Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Загадкa

600  1 2 все
  elfbear старожил14.06.06 17:28
14.06.06 17:28 
Есть бокал для мартини.Его высота дез ножки равна 5 сантиметрам.До какой высоты его нужно заполнить,чтобы бокал был на половину полный?
Решать нужно математически!Графически на это уходит 2 минуты.
#1 
Dresdner министр без портфеля14.06.06 17:37
Dresdner
NEW 14.06.06 17:37 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
5/[куб. корень из 2] (если я правильно помню форму бокала для мартини)...
#2 
Poliklid постоялец14.06.06 17:41
Poliklid
NEW 14.06.06 17:41 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:37
У меня вышло 5/кв.корень из 2
#3 
jekapar02 Я хороший мальчик14.06.06 17:43
jekapar02
NEW 14.06.06 17:43 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
Не считал, но наугад: на три четверти
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#4 
barmaglot знакомое лицо14.06.06 17:46
barmaglot
NEW 14.06.06 17:46 
в ответ Poliklid 14.06.06 17:41
Задача об объёмах, поэтому квадратный корень там вылезти скорее всего не может:).
Первый ответ -- правильный. А рассуждения предлагаю свернуть -- пусть школьник-то сам осилитЪ:).
#5 
Dresdner министр без портфеля14.06.06 17:46
Dresdner
NEW 14.06.06 17:46 
в ответ Poliklid 14.06.06 17:41
подумайте, где Вы сделали ошибку...
#6 
Margodon знакомое лицо14.06.06 17:46
Margodon
NEW 14.06.06 17:46 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
mein Tip : 4
(фсем участникам с ответом "5" - при 5 см стакан ууже полон! )
#7 
Dresdner министр без портфеля14.06.06 17:52
Dresdner
NEW 14.06.06 17:52 
в ответ Margodon 14.06.06 17:46
фсем участникам с ответом "5" - при 5 см стакан ууже полон!
Вы ясновидящий? таких "участников" до сих пор не было...
#8 
fee26 завсегдатай14.06.06 18:39
fee26
NEW 14.06.06 18:39 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:52
на глаз наполовину
#9 
Margodon знакомое лицо14.06.06 18:41
Margodon
NEW 14.06.06 18:41 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:52
...и больше не будет, т.к я их уже предупредил!..
#10 
lippezkaja местный житель14.06.06 18:42
lippezkaja
NEW 14.06.06 18:42 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
можно вопрос?
бокал мартини с маслиной или без?
#11 
  elfbear старожил14.06.06 20:39
NEW 14.06.06 20:39 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:37
Очень интересно!Но хотелось бы прочитать как до этого дошли.Кстати я могу привести пример ,когда этот ответ ошибочен.
#12 
  elfbear старожил14.06.06 20:40
NEW 14.06.06 20:40 
в ответ lippezkaja 14.06.06 18:42
Ну кoму с маслиной ,кому с вишней.
#13 
S.Alex постоялец14.06.06 20:43
NEW 14.06.06 20:43 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
А у меня контрвопрос - до какой высоты надо заполнить бокал, чтобы он был наполовину пустой?
...
#14 
  elfbear старожил14.06.06 20:49
NEW 14.06.06 20:49 
в ответ S.Alex 14.06.06 20:43
3,5 сm
#15 
Dresdner министр без портфеля15.06.06 09:33
Dresdner
NEW 15.06.06 09:33 
в ответ elfbear 14.06.06 20:39, Последний раз изменено 15.06.06 11:02 (Dresdner)
Очень интересно!Но хотелось бы прочитать как до этого дошли.
вспомнил, что бокал для мартины имеет форму конуса...
Кстати я могу привести пример ,когда этот ответ ошибочен.
для конуса он всегда правилен (в т.ч. независимо от формы основания, в естественном предположении, что основание является плоской замкнутой кривой и высота конуса определена как расстояние от вершины конуса до плоскости основания)... учите геометрию...
#16 
  elfbear старожил15.06.06 14:44
NEW 15.06.06 14:44 
в ответ Dresdner 15.06.06 09:33
Очень интересно!Высота бокала 5.Предположем ,что его радиус тоже 5.
Кубический корень из 2 примерно 1,26.
Значит правильный ответ: 5/1,26=3,97
Если вы попробуете нарисовать такой бокал ,вы сразу увидете ,что этот ответ не подходит.
#17 
barmaglot знакомое лицо15.06.06 14:52
barmaglot
NEW 15.06.06 14:52 
в ответ elfbear 15.06.06 14:44
В ответ на:
Если вы попробуете нарисовать такой бокал ,вы сразу увидете, что этот ответ не подходит.

Хм. Утверждение беспочвенное.
#18 
Cumushka прохожий15.06.06 15:33
Cumushka
NEW 15.06.06 15:33 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
Мы в школе тоже эту задачу решали , получилось 3,968 см.
CARPE DIEM
#19 
  elfbear старожил15.06.06 16:38
NEW 15.06.06 16:38 
в ответ barmaglot 15.06.06 14:52
А вы нарисовали?
#20 
Dresdner министр без портфеля15.06.06 16:45
Dresdner
NEW 15.06.06 16:45 
в ответ elfbear 15.06.06 14:44, Последний раз изменено 15.06.06 16:48 (Dresdner)
Очень интересно!Высота бокала 5.Предположем ,что его радиус тоже 5.
как я уже писал радиус (и даже форма) основания не имеют абсолютно никакого значения.
Если вы попробуете нарисовать такой бокал ,вы сразу увидете ,что этот ответ не подходит.
значит у Вас проблемы не только с математикой, но и с рисованием...
#21 
Poliklid постоялец15.06.06 18:11
Poliklid
NEW 15.06.06 18:11 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:46
подумайте, где Вы сделали ошибку...
конечно же, 5/куб.корень из 2
я описАлся вчера
#22 
  elfbear старожил15.06.06 18:17
NEW 15.06.06 18:17 
в ответ Dresdner 15.06.06 16:45, Последний раз изменено 15.06.06 18:44 (elfbear)
А вы нарисовали?
Вот мой рисунок:
http://img164.imageshack.us/my.php?image=25wy1.jpg
#23 
Dresdner министр без портфеля15.06.06 18:49
Dresdner
NEW 15.06.06 18:49 
в ответ elfbear 15.06.06 18:17
"Кто объяснить, где моя ошибка?"
Вы заполняете треугольник, а не (трехмерный) бокал, и соответственно получаете 5/кв. корень из 2 = 3.54...
#24 
  elfbear старожил15.06.06 19:40
NEW 15.06.06 19:40 
в ответ Dresdner 15.06.06 18:49
Понял!
#25 
Max Shakhrai коренной житель16.06.06 10:25
Max Shakhrai
NEW 16.06.06 10:25 
в ответ Dresdner 15.06.06 18:49
Вы заполняете треугольник, а не (трехмерный) бокал, и соответственно получаете 5/кв. корень из 2 = 3.54...
Если я правильно понимаю, то этот ответ верен и для трехмерного призматического бокала (который сбоку выглядит так же, как и конусовидный). В призме объем распределен равномерно вдоль плоскости, перпендикулярной плоскости рисунка, а в конусе - нет (похожая ошибка появилась бы, если бы призматический бокал свели к его прямоугольному сечению).
Как корректно описать отличие конуса от призмы (применительно к этой задаче)?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#26 
Dresdner министр без портфеля16.06.06 11:48
Dresdner
NEW 16.06.06 11:48 
в ответ Max Shakhrai 16.06.06 10:25
лучше говорить сразу о цилиндре, частным случаем которого является призма (основание - многоугольник). при желании можно рассматривать цилиндр как слой конуса с бесконечно удаленной вершиной (подсказка: сначала решить задачу для конического слоя с конечно удаленной вершиной).
#27 
Osti знакомое лицо16.06.06 11:58
Osti
NEW 16.06.06 11:58 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28
Напомнило другую задачу. Имеется бочка стандартной для бочки "пузатой" формы, но без крышки. Река и ведро. Объёмы произвольны, но объём бочки не кратен объёму ведра. Нужно набрать ровно половину бочки. Линейкой и другими "глубиномерами" пользоваться нельзя.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#28 
Max Shakhrai коренной житель16.06.06 14:07
Max Shakhrai
NEW 16.06.06 14:07 
в ответ Dresdner 16.06.06 11:48
Я имел в виду - описать словами
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#29 
boogyman завсегдатай16.06.06 14:26
boogyman
NEW 16.06.06 14:26 
в ответ Osti 16.06.06 11:58
Единственное решение, которое мне представляется возможным, это положить бочку в реку так, как это показано на рисунке. После после этого нужно поднять бочку. Таким образом, воды в бочке будет ровно половина и ведро тут не при чем.
Если что не так, не судите строго.
Головоломки, логические игры в группе Шевелим мозгами!
#30 
Osti знакомое лицо16.06.06 18:54
Osti
NEW 16.06.06 18:54 
в ответ boogyman 16.06.06 14:26
Таскать бочку, даже полупустую, тяжело, а наклонить - легко. Поэтому и ведро. В оригинале, чтобы запудрить мозги, приводился конкретный объём ведра и бочки.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#31 
Tries Лёйтэ16.06.06 20:40
Tries
NEW 16.06.06 20:40 
в ответ elfbear 14.06.06 17:28, Последний раз изменено 16.06.06 21:08 (Tries)
Давайте усложним задачу
Ну пожалуйста
Внутренняя поверхность сосуда задается уровнением типа "парабола" (по-школьному уравнение <y=ax^2 +bx> ) , которая вращается.
Потому что с технологической точки зрения изделия из стекла как бы не вытачиваются, а выдуваются и там точных поверхностей нет
#32 
boogyman завсегдатай16.06.06 21:00
boogyman
NEW 16.06.06 21:00 
в ответ Tries 16.06.06 20:40
У меня получилось 5/[куб. корень из 4]
Головоломки, логические игры в группе Шевелим мозгами!
#33 
Tries Лёйтэ16.06.06 21:05
Tries
NEW 16.06.06 21:05 
в ответ boogyman 16.06.06 21:00
Ето явно не ответ на мой расширенный вопрос
#34 
boogyman завсегдатай17.06.06 09:15
boogyman
NEW 17.06.06 09:15 
в ответ Tries 16.06.06 21:05
Да, я ошибся в формуле объема.
Вот скорректированный ответ:
Если бокал имеет форму параболы (y=ax^2), то для того, чтобы он был заполнен наполовину, его нужно заполнить до высоты 5/[кв. корень из 2].
Рассмотрим более общий случай, когда бокал имеет форму произвольной параболы (y = a|x|^z), где z - любое положительное вещественное число.
Тогда бокал нужно будет заполнять до высоты 5/[2 в степени z/(z+2)].
При z=1 - это конус, при z=2 - это парабалоид вращения. При z стремящимся к бесконечности - это цилиндр.
Головоломки, логические игры в группе Шевелим мозгами!
#35 
dun'kin pup завсегдатай18.06.06 22:18
dun'kin pup
NEW 18.06.06 22:18 
в ответ boogyman 17.06.06 09:15
Раз пошла такая пьянка загадка на логику В одном помещении находятся 3 лампочки, в другом √ 3 выключателя, каждый из которых включает одну из этих лампочек. .Задача: необходимо определить, какой выключатель включает какую лампочку. При этом можно использовать кнопки выключателя максимально 3 раза (включить или выключить) и зайти в комнату с лампочками только один раз.
#36 
  Прикoлист местный житель18.06.06 22:25
NEW 18.06.06 22:25 
в ответ dun'kin pup 18.06.06 22:18
[:]|||||||[:]
#37 
boogyman постоялец19.06.06 09:21
boogyman
NEW 19.06.06 09:21 
в ответ dun'kin pup 18.06.06 22:18
На этот вопрос я уже отвечал. Пусть другие подумают.
Головоломки, логические игры в группе Шевелим мозгами!
#38 
dun'kin pup завсегдатай21.06.06 09:32
dun'kin pup
NEW 21.06.06 09:32 
в ответ boogyman 19.06.06 09:21
Неужели так сложно, или сухими формулами интерестней манипулировать ?
#39 
boogyman постоялец21.06.06 10:01
boogyman
NEW 21.06.06 10:01 
в ответ dun'kin pup 21.06.06 09:32
Ну ладно, отвечаю:
Нужно включить два выключателя, подождать, потом один из них выключить (запомнить эти выключатели).
После этого надо зайти в комнату. Одна лампочка будет гореть, вторая будет выключена и горячая, третья будет выключена и холодная.
Головоломки, логические игры в группе Шевелим мозгами!
#40 
1 2 все