русский

Что такое сила?

6815   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
Schachspiler патриот2 Tage zurück, 17:51
NEW 2 Tage zurück, 17:51 
in Antwort -archimed_ 3 Tage zurück, 20:55
Интересно, какая сила фиктивная или фундаментaльная, бьёт по морде лица, когда сидишь не привязаным на переднем сидении?

Это слишком трудно для понимания тупо зубрящих про "мнимые" силы.


Аналогично и водитель автомобиля, который на большой скорости не вписался в поворот и был силой инерции выброшен в кювет - тоже не должен думать о какой-то "мнимой" силе инерции, а лучше должен ссылаться на свою мнимую трезвость... миг


Кстати, если вернуться к прежему вопросу о соотношении пространства и материи - то и там математики-маразматики сказали своё заключительное слово:

Оказывается (по их новомодному мнению) ни материи, ни пространства вообще не существует, а всё это лишь проявление математической "волновой функции"... шок


Хорошо с этим вяжется и комментарий Семихатова, что при этом "волновая функция"
так же не волновая и не функция, как и "морская свинка" тоже и не морская и не свинка. хаха



P.S.
Напрашивается вывод, что если уже с самого начала занятия математикой уводят в абстракционизм, то по мере увеличения занятий математическим онанизмом...

преобразование просто математического абстракциониста в математика-маразматика совершенно неизбежно. хммм

-archimed_ коренной житель2 Tage zurück, 18:46
NEW 2 Tage zurück, 18:46 
in Antwort Schachspiler 2 Tage zurück, 17:51, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 20:09 (-archimed_)
Аналогично и водитель автомобиля, который на большой скорости не вписался в поворот и был силой инерции выброшен в кювет - тоже не должен думать о какой-то "мнимой" силе инерции, а лучше должен ссылаться на свою мнимую трезвость...

миг


Сила инерции, как и центробежная появляются только когда тело движется или вращяется.

  • Инерция — это фундаментальное свойство любого тела, обладающего массой. Она выражается в сопротивлении тела любому изменению его скорости (как по величине, так и по направлению).
  • В случае с автомобилем: Когда автомобиль движется по прямой, инерция заставляет его продолжать движение по прямой с постоянной скоростью. Когда водитель поворачивает руль, чтобы войти в поворот, автомобиль меняет направление своего движения. Из-за инерции автомобиль "сопротивляется" этому изменению, и его естественное желание — двигаться прямо

Кстати, если вернуться к прежему вопросу о соотношении пространства и материи - то и там математики-маразматики сказали своё заключительное слово:Оказывается (по их новомодному мнению) ни материи, ни пространства вообще не существует, а всё это лишь проявление математической "волновой функции"... шок

На счёт материи они конечно загнули.

Виноваты не они, а их математика.

Эйнштейну пришЛось притянuть за уши осбый раздел математики, чтобы протолкнуть свою лжетеорию.


Schachspiler патриот2 Tage zurück, 21:52
NEW 2 Tage zurück, 21:52 
in Antwort -archimed_ 2 Tage zurück, 18:46
Инерция — это фундаментальное свойство любого тела, обладающего массой. Она выражается в сопротивлении тела любому изменению его скорости (как по величине, так и по направлению).

Всё это верно, но пока без подробностей!

А важно не просто это декларировать, но и понимать - каким конкретно образом инерционное свойство массы любого тела оказывает сопротивление изменению состояния покоя или равномерного прямолинейного движения.


Поясняю:
Поскольку ускоренное движение тела вызывает внешняя результирующая сила, то и сопротивляться этой силе может тоько другая сила, а не абстрактное название "инерция".
И вот как раз эта сопротивляющаяся сила и является силой инерции!
И именно она равна той внешней результирующей силе, которая вызвала ускорение и при этом направлена в противоположную сторону.


Вот именно их взаимодействие и обеспечивает требование 3-го закона Ньютона,

что всякому действию существует равное по величине и противоположное по направлению противодействие.
(В том числе и для динамических систем.)


Те же, кто объявляют силу инерции "мнимой" или "фиктивной" даже не понимают,

что одновремено они возражают против 3-го закона Ньютона, поскольку внешняя сила

вызвавшая ускорение тела в их интерпретации оказывается вообще без противодействующей силы. downбезум




На счёт материи они конечно загнули.
Виноваты не они, а их математика.
Эйнштейну пришЛось притянuть за уши осбый раздел математики, чтобы протолкнуть свою лжетеорию.

Я когда-то уже писал, что считать и объявлять математику "царицей наук" - это невообразимая глупость.
В действительности её роль лишь обслуживать другие (естественные) науки

и потому более подходящее название "служанка наук".


И вот как раз нарушение этого и попытки протащить математические абстракции в реальный мир и приводят к таким абсолютно дебильным выводам - как деформируемое пространство в виде помеси с растягивающимся временем или как квантовая "запутанность" зависящая от какого попало "наблюдателя". downшок

anly патриотGestern, 12:28
anly
Gestern, 12:28 
in Antwort -archimed_ 3 Tage zurück, 20:55
Интересно, какая сила фиктивная или фундаментaльная, бьёт по морде лица, когда сидишь не привязаным на переднем сидении?

бьют всегда только настоящие силы, а в данном случае, сила лобового стекла, которое ускорилось как и положено по законам Ньютона. А вот морда лица не ускорялась, а двигалась по инерции, т.е. без действия сил.
Но если за систему отсчета принять автомобиль, что бывает удобно для расчетов, то получится, что лобовое стекло неподвижно, а ускорилась морда лица, под действием этой фиктивной силы инерции, взявшейся из ниоткуда, ибо ее то и нет, окромя как в размышлениях физика.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly патриотGestern, 12:39
anly
Gestern, 12:39 
in Antwort Schachspiler 2 Tage zurück, 13:29, Zuletzt geändert Gestern, 15:28 (anly)
Предлагаю задуматься и дать ответ:
Когда под влиянием внешней результирующей силы тело движется с ускорением
- то какое имеется "равное по величине и прямо противоположно направленное
силовое противодействие" согласно 3-му закону Ньютона?
Вы конкретнее приведите пример. Но и без конкретики ответ такой - тела действуют друг на друга одинаковыми по модулю силами.


- что вводить "фиктивные силы" и сразу же объявлять их нереальными алогичностями это признак идиотизма.
ну тогда очень многое придется называть идиотизмом, даже числа отрицательные, как и вещественные, но даже и натуральные - с натяжкой.


Вы являетесь представителем, который не только не в состоянии сравнить наличие соответствия
или противоречия сил инерции 3-му закону Ньютона,
это противоречие я уже объяснял. Но Вы не только в упомянутом тут - единственный, но еще и в невосприимчивости железобетонных логических доводов приведенных неоднократно в разных формах (и наверняка, потенциально бесконечного их количества, одной из которых, приведенной в учебнике, вполне достаточно для среднего школьника)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
-archimed_ коренной жительGestern, 14:26
NEW Gestern, 14:26 
in Antwort anly Gestern, 12:28
Интересно, какая сила фиктивная или фундаментaльная, бьёт по морде лица, когда сидишь не привязаным на переднем сидении?
бьют всегда только настоящие силы

С этим можно согласиться.

в данном случае, сила лобового стекла, которое ускорилось по закону Нъютона.

Лобовое стекло не ускорялось, а наоборот стало неподвижным и мордой лица ударяются об стекло, а не стеклом по морде.

Хотя в реальности когда разбиваешь лицо, то кажется что тебя ударили стеклом по лицу, а не наоборот.


Вы абсолютно правы в своей оценке и очень точно описали, как меняется восприятие физических сил в зависимости от выбранной системы отсчета.

Ваше объяснение — это типичная иллюстрация ньютоновской физики, а также разницы между реальными и фиктивными силами.


Бьёт по лицу фиктивная сила, а не фундаментальная.

Точнее, это проявление инерции, которая заставляет ваше тело продолжать движение вперёд по инерции, в то время как автомобиль резко останавливается при столкновении.

Но выше вы заявили:

бьют всегда только настоящие силы

Ваше утверждение о том, что «бьют всегда только настоящие силы», абсолютно верно. Фиктивная сила инерции — это удобный инструмент для описания явлений в неинерциальных системах, но она не является причиной воздействия. Причина — это всегда реальная, фундаментальная сила, в данном случае — сила контакта между лицом и лобовым стеклом.


А по факту явная белиберда, down

потому что спор идёт " о скорлупе выведенного яйца"хммм

В природе сил самих по себе, хоть фундаментаьных хоть фиктивных, не бывает.

Это также, как не бывает цвета самого по себе без красителя и выкрасить автомобиль синим ЦВЕТОМ, а не синей КРАСКОЙ.

anly патриотGestern, 15:24
anly
NEW Gestern, 15:24 
in Antwort -archimed_ Gestern, 14:26
Лобовое стекло не ускорялось, а наоборот стало неподвижным
да Вы не особо разбираетесь в терминах, раз противоречите сами себе в одном и том же предложении!
А именно: стать неподвижным (двигаясь до этого) - есть изменение скорости, что и называется ускорением.
Поэтому лобовое стекло именно ускорилось как относительно дороги (любой ее точки), так и относительно морды лица.


В природе сил самих по себе...не бывает
правильно. Ньютон ввел понятие силы для описания взаимодействия тел, причислив к этому и гравитацию.
А Эйнштейн, например, обошелся без понятия силы для описания гравитации.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Дель Брюкер Gestern, 15:25
Дель Брюкер
NEW Gestern, 15:25 
in Antwort Schachspiler 2 Tage zurück, 21:52
Те же, кто объявляют силу инерции "мнимой" или "фиктивной" даже не понимают,что одновремено они возражают против 3-го закона Ньютона, поскольку внешняя сила вызвавшая ускорение тела в их интерпретации оказывается вообще без противодействующей силы.

Сила инерции фиктивна, поскольку возникает лишь в неинерциальных системах и не является результатом взаимодействия тел и, кстати, именно поэтому не имеет никакого отношения к третьему закону Ньютона.


-archimed_ коренной жительGestern, 16:54
NEW Gestern, 16:54 
in Antwort anly Gestern, 15:24, Zuletzt geändert Gestern, 17:05 (-archimed_)
да Вы не особо разбираетесь в терминах, раз противоречите сами себе в одном и том же предложении!
стать неподвижным (двигаясь до этого) - есть изменение скорости, что и называется ускорением.

Я имел ввиду неподвижность, как неподвижность стены, т.е. зафиксированное положение, когда автомобиль остановился, как вкопаный и только после этго произошло столкновение пассажира с лобовым стеклом.


Ньютон ввел понятие силы для описания взаимодействия тел, причислив к этому и гравитацию.А Эйнштейн, например, обошелся без понятия силы для описания гравитации.

Меня это не интересует. Я точно знаю что сил никаких без движения материальных объектов не бывает. Как не бывает движения без премещения материал*ных объектов.

Как и энергии без носителя, времени без физических или химических процессов.

А когда начинают дискутировать просто об отвлечёной силе, мнимой или фундаментальной , то всё это сказки про белого бычка.

Schachspiler патриотGestern, 22:13
NEW Gestern, 22:13 
in Antwort anly Gestern, 12:39
- Предлагаю задуматься и дать ответ:
Когда под влиянием внешней результирующей силы тело движется с ускорением
- то какое имеется "равное по величине и прямо противоположно направленное
силовое противодействие" согласно 3-му закону Ньютона?
- Вы конкретнее приведите пример. Но и без конкретики ответ такой - тела действуют друг на друга одинаковыми по модулю силами.

Опять задуматься у Вас не получилось... downбезум


Пример был совершенно конкретен:
Каждой внешней силе, которая вызывает ускорение нами рассматриваемого тела противодействует инерционное свойство его массы.
И это противодействие осуществляется единственным возможным способом - силой инерции.
Замечу отдельно, что какие тела воздействовали и сколько таких тел вообще было - это вообще не играет роли и можно расссматривать хоть каждое тело в отдельности, хоть все вместе с их результирующей силой.


При этом масса тела подвергшегося ускорению разумеется будеет противодействовать всем ускоряющим силам ("хоть оптом, хоть в розницу").

(Ваши попытки уйти от понимания смысла и спрятаться за конкретизацией тел - просто смешны и беспомощны.) бебе





- что вводить "фиктивные силы" и сразу же объявлять их нереальными алогичностями это признак идиотизма.
- ну тогда очень многое придется называть идиотизмом, даже числа отрицательные, как и вещественные, но даже и натуральные - с натяжкой.

Опять попытка спрятаться за глупостью: downбезум

Отрицательные числа могут например отражать Вашу способность не только деньги копить, но и тратить.
А вот "мнимые числа" - это маразм математических абстракционистов в чистом виде. downбезум

(Если сами не смогли догадаться - почему, то поясню, что в природе не существует мнимых предметов, которые требуется такими числами пересчитывать.)




- Вы являетесь представителем, который не только не в состоянии сравнить
наличие соответствия или противоречия сил инерции 3-му закону Ньютона,
- это противоречие я уже объяснял. Но Вы не только в упомянутом тут - единственный, но еще и в невосприимчивости железобетонных логических доводов приведенных неоднократно в разных формах (и наверняка, потенциально бесконечного их количества, одной из которых, приведенной в учебнике, вполне достаточно для среднего школьника)

Ложь!
Вы даже не сделали ни одной попытки объяснять, да и явно не способны не только сделать такую попытку,

но и не способны просто последовать совету по причине неграмотности.


Но совет я Вам всё-таки дам:

1.

Постройте эпюры сил для любой динамической системы тел.
(Т.е такой системы, в которой тела движутся с ускорением.)
2.

И вот если Вы не включите в эту систему силы инерции (по причине их надуманной "мнимости") - то полная система сил будет не уравновешена, что выглядит глупой попыткой возражения против 3-го закона Ньютона, который утверждает, что

всякому действию существует равное по величине и противоположное по направлению противодействие.


Schachspiler патриотGestern, 22:33
NEW Gestern, 22:33 
in Antwort Дель Брюкер Gestern, 15:25
- Те же, кто объявляют силу инерции "мнимой" или "фиктивной" даже не понимают,что одновремено они возражают против 3-го закона Ньютона, поскольку внешняя сила вызвавшая ускорение тела в их интерпретации оказывается вообще без противодействующей силы.
- Сила инерции фиктивна, поскольку возникает лишь в неинерциальных системах и не является результатом взаимодействия тел и, кстати, именно поэтому не имеет никакого отношения к третьему закону Ньютона.

Во-первых, Вы так и не ответили на вопрос:
- Где в реальном мире вообще существуют "неинерциальные системы"?
Видимо согласились, что они водятся лишь в математических абстракциях - где и всякие там "мнимые числа"...


(Тогда туда можно без проблем запихнуть и "мнимые силы инерции" - глупее уже не будет, потому что не куда.) безум

Заодно и вопрос к Вам лично:
Вы согласны с мнением продвинутых математиков-маразматиков, что не существует ни материи,

ни пространства, а всё это только математическая "волновая функция"?


Так Вы в ногу или начали отставать от математической науки? бебе

Дель Брюкер Gestern, 23:37
Дель Брюкер
NEW Gestern, 23:37 
in Antwort Schachspiler Gestern, 22:33
Во-первых, Вы так и не ответили на вопрос:- Где в реальном мире вообще существуют "неинерциальные системы"?Видимо согласились, что они водятся лишь в математических абстракциях - где и всякие там "мнимые числа".

А что, вы и этого не знаете? Ну ладно... тормозящий поезд или атакующий гепард - это реальный мир, нет? Как насчёт дождевой капли, сорвавшейся с листа клёна за окном, или сорвавшегося при восхождении альпиниста?


Вы согласны с мнением продвинутых математиков-маразматиков...

Я не отвечаю на вопросы, поставленные в быдло-форме.


10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle