русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Вопрос по русской грамматике..

972  1 2 3 4 alle
  M.H. Цербер04.07.06 22:03
NEW 04.07.06 22:03 
in Antwort viktorro_2005 04.07.06 19:39
"Те" не может быт подлежащим в простом предложении, частью которого он не является: "Кто проклятья шл╦т мне?!" Местоимение "кто" является здесь подлежащим. В терминологии, относящейся к построению предложения, понятия "указательное дополнение" я вообще вспомнить не могу, честно говоря.
#41 
sameach старожил04.07.06 22:31
sameach
NEW 04.07.06 22:31 
in Antwort M.H. 04.07.06 22:03, Zuletzt geändert 04.07.06 22:33 (sameach)
Я думала, что Вы тут прикалываетесь над всеми, доказывая, что "кто"- подлежащее.
А вы, оказывается, серьезно так считаете?
Тогда замените "кто" на "которые".
Теперь поставьте вопрос к каждому члену предложения, как этому учили в школе в добрые старые времена.
Как известно, подлежащее отвечает на вопрос "кто?" : - "те"
Как известно, сказуемое отвечает на вопрос "что делает/ют?":- "шлют".
Дополнениe отвечает на вопрос "какие?" Tак вот, в этом самом месте замените "кто" на "которые", чтобы не изменился смысл этой глупой фразы,
которую мы здесь так упорно обсуждаем... Но истина, как говорится.. ..
Итак, о дополнении. "Те" - какие? - "Ко-то-рые!"
#42 
  M.H. Цербер04.07.06 23:28
NEW 04.07.06 23:28 
in Antwort sameach 04.07.06 22:31
В учебник русского языка я в последний раз в 1985 г. заглядывал, потому к обсуждению правил не готов. Но доказательства Ваши, имхо, высосаны из пальца и абсолютно неубедительны. А у меня и без правил с правописанием особых проблем нет.

#43 
sameach старожил04.07.06 23:47
sameach
NEW 04.07.06 23:47 
in Antwort M.H. 04.07.06 23:28
Ну у меня есть "доказательства". Хотя тут доказывать нечего, так как приведенные мною рассуждения- это аксиома. Которая доказательству, как известно, не подлежит.
Кроме упрямой критики и несогласия с Вашей стороны "доказательств" Вашей правоты пока что не увидела.
Аргументы в студию!
#44 
viktorro_2005 посетитель05.07.06 01:17
viktorro_2005
NEW 05.07.06 01:17 
in Antwort sameach 04.07.06 23:47
подлежащее к сказуемому .... что сказано в любимом отрывке --- проклятья шлет --- тогда уж писать нужно было -- ТОТ, а тут наоборот ... пусть ТЕ , тогда уж шлют проклятья... можно и так понять, что те,кто подобно the who - те,кто - как дополнение ,указывающее на подлежащее существительное по смыслу неотделимо ,хотя и не является подлежащим К СКАЗАННОМУ(СКАЗУЕММОМУ) ...ясненько?
...давайте еще фразу))))))))))))
#45 
Мооnlight завсегдатай05.07.06 03:19
Мооnlight
NEW 05.07.06 03:19 
in Antwort sameach 04.07.06 23:47
Ваши выдумки-то - доказательства? Да ещ╦ и аксиома!
Посмотрим, что нам скажет Вики по поводу глупости с "кто" в качестве подлежащего.
В академической грамматике часть местоимений иногда выделяют в особую часть речи - местоименное существительное, в которую включаются местоимения разных указанных выше классов по признаку общих с именем существительным синтаксических и морфологических характеристик (например: все личные, возвратное, часть вопросительных - кто, что, отрицательных - никто, ничто, неопределенно-личных - некто, нечто и др.)

Да что Вики, обратимся-ка лучше к материалам Института русского языка при Академии наук.
http://artefact.lib.ru/languages/russian/1270-1293.html
Местоимения кто и что употребляются также как относительные слова в составе сложного предложения. Выполняя функцию союзного слова, слова кто и что сохраняют грамматические особенности местоимений-существительных: они изменяются по падежам, а в тех случаях, когда выступают в роли подлежащего, координируются со сказуемым в роде и числе. При этом, когда речь идет о многих, нормой является употребление сказуемого - глагола, прилагательного или причастия в форме ед. ч. Форма мн. ч. здесь возможна в не строго нормированной речи: кто едет! (едут), должны прийти к восьми утра; все, кто внесен в список/(внесены в список), приняты. В том случае, когда сказуемое выражено прилагательным, причастием или глаголом в форме прош. вр. или сослагат. накл., нормально употребление этих слов при местоимении кто в форме муж. р., а при местоимении что √ в форме сред. р.: кто это видел, тот не забудет; что сделано, то сделано.
Moonlight and vodka, takes me away,
Midnight in Moscow is lunchtime in L.A.,
Ooh play boys, play... (с)
Moonlight and vodka, takes me away,Midnight in Moscow is lunchtime in L.A.,Ooh play boys, play... (с)
#46 
sameach старожил05.07.06 08:23
sameach
NEW 05.07.06 08:23 
in Antwort Мооnlight 05.07.06 03:19
В ответ на:
Местоимения кто и что употребляются также как относительные слова в составе сложного предложения. Выполняя функцию союзного слова, слова кто и что сохраняют грамматические особенности местоимений-существительных: они изменяются по падежам, а в тех случаях, когда выступают в роли подлежащего, координируются со сказуемым в роде и числе.

Тут говорится о том, что в роли подлежащего могут выступать местоимения-существительные. Не более того!
А это не доказывает, что "кто" и есть подлежащее.
В ответ на:
При этом, когда речь идет о многих, нормой является употребление сказуемого - глагола, прилагательного или причастия в форме ед. ч. Форма мн. ч. здесь возможна в не строго нормированной речи: кто едет! (едут), должны прийти к восьми утра; все, кто внесен в список/(внесены в список), приняты. В том случае, когда сказуемое выражено прилагательным, причастием или глаголом в форме прош. вр. или сослагат. накл., нормально употребление этих слов при местоимении кто в форме муж. р., а при местоимении что v в форме сред. р.: кто это видел, тот не забудет; что сделано, то сделано.

А тут речь ведется о сказуемом, в роли которого может быть применен не только глагол, но и прилагательное либо причастие..
В приведенной Вами цитате написано " употребление этих слов при местоимении.." . Не написано "... при подлежащем..."
Как Вы думаете, почему? - Потому что "кто" не является подлежащим...
#47 
  M.H. Цербер05.07.06 12:04
05.07.06 12:04 
in Antwort sameach 05.07.06 08:23
В ответ на:
Тут говорится о том, что в роли подлежащего могут выступать местоимения-существительные. Не более того!
А это не доказывает, что "кто" и есть подлежащее.

Видимо, специально для тех, кто в танке, были приведены примеры. В скобках - "не строго нормированная речь". Какое местоимение в данном примере координируется со сказуемым "внес╦н": все, кто внесен в список/(внесены в список), приняты - не "кто" ли?!!! И чем данный пример отличается в построении предложения от рассматриваемой части песни?
Вам уж пальцем не стали указывать в надежде на Ваше благоразумие, а вы вс╦ упрямитесь.

#48 
sameach старожил05.07.06 12:09
sameach
NEW 05.07.06 12:09 
in Antwort M.H. 05.07.06 12:04
Координируется местоимение "Все", а не, как Вы считаете, "кто".
"Все" в вашем примере как раз подлежащее, а "кто" - дополнение.
#49 
  M.H. Цербер05.07.06 12:25
NEW 05.07.06 12:25 
in Antwort sameach 05.07.06 08:23
В ответ на:
написано " употребление этих слов при местоимении.." . Не написано "... при подлежащем..."
Как Вы думаете, почему?

Потому, что автор, в отличие от Вас, сил╦н в обращении с русским языком, и такую чушь - "сказуемое при подлежащем" - ни за что не написал бы; разве что если бы он об основах построения предложения речь бы в╦л. Из текста абсолютно ясно, что речь вед╦тся об употреблении слов при местоимении в качестве подлежащего. Или Вы считаете, что в данном примере: "кто это видел, тот не забудет" - "видел" является сказуемым при подлежащем "тот"?

#50 
  M.H. Цербер05.07.06 12:25
NEW 05.07.06 12:25 
in Antwort sameach 05.07.06 12:09, Zuletzt geändert 05.07.06 12:31 (M.H.)
Все внесён.
Аффтар, пешы исчо!

#51 
3AHYDA коренной житель06.07.06 10:13
3AHYDA
NEW 06.07.06 10:13 
in Antwort Vaganza 04.06.06 17:13
Лозунг висел лет 20 :"пусть живёт в веках имя и дело великого Ленина". Когда изучали как раз в школе эту тему. классная-русица в конце концов вынуждена была шёпотом признать, что ошибка там есть.
#52 
  235026 знакомое лицо07.07.06 01:04
NEW 07.07.06 01:04 
in Antwort вредная дифчонка 04.06.06 17:35
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Такой вопрос: есть кусок из песни
Кто виноват
В такой судьбе?
Может, это те,
Кто проклятья шлют мне?!
я вижу тут ошибку, ПРИЧ╗М грубую... но я неуверена до конца. Видит ли е╦ КТО-ТО ещ╦?
выделила фразы, которые меня смущают... хотя, я иностранка... к тому же, если исходить из мнения некоторых шапошных знакомых, очень мало читающая; так что, может, ошибаюсь
***********************************************************************************************************************************
"прич╦м" и "кто-то" зря выделили, написано правильно...
#53 
viktorro_2005 посетитель07.07.06 05:31
viktorro_2005
NEW 07.07.06 05:31 
in Antwort Мооnlight 05.07.06 03:19
...понятно ,но кто кто сказал ,что ''кто''в нашем случае выступило этаки в роли подлежащего ?
#54 
вредная дифчонка simplesmente complicada07.07.06 08:45
вредная дифчонка
NEW 07.07.06 08:45 
in Antwort 235026 07.07.06 01:04
о, сори: при чем, кто то - так правильно?
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#55 
  M.H. Цербер07.07.06 09:15
NEW 07.07.06 09:15 
in Antwort вредная дифчонка 07.07.06 08:45
Правильные были твои поправки: прич╦м, кто-то.
Привет! hb2
#56 
вредная дифчонка simplesmente complicada07.07.06 10:46
вредная дифчонка
NEW 07.07.06 10:46 
in Antwort M.H. 07.07.06 09:15
привет
да нет, я там глупость сморозила: половину исправила, половину нет, а написала, что меня вс╦ смущает. в общем, подкол принят
пы.сы. и сори за офф: не едешь сегодня на стрелялки случаем?
...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
#57 
  235026 знакомое лицо07.07.06 13:23
NEW 07.07.06 13:23 
in Antwort вредная дифчонка 07.07.06 08:45
нее, прич╦м и кто-то было написано правильно...
#58 
  235026 знакомое лицо07.07.06 13:31
NEW 07.07.06 13:31 
in Antwort 235026 07.07.06 13:23
а ! извиняюсь... ты уже исправила на правильно, когда выделила... сама запуталась...
а "неуверенна" разве не с двумя Н пишется ?
#59 
  M.H. Цербер07.07.06 14:22
NEW 07.07.06 14:22 
in Antwort вредная дифчонка 07.07.06 10:46
Не, не еду - завтра на работу к 6 утра, перед этим - фитнесс (начал на самом деле ходить, и не курю - на пользу стрелялки пошли ).

#60 
1 2 3 4 alle