Короче ситуация такая, попробую описать без лишних подробностей. У человека из моего окружения тяжёлая жизненная ситуация, страшный удар судьбы которого и врагу не пожалаешь. Что именно значения не имеет, так как это слишком личное. В конце июля я решила поддержать этого человека, и подарила книгу. Книга, биография автора, которая подробно описала свой нелёгкий путь, приняла свою долю, и продолжила жить дальше. Ситуация очень похожая на жизненный путь человека из моего окружения. Сама я на эту книгу наткнулась случайно, купила ту же самую книгу (я её читала в электронном виде), с запиской и шоколадкой положила в почтовый ящик. Я намеренно решила не писать своё имя. У нас слегка напряжённые отношения, такой подарок мог бы и помочь, но с другой стороны и ранить, так как в книге описывается тяжелый путь принятия ситуации, полный боли и разочарования. Она могла бы воспринять это как вторжения в личное пространство, что бы ещё сильнее ухудшило наши отношения. Я боялась что таким подарком, она будет считать себя вынужденной говорить со мной на эту эмоционально тяжёлую тему. Так как книга и записка были на русском языке, а живём мы в Германии, круг подозреваемых значительно сужается, так как очевидно что доброжалатель русскоговорящий. Так как я боялась что по почерку меня распознают, написала записку на компе и распечатала (почему именно напишу в конце). Факт в том что даже если она догадалась что подарок от меня, виду не подала, по мне так это даже лучше, я не хочу вынуждать её говорить со мной на такие темы, тем более у меня напрочь отсутствует эмпатия, и я вообще не знаю что в таких ситуациях говорить. Через 2 месяца я бы хотела снова кое что подарить, просто потому что это будет для неё очень тяжёлый день, наполненный горем и разочарованием, думала подарить какую то шоколадку с подарочным чаем, чисто как знак внимания чтобы показать, ты не одна. Конечно я бы опять положила открытку со словами о поддержке, чтобы она в тяжёлый день не чувствовала себя одинокой и брошенной. Но тут возникает проблема. Предыдущую записку я распечатала, потому что боялась, что меня распознают по почерку. Знаю, выглядит чуть стрёмно, поэтому в следующий раз хочу написать записку от руки. Но тут возникает проблема, я родилась и выросла в Германии, ни дня не была в русской школе , письмом овладела сама без посторонней помощи. И хоть я писать могу быстро и без затруднений, предполагаю что мой почерк отличается от почерка настоящих носителей русского, которые учились писать в русской/советской школе. Это собственно и отбило желание в первый раз писать записку от руки. Боюсь что сразу же в глаза бросится "немецкое влияние", и она тут же подумает на меня, так как в этом случае, я была бы первой подозреваемой. Поэтому перед тем как я пойду на такой шаг, хотела бы посоветоваться с настоящими носителями русского. Заметно ли в моём почерке какое то влияние немецкого или если не обращать особого внимания он сойдёт за почерк носителя русского? Саму записку а ещё не написала, у меня ещё есть два месяца чтобы всё обдумать и принять решение, и вообще придумать текст для записки. Вот я написала кое что, и хотела бы у вас спросить, заметно ли здесь влияние немецкого?

Мама1997, почерк может меняться, а может и нет.
может зависеть от настроения, а может и нет.

не хотите, что б вас почерк узнали - пишите неудобной ручкой в неудобной позе, введите нестандартное написание каких то букв и гут.

Почерк, да, своеобразный (я бы сказала, что в начальной школе там вы не учились:)). Но если бы вы всю теоретическую базу выше не написали, я бы даже не подумала, что по почерку можно попытаться определить, носитель ли это языка или нет:)).

Тут не о том.

Какой бы почерк у человека ни был -красивыфй калиграфический или корявый как курица лапой, сохраняется ли он одинаковым или нет, но определенную и именно такую технику написания текстов/букв нам выработали в младших классах, когда мы учились писали в тетрадках-прописях буквы, тексты. Т.е. как, с какой точки начинать вести какую букву, цифру, как их соединять и т.п. Раеые люди, конечно, немного по-разному пишут имеют разный почерк, но основны техники написания, заложенные в самом начале, сидят крепко в подсознании и в привычке руки.

Я думаю что профессиональный графолог сможет ответить на вопрос, родной ли русский язык у того кто писал. А непрофессионал вряд ли отличит. По почерку видно, что писать - не ежедневное занятие того кто писал. Скорее я бы предположил, что он/она работает руками, отчего подвижность суставов пострадала.

Нормальный у Вас почерк. Главное, разборчивый. В России многие так в универе писали.

Нет, нельзя, потому что почерк корявый по любому.

У меня муж пишет ужасно как, прочитать его письма (раньше на бумаге писали), хоть на английском,хоть на немецком был ещё тот квест.😂

Вообще не понимаю, зачем вы лезите к человеку? Тем более у вас отношения никакие по вашим словам

У нас слегка напряжённые отношения

Нафиг ей ваша шоколадка нужна? Вам заняться не чем?🥴

Или левша.

по мне плохо с глазами у автора.

Тоже уже об этом думала, но сомневаюсь что есть необходимость в том, чтобы намеренно менять почерк, так как она никогда не видела моего почерка, мы переписывались исключительно через ватсап. То есть ей даже не известно какой у меня почерк и тупо не с чем сравнить. Писать неудобной рукой мотод рабочий, я так делала когда у меня дети были в первом классе, писала левой рукой, когда исправляла дз, чтобы училка ничего не заподозрила. Но это сделает мой почерк только похожим на почерк первоклашки.😁

да мне известно что в странах СНГ детей учат определённому почерку, оттуда и опасения что по моему почерку меня сразу же раскусят.

Но самое главное, чтобы не бросалось в глаза что написал "не русский", если это воспринимается для носителя просто как человек с нестандартным почерком, то в этом ничего такого нет, тогда не думаю что подумают на меня.

спасибо, тогда думаю в следующий раз лучше напишу от руки.

нет, не "человек с нестандартным почерком", а человек не учившийся там в начальной школе, а значит выросший не там, его детство прошло не там.

понятно. Значит если бы вы скажем получили записку с таким почерком, не зная от кого это, вы бы в первую очередь заподозрили русскоговорящих рождённых в Германии? Получается распечатанная записка была верным решением и лучше сделать в этот раз так же чтобы отвести подозрения от себя?

Здесь не надо быть специалистом-графологом, чтобы увидеть, что некоторые буквы написаны непривычно, кириллица, но написание, скорее, на манер латиницы - например "з", написана как немецкая прописная "z",

"б" тоже написано не рукой человека, которому кириллица - родные буквы.

"ё" тоже странно закручено .

И пр.

Это бросается в глаза.

Дело не в корявости почерка, а в том, что буквы кириллицы написаны не на манер прописной кириллицы (и не печатной).

у меня изначально почерк почти печатными буквами.

можно сколько угодно натягивать сову на глобус, но отчётливой корелляции почерка и "muttersprache" не будет.

каждый пишет так, как ему удобнее/привык/научился....

Возможно. Но повторю, что если бы вначале не написали всё это объяснение, я бы, возможно, даже не догадалась бы анализировать стиль написания и по нему пытаться опознать автора, через определение его места происхождения (в смысле, где он учился писать, там или здесь).

Да хоть печатными, но печатные букы тоже кириллицы и латиницы пишутся пр-разному, я не о самих буквах, а о том с какой точки их начинать вести, например. Вы видели как немцы пишут цифру 9?

Не носитель языка или не носитель, а учился ли человек писать кириллицей по прописям (как было в нашей начальной школе) или нет.

А может вам просто купить тематическую открытку с готовым текстом и ничего не писать самой?

бросаются в глаза 3 стренности: не используете прописных - только строчные, не используете "ь" в окончании "ье", используете "ё", хотя подавляющее большинство носителей ее игнорирует. Язык выучен и использовался не в России.

Мне даже больше не это в глаза бросилось, а форма букв, в смысле как вели букву, как их соединяли.

вы неправильно соединяете буквы "с" и "л", "и" и "л" между собой. В словах "слезы", "явилась", "снились".

Это мне бросилось в глаза.

Так никто их не пишет, какой бы стремный почерк не был бы. Это сразу выдает в вас самоучку, т.к. нет техники и приемам вы не учились.

Вы не думете, что "человек из Вашего окружения" может быть пользователем germany.ru и уже прочитал Ваш вопрос?

оттуда и опасения что по моему почерку меня сразу же раскусят.

раскусят да, вы неправильно соединяете буквы. Еще нашла - "для" написано без соединения между буквами "д" и "л".

я бы с удовольствием, но тема очень сложная и индивидуальная, тут без написанного текста никак.

спасибо. Тогда лучше распечатаю текст, как в прошлый раз.

скорее всего я бы по почерку не определил,и то что буква

з смахивает на немецкую z,на это тоже бы не обратил внимание,потому как сам пишу так букву з,есть грамматические ошибки,отсутствует запятая,как минимум ,да и сказал бы я,что писал(а) человек преколонного возраста,всё остальное на мой взгляд,как у носителя.

После школы,да даже и в школе,хотя и учили нас выводить все буквы,все старшеклассники меняли почерк,у меня то печатными было,то прописными,то наклон вперёд,то назад,а порой под 90 гадусов,со временем почерк меняется.Мой вердикт:невозможно опознать носитель или самоучка.

накатай текст пришли его мне перед тем,как захочешь его отдать,я тебе по-русски его напишу и по почте в конвертике адресату и перенаправлю, и штемпель не Вашинский, и не определить кто калякал.

Как по мне, так Вы ломаете голову над какой-то хренью и ею же занимаетесь. Сами себе придумали какую-то детективную историю, какой то, можно сказать - челендж или квест, забывая похоже о самой изначальной причине, для чего Вы вообще это делаете. Вы уверены что тому человеку есть дело и время до Ваших ребусов в его ситуации? Вот прям думать ей не о чем и делать больше нечего, как только пытаться расшифровывать Ваши послания по почерку? Не хотите что бы узнали по почерку, так не пишите ничего или в Ворде распечатайте и все.

Можно еще так

Но я могу порекомендовать несколько онлайн-инструментов, которые могут преобразовать ваш текст в рукописный стиль:Font Meme — на этом сайте можно выбрать из множества разных шрифтов, имитирующих почерк.Handwritten.ai — этот сервис позволяет не только выбрать шрифт, но и настроить размер букв, наклон и расстояние между ними, чтобы текст выглядел максимально естественно.Online Handwriting Generator — здесь вы можете ввести текст и выбрать из нескольких стилей почерка.

она неправильно в словах соединяет буквы, это и выдает самоучку

форма букв, в смысле как вели букву, как их соединяли.

это все абсолютно индивидуально. У ТС почерк неровный, детский, вроде моего, а я тоже пишу коряво и соединяю буквы как придется. А вот "ё" пишут и печатают очень немногие носители - ее (видите - ее, а не её!) носители и так чувствуют. Отсутствие прописных тоже говорит о том, что человек с ними незнаком - в письменном русском они часто выглядят совсем не так, как строчные, даже если мы их упрощаем. И уж точно не так, как аналогичные прописные в письменной латинице. Ну и окончания - тоже странные, как-будто человек не знает разделительной функции мягкого знака, только смягчительную.

она неправильно в словах соединяет буквы

я не самоучка.я прально соединяю

Вот, вот это другое дело, написание кириллицей носителем языка, не самоучкой.

вот два написания одного и того же текста,одним и тем же человеком,разница заметна?

Нет, не заметна, написано носителеm, одним и тем же.

У нас слегка напряжённые отношения, такой подарок мог бы и помочь, но с другой стороны и ранить, так как в книге описывается тяжелый путь принятия ситуации, полный боли и разочарования. Она могла бы воспринять это как вторжения в личное пространство, что бы ещё сильнее ухудшило наши отношения. Я боялась что таким подарком, она будет считать себя вынужденной говорить со мной на эту эмоционально тяжёлую тему

У вас какое-то маниакальное преследование постороннего человека

спасибо, неплохая идея. Я не зочу создавать никакой квест. Как я уже писала ранее тема очень личная, а боялась что книгой переступлю какую то личную границу. Поэтому не долго думая, решила подарить анонимно. Я не знала как она воспримет такой подарок, может будет благодарна, а может возненавидет меня, типа как это кто то смеет, лезть в чужие дела и обсуждать её горе за спиной. В таком случае я могу сделать вид что ничего не знаю и вообще это не моих рук дело. Если всё же эта книга ей реально поможет преодолеть своё горе, и она бы начала эту тему, я бы естественно призналась что это от меня. Проблема в том что любой человек поймёт что оба подарка от одного и того же человека, то есть если я спалюсь она поймёт что книга тоже от меня. Конечно может годы спустя, когда наши отношения снова улучшатся, я намекну насчёт книги, помогла ли она ей, но сейчас лучше чтобы все было анонимно и она не догадывалась от кого это.

с чего вы взяли что это чужой человек?

тот же самый текст,но совсем другим почерком

с чего вы взяли что это чужой человек?

Из вашего поста.

Оставьте человека в покое, пока она не заявила в полицию на преследование.

это все абсолютно индивидуально. У ТС почерк неровный, детский

100% индивидуально

со вторым не соглашусь,по мне почерк более пожилого

вот ещё одна фотка...

Господи, неужели это семья с нездоровым племянником мужа? Держалась бы от них подальше.

обратите внимание как вы оба написали слово "был", и обратите внимание как написано слово "для" у ТС

Вы действительно не видите разницу?! Я же даже пример привела слов где особенно бросается в глаза, что она не умеет соединять буквы в словах.

слово "слёз" никто не будет так писать, кто учился писать по прописям в школе

вы не видите, что отсутствует соединение между буквами с и л? и много где у нее такое в тексте встречается.

вы тут тоже не видите, что отсутствует соединение между буквами -о, -м, -л --- она их все слепила, что даже не понять, что это "томлениях"

У вас какое-то маниакальное преследование постороннего человека

так это же ник «мама- тысяча с чем то».
там родственники уже не знают, куда от ее «эмпатии» спрятаться, она теперь анонимные подарки придумала и продолжает изгаляться над чужой бедой.

Группа для педагогов и воспитателей