Deutsch

Температура по Кельвину

1718  1 2 все
Signor Molinari патриот28.11.25 09:26
Signor Molinari
NEW 28.11.25 09:26 
в ответ Signor Molinari 24.11.25 15:45

Когда я открывал тему о температуре по Кельвину, неточность измерения температуры в кратере Луны меня интересовало меньше всего.


Тут дело вот в чем. Например для квантового компьютера нужен квантовый процессор, а для получения квантового процессора нужна низкая температура близкая к 0 по кельвину. Низкая температура нужна для получения сверх проводников.

И для получения тех же мощных и легких электродвигателей якобы тоже нужны сверх проводники. И тогда можно избавиться от тяжелых нерегулируемых дорогих постоянных магнитов. И для много еще чего нужны сверх проводники, и тогда ... ...

Когда я учился в школе мы с другом тоже пытались получить сверх проводник, для этого мы сделали морозильную камеру и когда на улице случалось зимой температура опускалась ниже 40 градусов, мы морозильную камеру выставляли на улицу и включали. Так сказать усиливали низкую температуру. И о чудо, все было до точности наоборот. В нашей морозильной камере температура была даже выше чем на улице, и мы ничего не могли поделать.


За последние 10 - 20 лет уже несколько раз случалось, то там, то тут, то в одной стране, то в другой стране объявлялось, что получили сверх проводники. Но после этого наступала тишина.


Так может быть это тупиковый путь?

Температуру абсолютного нуля по кельвину еще никому ни разу не удалось получить, и в природе(где нибудь в космосе) еще нигде такой температуры не наблюдалось.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#21 
Nata-Leo коренной житель28.11.25 16:38
Nata-Leo
NEW 28.11.25 16:38 
в ответ Signor Molinari 28.11.25 09:26, Последний раз изменено 29.11.25 08:59 (Nata-Leo)
В нашей морозильной камере температура была даже выше чем на улице, и мы ничего не могли поделать.

Могли конечно - RTFM! Там наверняка было написано, при каких условиях аппарат морозит.


Когда я открывал тему о температуре по Кельвину, неточность измерения температуры в кратере Луны меня интересовало меньше всего.

Да-да, это в ваших постах очень заметно - два пишем, 35000 в уме.


За последние 10 - 20 лет уже несколько раз случалось, то там, то тут, то в одной стране, то в другой стране объявлялось, что получили сверх проводники. Но после этого наступала тишина.

Ну да, тишина, потому что просто работают устройства на сверхпроводимости, что же об этом постоянно шуметь? Посмотрите там таблицы с разными температурами для разных сверхпроводников, абсолютным нулём не пахнет.


И для получения тех же мощных и легких электродвигателей якобы тоже нужны сверх проводники.

Электромоторы с КПД выше 99% известны и без сверхпроводников, см. пост #2 .

Что было бы очень здорово, и о чём действительно то и дело любители сенсаций сообщают (один из пресловутых Holy Grail) - сверхпроводимость при комнатной температуре или близко к ней.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#22 
Signor Molinari патриот29.11.25 11:14
Signor Molinari
NEW 29.11.25 11:14 
в ответ Nata-Leo 28.11.25 16:38

Электромоторов с КПД выше 20- 25% промышленность не выпускает, только существуют опытные образцы, как например у меня.

Сверхпроводников промышленность тоже не выпускает, даже опытные образцы квантовых процессоров, как например Майорана 1 пока всем недоступен, поэтому протестировать нечего, так ли он квантовый?

В желтой прессе все есть.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#23 
Signor Molinari патриот29.11.25 11:19
Signor Molinari
NEW 29.11.25 11:19 
в ответ Signor Molinari 29.11.25 11:14

По поводу моих образцов электромоторов от специалистов была только одна стоящего внимания критика "очень дорого и сложно".

На первое место все ставят соотношение - цена, качество.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#24 
Nata-Leo коренной житель29.11.25 13:05
Nata-Leo
NEW 29.11.25 13:05 
в ответ Signor Molinari 29.11.25 11:14
Электромоторов с КПД выше 20- 25% промышленность не выпускает,

Откуда дровишки? Ниоткуда, очередное голословное блаблабла. Есть данные КПД электродвигателей аж на законодательном уровне, например вот тут: https://eur-lex.europa.eu/eli/reg/2019/1781/oj/deu,

Вы до сих пор ни разу ничем подобные высказывания не подкрепили, только кпд серийных электродвигателей у вас от поста к посту всё меньше становится хаха, скоро ниже абсолютного нуля опустится!


Сверхпроводников промышленность тоже не выпускает, даже опытные образцы квантовых процессоров

Редкостная каша у ТС в голове, никакому Хлестакову не угнаться! Если только 35000 курьеров цепочкой запрячь улыб Квантовые процессоры к сверхпроводимости имеют примерно такое же отношение как лошадиная сила к температуре в кратере Эрмита - никакого.

Вы читать не любите судя по всему, посмотрите всё же немножко Вики как работают устройства на сверхпроводимости из поста #22

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#25 
resort коренной житель29.11.25 15:50
NEW 29.11.25 15:50 
в ответ Signor Molinari 20.11.25 14:22
На луне в кратере Гермит зафиксирована самая низкая температура - 249 градусов.

Но в физике только то становится фактом, что можно проверить опытным путем.

Когда начинаешь выяснять, где, когда и какие сенсоры были установлены в кратере Гермес, то ответов нет.

Опять в физике обман.


Конечно обман. Это кстати заметили еще до Вас:


Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке!
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/19385/read-pismo-k-uchenomu-so...

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#26 
Signor Molinari патриот29.11.25 22:08
Signor Molinari
NEW 29.11.25 22:08 
в ответ resort 29.11.25 15:50

Гипотезы такие есть, что в солнечной системе есть места с низкой температурой. И если пишут, что это гипотеза то претензий нет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#27 
Signor Molinari патриот29.11.25 22:13
Signor Molinari
NEW 29.11.25 22:13 
в ответ Nata-Leo 29.11.25 13:05
Вы до сих пор ни разу ничем подобные высказывания не подкрепили,

А что подкреплять? Если нечего подкреплять. Вот и подкрепите если есть.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#28 
Signor Molinari патриот29.11.25 22:20
Signor Molinari
NEW 29.11.25 22:20 
в ответ Nata-Leo 29.11.25 13:05
сверхпроводимости имеют примерно

Что примерно?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#29 
Борис Демидович постоялец04.12.25 13:15
NEW 04.12.25 13:15 
в ответ Signor Molinari 28.11.25 09:26, Последний раз изменено 04.12.25 13:18 (Борис Демидович)
а для получения квантового процессора нужна низкая температура близкая к 0 по кельвину.

Сеньор Молинари снова бьёт не в бровь, а в глаз. Действительно, для квантовых процессоров требуется очень низкая температура. Не обязательно абсолютный нуль, но около 1.2 K иметь желательно, именно в этих условиях сверхпроводниковые кубиты на основе джозефсоновских контактов работают стабильно.


Почему всё так сложно, спросите вы, ведь каждый школьник знает, что сверхпроводники используются в народном хозяйстве уже более полувека и их рабочая температура постепенно повышается, давно превысив 4.2 K - температуру кипения жидкого гелия, который, к слову, дорог и редок.


Например, в Шанхае почти 20 лет работает трансрапид с магнитной левитацией. Он использует ниобий-титановые сверхпроводники, работающие при температурах порядка 4.5–6.5 K.


Современные "сухие" магнитно-резонансные томографы на основе диборида магния работают при 15–20 K и не требуют жидкого гелия как основного хладагента (хотя в старых томографах и в трансрапиде гелий всё ещё используется как пассивный буфер холода).


Уже около сорока лет известны высокотемпературные сверхпроводники (ВТСП) с критической температурой выше точки кипения жидкого азота (разница в цене между жидким гелием и жидким азотом, как разница между Ягуаром и Запорожцем). Иттриевые и висмутовые керамики имеют температуру перехода порядка 90-110 K. У меня дядя на ВТСП фабрике работает, у него этого ВТСП - ну просто завались. Мировое производство ВТСП-кабелей составляет несколько тысяч километров в год, и всё это работает при нормальном атмосферном давлении.


И это мы ещё не говорим о гидридах, у которых критические температуры подходят к нулю градусов: -23 °C у LaH₁₀ (надёжно подтверждено) и примерно +15 °C у системы C–S–H (пока спорно). Проблема одна: таким материалам требуются давления в миллионы атмосфер. Сейчас их сверхпроводимость реализуется лишь в лабораториях и в образцах микроскопических размеров. Тем не менее, существует идея вставлять в кристаллическую решётку более крупные атомы, которые механически "подпирали" бы водородную подрешётку изнутри, имитируя высокое давление, но уже при нормальных условиях.


Вернёмся к нашим баранам кубитам. Почему же так холодно? Потому что при комнатной температуре атомы носятся как студенты после экзаменационной сессии. Их хаотическое движение создаёт шум, который мгновенно разрушает тонкую квантовую суперпозицию. Но даже если их никто не трогает, сами по себе кубиты не особо стремятся долго жить в благородной суперпозиции. Типичная сверхпроводниковая схема держит состояние от нескольких десятков до пары сотен микросекунд. То есть квантовый компьютер это единственная машина в мире, у которой память работает меньше, чем батарейка в китайском фонарике.


P.S. Сеньор Молинари вы не пытались в детстве получить металлический водород? Водород становится металлическим и сверхпроводящим при высоких давлениях и есть бородатая гипотеза, что он должен обладать устойчивой металлической фазой в покое, т.е. сохранять свои свойства сверхпроводимости при нормальном давлении и температуре. По аналогии с тем, как когда-то получали искусственные алмазы: сжимали в печах обычный графит, а после снятия давления алмаз оставался алмазом, не превращаясь обратно в графит.

#30 
Signor Molinari патриот08.12.25 10:29
Signor Molinari
NEW 08.12.25 10:29 
в ответ Борис Демидович 04.12.25 13:15

Эти сверхпроводники не той системы. Как в том фильме "Белое солнце пустыни" гранаты не той системы.


Мне думается что сверхпроводники для квантового процессора это своего рода очередной мошеннический проект, как и проект во Франции (проект ITER, или ИТЭР), для выкачки ресурсов, за которыми стоят все те же элиты. У одних инструмент политики, у других физики ... , таких проектов множество. Надо же как то драть с рабов три шкуры.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#31 
Борис Демидович постоялец09.12.25 16:01
NEW 09.12.25 16:01 
в ответ Signor Molinari 08.12.25 10:29, Последний раз изменено 09.12.25 17:50 (Борис Демидович)

Три шкуры это ещё мягко сказано. В квантовом процессоре же обыкновенный алюминий! С одной алюминиевой ложки можно наштамповать тысячи кубитов. Цена ложки - 20 копеек. Цена процессора - миллион долларов (и берут ведь). Вот это, я понимаю, уровень мошенничества!

#32 
Signor Molinari патриот10.12.25 17:06
Signor Molinari
NEW 10.12.25 17:06 
в ответ Борис Демидович 09.12.25 16:01

Кубит это то, с чем работает квантовый процессор.улыб

Пока нет полноценных квантовых процессоров. Майорана 1 это так, дорогая игрушка.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#33 
Nata-Leo коренной житель6 дней назад, 18:32
Nata-Leo
NEW 6 дней назад, 18:32 
в ответ Nata-Leo 24.11.25 18:32

Тут еще больше разных картинок Луны, сделанных и делаемых до сих пор тем самым спутником LRO, который среди прочего температуры в кратере Эрмит измерял - https://science.nasa.gov/mission/lro/

Вот например впечатляющее фото безымянного лунного кратера. Это кстати картинка марта из календаря НАСА на 2026 год: https://science.nasa.gov/multimedia/2026-nasa-science-cale..., его можно как пдф загрузить.


I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#34 
1 2 все