когда крестимся, ИСПОВЕДУЕМ СВОЮ ВЕРУ. Крестное знамение - это самый краткий символ веры, бессловесный и абсолютно всем доступный.
Сын Божий, Иисус Христос, по любви к нам грешным, сошел с неба и, как простой человек, пострадал вместо нас за наши грехи, был распят, умер на кресте и в третий день воскрес.
Так безгрешный Сын Божий крестом Своим (то есть страданиями и смертью на кресте за грехи всех людей, всего мира) победил не только грех, но и самую смерть - воскрес из мертвых, и сделал крест орудием Своей победы над грехом и смертью.
Крест есть орудие или знамя победы Христовой над грехом и смертью.
Для крестного знамения мы складываем пальцы правой руки так: три первых пальца (большой, указательный и средний) слагаем вместе концами ровно, а два последних (безымянный и мизинец) пригибаем к ладони.
Сложенные три первых пальца вместе выражают нашу веру в Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, как Единосущную и нераздельную Троицу, а два пальца, пригнутые к ладони, означают, что Сын Божий, по сошествии Своем на землю, будучи Богом, стал человеком, то есть означают Его две природы - Божескую и человеческую.
Осеняя себя крестным знамением, мы кладем сложенные так пальцы на лоб - для освящения нашего ума, на чрево (живот) - для освящения наших внутренних чувств, потом на правое и левое плечи - для освящения наших сил телесных.
А при неправильных, небрежных, формальных попытках крестится бывает кощунство поругание и глумление над крестным знамением и такие пируэты, учиняемые православными христианами бывают проклятием для них, как сказано в Священном Писании: ''проклят всякий , творящий дело Божие с небрежением'', и как
предупреждал Святитель Иоанн Златоуст
Сын Божий, Иисус Христос, по любви к нам грешным, сошел с неба и, как простой человек, пострадал вместо нас за наши грехи, был распят, умер на кресте и в третий день воскрес.
Так безгрешный Сын Божий крестом Своим (то есть страданиями и смертью на кресте за грехи всех людей, всего мира) победил не только грех, но и самую смерть - воскрес из мертвых, и сделал крест орудием Своей победы над грехом и смертью.
Крест есть орудие или знамя победы Христовой над грехом и смертью.
Для крестного знамения мы складываем пальцы правой руки так: три первых пальца (большой, указательный и средний) слагаем вместе концами ровно, а два последних (безымянный и мизинец) пригибаем к ладони.
Сложенные три первых пальца вместе выражают нашу веру в Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, как Единосущную и нераздельную Троицу, а два пальца, пригнутые к ладони, означают, что Сын Божий, по сошествии Своем на землю, будучи Богом, стал человеком, то есть означают Его две природы - Божескую и человеческую.
Осеняя себя крестным знамением, мы кладем сложенные так пальцы на лоб - для освящения нашего ума, на чрево (живот) - для освящения наших внутренних чувств, потом на правое и левое плечи - для освящения наших сил телесных.
А при неправильных, небрежных, формальных попытках крестится бывает кощунство поругание и глумление над крестным знамением и такие пируэты, учиняемые православными христианами бывают проклятием для них, как сказано в Священном Писании: ''проклят всякий , творящий дело Божие с небрежением'', и как
предупреждал Святитель Иоанн Златоуст
NEW 01.11.06 15:05
in Antwort *oblako* 01.11.06 14:41
аминь
а своими словами излагать не пробовали ?
мое мнение - в синагогах и мечетиах крестица некчему
а своими словами излагать не пробовали ?
мое мнение - в синагогах и мечетиах крестица некчему
NEW 02.11.06 12:06
Да нет, в данном случае, наверное, поляки более косо смотрят. Да так, что девушка испугалась и задумалась.

in Antwort БОБА 30.10.06 19:37
В ответ на:
а что поляки особенные или чемто лучше немцев?
а что поляки особенные или чемто лучше немцев?
Да нет, в данном случае, наверное, поляки более косо смотрят. Да так, что девушка испугалась и задумалась.
Если любовь в тебе √ это сила. А если ты в любви √ это слабость.
NEW 02.11.06 14:21
in Antwort Дактиль 01.11.06 15:05
Мне тоже всегда казалось, что это пренебрежение к чужой религии и отсутствие тактичности.
Уже не говоря о том, как среагируют на это другие верующие.
Уже не говоря о том, как среагируют на это другие верующие.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 02.11.06 19:22
in Antwort Дактиль 01.11.06 15:05
Как -будто я первая кто цетирует! С´язвит´ надо обязател´но !
NEW 02.11.06 21:09
in Antwort *oblako* 01.11.06 14:41
А мне почему то кажется, что Христос повелевал поклонятся Ему, а не кресту, а крест нести по жизни, а не налагать по всякому поводу на себя.
Ведь это же орудие убийства.
Тогда давайте поклонятся и пулемёту калашникова.
А че, хорошо отрезвляет от греха.
Ведь это же орудие убийства.
Тогда давайте поклонятся и пулемёту калашникова.
А че, хорошо отрезвляет от греха.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 02.11.06 21:14
in Antwort Melnik 30.10.06 10:54
Дима.
Я ж Вам говорил, что Вы уже в двух шагах от Христа.
Всего в двух.
Я ж Вам говорил, что Вы уже в двух шагах от Христа.
Всего в двух.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 02.11.06 22:05
in Antwort MFM 02.11.06 21:09
Крест √ главный знак христианства, знамение (знамя) нашего спасения, он из орудия убийства превратился в ╚щит, оружие против диавола и знамение победы над ним╩
С того времени, как Иисус умер на Кресте и на третий день Воскрес, Его непобедимая Божественная сила сообщилась кресту, вселилась в него и осталась в н╦м навсегда.
Носить нательный крест ≈ не только обязанность православного христианина, но и особая его заслуга и честь. Посмотри внимательно вокруг, и ты везде увидишь крест. Он возвышается над нашими храмами, он возлежит всегда на Престоле церковном, он венчает короны земных царей и неотступно пребывает у каждого православного на груди.
Поэтому, когда ты с просьбой в молитве обращаешься к Богу, то должен осенить себя крестным знамением. Крестным знамением ты как бы говоришь, что не на себя надеешься, а на Сына Божия, который искупил грехи наши.
С того времени, как Иисус умер на Кресте и на третий день Воскрес, Его непобедимая Божественная сила сообщилась кресту, вселилась в него и осталась в н╦м навсегда.
Носить нательный крест ≈ не только обязанность православного христианина, но и особая его заслуга и честь. Посмотри внимательно вокруг, и ты везде увидишь крест. Он возвышается над нашими храмами, он возлежит всегда на Престоле церковном, он венчает короны земных царей и неотступно пребывает у каждого православного на груди.
Поэтому, когда ты с просьбой в молитве обращаешься к Богу, то должен осенить себя крестным знамением. Крестным знамением ты как бы говоришь, что не на себя надеешься, а на Сына Божия, который искупил грехи наши.
NEW 02.11.06 23:47
in Antwort kunak 02.11.06 14:21
Ну и как же мне себя вести ? с 1 стороны не хотелось бы на свою веру "наплевать" с другой стороны боюсь показать отсутствие тактичности..
Так и нет четкого ответа ..
Так и нет четкого ответа ..
NEW 03.11.06 07:20
in Antwort Vaganza 02.11.06 23:47
Мир всем!
Кому Вы поклоняетесь? Богу или людям?
Вы же не на светском раунте.Это вероисповедание.Нельзя служить Богу и момонне. Проще сказать - слуга двух Господ.
Кесарю - кесарево, а Богу- Божье.
Пусть косые взгляды останутся с теми, кто их бросает.
Мы все будем отвечать за свои дела, слова и мысли. Каждый - за свое.
Вот и подумайте, так ли важны для Вас косые взгляды людей.
Вы в церковь идете к Богу или к людям?
Это же не то место - где себя показать и на других посмотреть.
Простите за слова - это добрые пожелания.
Кому Вы поклоняетесь? Богу или людям?
Вы же не на светском раунте.Это вероисповедание.Нельзя служить Богу и момонне. Проще сказать - слуга двух Господ.
Кесарю - кесарево, а Богу- Божье.
Пусть косые взгляды останутся с теми, кто их бросает.
Мы все будем отвечать за свои дела, слова и мысли. Каждый - за свое.
Вот и подумайте, так ли важны для Вас косые взгляды людей.
Вы в церковь идете к Богу или к людям?
Это же не то место - где себя показать и на других посмотреть.
Простите за слова - это добрые пожелания.
NEW 03.11.06 14:02
in Antwort Vaganza 02.11.06 23:47
в православной церкви пришедшие (не верующие) не крестятся вообще. Никто их за это не осуждает. Если приличие требует покрыть голову в храме - это совсем другое, хотя тоже не обязательное.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 06.11.06 09:25
in Antwort Vaganza 02.11.06 23:47
Наверное, с точки зрения веры - необходимо креститься соответственно вашему вероисповеданию, но, так как это может раздражить окружающих, а значит ввести их в грех, то лучше, наверное не налагать на себя крестное знамение. Если вы не перекреститесь, от этого ваша вера в Господа не станет меньше.
NEW 06.11.06 09:43
in Antwort Helena70 06.11.06 09:25, Zuletzt geändert 06.11.06 09:51 (ju ka)
А если перекрестится не по православному, то её вера в Господа станет меньше?
NEW 06.11.06 15:23
Молящаяся с непокрытой головой постыжает свою голову
Хождение в храм Божий с покрытой головой для женщины - древний христианский обычай, основанный на словах апостола Павла в его послании Коринфянам:
"...жена должна иметь на голове знак власти над нею, для Ангелов".
Апостол Павел рассуждает в своем послании, что женщина, молящаяся с открытой головой, постыжает свою голову, ибо это тоже, как если бы она была обритая.
Мысль о том, что голову должна покрывать лишь замужняя женщина, апостол ясно выражает в словах:
"Итак, муж не должен покрывать голову, потому, что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа" (1Кор.7-9).
Покров на голове замужней женщины, говорит апостол, есть знак для Ангелов, то есть что она замужем.
Поэтому на всех древних иконах с непокрытой головой изображены только девы, что говорит об обычае Церкви покрывать голову женщины лишь после замужества.
Современной женщине-христианке было бы правильнее надевать скромное, не привлекающее особенного внимания.
Это касается одежды, обуви и головного убора. И если вы предпочли платку шляпку, то единственным условием должно быть, чтобы она была не вызывающая.
Если вам люб платок, постарайтесь не покупать чрезмерно дорогих и пестрых.
in Antwort kunak 03.11.06 14:02
В ответ на:
Если приличие требует покрыть голову в храме - это совсем другое, хотя тоже не обязательное.
Если приличие требует покрыть голову в храме - это совсем другое, хотя тоже не обязательное.
Молящаяся с непокрытой головой постыжает свою голову
Хождение в храм Божий с покрытой головой для женщины - древний христианский обычай, основанный на словах апостола Павла в его послании Коринфянам:
"...жена должна иметь на голове знак власти над нею, для Ангелов".
Апостол Павел рассуждает в своем послании, что женщина, молящаяся с открытой головой, постыжает свою голову, ибо это тоже, как если бы она была обритая.
Мысль о том, что голову должна покрывать лишь замужняя женщина, апостол ясно выражает в словах:
"Итак, муж не должен покрывать голову, потому, что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа" (1Кор.7-9).
Покров на голове замужней женщины, говорит апостол, есть знак для Ангелов, то есть что она замужем.
Поэтому на всех древних иконах с непокрытой головой изображены только девы, что говорит об обычае Церкви покрывать голову женщины лишь после замужества.
Современной женщине-христианке было бы правильнее надевать скромное, не привлекающее особенного внимания.
Это касается одежды, обуви и головного убора. И если вы предпочли платку шляпку, то единственным условием должно быть, чтобы она была не вызывающая.
Если вам люб платок, постарайтесь не покупать чрезмерно дорогих и пестрых.
NEW 06.11.06 17:40
Так даже вопрос не может стоять. Если человек принял крещение и православный, то он не может накладывать крестное знамение по-другому! Человек, крестившись, принимает на себя обязательства, прежде всего исповедовать ту веру, в которую он крестился. Крестное знамение есть один из символов веры, основа основ и если искажать основу, то что тогда послужит фундаментом веры? Нельзя немножко окреститься, немножко умереть, немножко изменить мужу!
in Antwort ju ka 06.11.06 09:43
В ответ на:
А если перекрестится не по православному, то е╦ вера в Господа станет меньше?
А если перекрестится не по православному, то е╦ вера в Господа станет меньше?
Так даже вопрос не может стоять. Если человек принял крещение и православный, то он не может накладывать крестное знамение по-другому! Человек, крестившись, принимает на себя обязательства, прежде всего исповедовать ту веру, в которую он крестился. Крестное знамение есть один из символов веры, основа основ и если искажать основу, то что тогда послужит фундаментом веры? Нельзя немножко окреститься, немножко умереть, немножко изменить мужу!
NEW 06.11.06 17:54
in Antwort *oblako* 02.11.06 22:05
Я Вам с удовольствием поверю, если Вы мне найдёте потверждения Вашей версии в Слове Божьем, тоесть Библии.
Свидетельства людей прийму тоже, если они также потверждаются Его Словом.
Свидетельства людей прийму тоже, если они также потверждаются Его Словом.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 06.11.06 17:57
in Antwort Vaganza 02.11.06 23:47
А Вам Библия ничего не говорит???
Эт всё таки Слово Того, Кому Вы поклоняетесь.
Эт всё таки Слово Того, Кому Вы поклоняетесь.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 06.11.06 18:42
in Antwort Helena70 06.11.06 17:40
Мне кажется, что это не совсем так. Иногда человек находится в таких обстоятельствах, что вынужден "крестится по другому", или вообще молится другому Господу. Но вера от этого не становится меньше. Читали книгу Бетти Махмуди "Nicht ohne meine Tochter"? Оч. советую.
Вера она не в условностях, и уж тем более ничего не меняется, от того с какой стороны начинать кр╦стное знамение. Ну это сугубо мо╦ мнение. На истину не претендую. Будете ли вы считать человека неправильно верующим (или антихристом или...), если он только крестится "не так , как все", а соблюдает строго все каноны и жив╦т по Божьим законам?
Вера она не в условностях, и уж тем более ничего не меняется, от того с какой стороны начинать кр╦стное знамение. Ну это сугубо мо╦ мнение. На истину не претендую. Будете ли вы считать человека неправильно верующим (или антихристом или...), если он только крестится "не так , как все", а соблюдает строго все каноны и жив╦т по Божьим законам?
NEW 06.11.06 19:37
in Antwort ju ka 06.11.06 18:42
Я высказала только сво╦ мнение и не претендую на истину в последней инстанции.
Я вообще не буду судить о другом человеке, потому что "не судите, да не будете судимы". Это сугубо личное мнение и оно состоит в том, что если ты уж принял что-либо на себя, то должен нести это до конца. Кто мешал первым христианам, становившимся мучениками за веру, на словах отступиться от Христа? Конечно, я понимаю, что легко рассуждать о таких предметах, сидя дома в безопасности, но никто от нас и не требует выйти на арену с дикими зверями.
NEW 06.11.06 22:16
in Antwort ju ka 06.11.06 18:42
Иногда человек находится в таких обстоятельствах, что вынужден "крестится по другому", или вообще молится другому Господу.
Согласна с тобой , но если рассуждатъ с чисто религиозной точки зрения , то допустим у евреев отречение `ето самый страшный грех, тоестъ это правило нелъзя Hарушатъ не при каких условиях . По этому допустим теже Маковеи (Макабим) или скажем Joseph Süß Oppenheimer (Jüd Süß) так почитаемы . Да и в христианстве не мало ярких примеров ....
für
Helena70
Так даже вопрос не может стоять. Если человек принял крещение и православный, то он не может накладывать крестное знамение по-другому!
Не спорю , но IMHO он может вобще его не накладыватъ допустим в мечети , синагоге или в католическом храме ... если он конечно не фанатик .
Согласна с тобой , но если рассуждатъ с чисто религиозной точки зрения , то допустим у евреев отречение `ето самый страшный грех, тоестъ это правило нелъзя Hарушатъ не при каких условиях . По этому допустим теже Маковеи (Макабим) или скажем Joseph Süß Oppenheimer (Jüd Süß) так почитаемы . Да и в христианстве не мало ярких примеров ....
für
Helena70Так даже вопрос не может стоять. Если человек принял крещение и православный, то он не может накладывать крестное знамение по-другому!
Не спорю , но IMHO он может вобще его не накладыватъ допустим в мечети , синагоге или в католическом храме ... если он конечно не фанатик .
NEW 07.11.06 00:25
В какой вере крещ╦н, то в соответствии с ней и крестись. Отсутствие тактичности, если такое будет со стороны верующих другой церкви - это будет их отсутствие тактичности, а не ваше.
in Antwort Vaganza 02.11.06 23:47
В ответ на:
Ну и как же мне себя вести ? с 1 стороны не хотелось бы на свою веру "наплевать" с другой стороны боюсь показать отсутствие тактичности..
Так и нет четкого ответа ..
Ну и как же мне себя вести ? с 1 стороны не хотелось бы на свою веру "наплевать" с другой стороны боюсь показать отсутствие тактичности..
Так и нет четкого ответа ..
В какой вере крещ╦н, то в соответствии с ней и крестись. Отсутствие тактичности, если такое будет со стороны верующих другой церкви - это будет их отсутствие тактичности, а не ваше.
NEW 07.11.06 00:37
Интересно,.. а что, там, у них есть такое в мечетях, ради чего стоит освещять себя крестным знамением?
in Antwort Местный 30.10.06 09:14
В ответ на:
Я и в мечетях при входе - выходе наношу на себя крестное знамение как положено
Я и в мечетях при входе - выходе наношу на себя крестное знамение как положено
Интересно,.. а что, там, у них есть такое в мечетях, ради чего стоит освещять себя крестным знамением?
NEW 07.11.06 00:42
А разве Он говорил по-русски, как это написано в Библии?
in Antwort MFM 06.11.06 17:57
В ответ на:
А Вам Библия ничего не говорит???
Эт вс╦ таки Слово Того, Кому Вы поклоняетесь.
А Вам Библия ничего не говорит???
Эт вс╦ таки Слово Того, Кому Вы поклоняетесь.
А разве Он говорил по-русски, как это написано в Библии?










