- А вот меня атомарный состав передвигаемого шкафа просто не интересует, поскольку я не занимаюсь демонстрацией своей псевдоучёности.

- и посему предлагаете мне на эту тему с вами дискутировать? Пешкой жертвуете?

Пешкой жертвуют в различных ситуациях:
- иногда ради активизации своих фигур и захвата инициативы;
- иногда для образования слабых полей в лагере противника и захвата пространства;
- иногда для возникновения новых комбинационных возможностей...

В истории же со шкафом Вы упомянули возможность действия самых различных сил,

но не остановились на результирующей от их взаимодействия.
Поэтому даже предрассудки на тему "гравитационной" или "инерционной" массы Вы не сногли продемонстрировать.

- Ну да..."величина, пробегаемая светом" - который не то частица, не то волна..."в вакууме" - которого в абсолютном виде тоже не существует... "за определенный промежуток времени" - который тоже определён кем-то из носителей предрассудков религиозного эйнштеинизма.

- Так и любой эталон имеет временные рамки. Но ваш - определенно куда более заплесневелый, потому и ссылаться на него в дискуссии несерьезно. Oн создает путаницу в понятиях массы и веса.

1.
Рамки надо иметь не только "временные", но и в понимании целесообразности.
- Вы же не станете предлагать портновским сантиметром измерять расстояние между городами или континентами
- Или взвешивать автомобиль на аптекарских весах...
2.
О "заплесневелости" эталонов Вы поговорите лучше с со "знатоками" запутанности кварков или с новоткрывателями "трёхмерности времени".
3.
Что касается "путаницы в понятиях массы и веса" - то она существует только в предрассудках матеметиков-маразматиков, которые "перетрудились" в подгонке под заданный ответ величин из разных метрических систем.
(Например, с гравитационной постоянной.)

- Поэтому же меня абсолютно не интересует - обзовёт ли какой-нибудь математический абстракционист (которому явно больше нечего делать) массу того же самого шкафа "гравитационной" или "инерционной".

- Признаюсь вам: мне на бытовом уровне в общем все равно, создает ли масса некую силу тяготения или просто продавливает пространство-время: главное, чтобы описание объясняло наблюдаемые феномены в возможно широком диапазонe.

Замечания и по этому "глубокомыслию":
1.
Разумеется Вам всё равно какое значение будет иметь произведение двух масс (из формулы Ньютона)

- шкафа и планеты Земля - ведь вы же этот шкаф двигать не будете.
2.
Но вот про бред о "продавливания пространства-времени" - хотелось бы уточнения;
- что там конкретно "продавливается"?
- пространство, на которое грузчики протащат шкаф
или же
- и время, которое они затратят на "продавливание" пространства?

Но в задачке про шкаф мне достаточно знаний физики 8-го класса. А в ней масса шкафа проявляется двояко. И критики этого физического описания я от вас так и не услышал.

Знаний физики 8-го класса Вам явно не хватает,

поскольку они выдавлены предрассудками религиозного эйнштейнизма.
Поэтому у Вас и масса шкафа проявляется двояко и путается с весом, поскольку слово килограмм некоторые "дискутёры" встречают и тут и там...

Например, один из них (обладатель по-Вашему "адекватного ответа"), как-то заявил, что вес - это не показатель силы гравитации, поскольку сила должна бы указываться в Ньютонах, а весы с указанием в Ньютонах он не встечал.

- И какую же "центростремительную" силу ты вообразил глядя на фигуристку?

- Это не моя идея. Я только пытаюсь её обмозговать с помощью форума.

Попытка обмозговать заслуживает лишь одобрения.
Готов помочь...

Фигуристы приседая и вставая во весь рост увеличивают или уменьшают до поной остановки своё вращательное движение.

Уже есть привирание:
1.
Фигуристы изменяют скорость своего вращения вовсе не приседаниями,

а выбрасыванием рук в стороны или прижиманием их к себе.
2.
И приводит это новсе не к полной остановке и возобновению вращения,

а лишь к некоторому замедлению или ускорению вращения.
(И заметь, что это не вращение вокруг партнёра, а вращение вокруг собственной оси.)

При этом Изменяется только центробежная сила и нет никакой центростремительной силы и меняется их вес как на центрифуге.

Опять ошибочное утверждение - их вес (как и масса) вообще не изменяется.

А чтобы понять почему скорость вращения вокруг своей оси изменяется тебе хорошо бы

(для начала для прямолинейного вижения) вспомнить понятие "количества движения".
(Того самого, изменение которого равно изменению импульса силы: Ft=mV )

Аналогично происходит и с вращательным движением:

1.
- С приближением рук к оси вращения вращающаяся масса уменьшается.
И количество движения сохраняется за счёт возрастания скорости вращения.
2.

- С отдалением рук от оси вращения вращающаяся масса увеличивается.
И количество движения сохраняется за счёт уменьшения скорости вращения.

P.S.

- эти вращения вообще отношения не имеют.

- отрицая мнение оппонента Вы противоречите сами себе.

Вот повторно врать не надо

А вот при вращении груза на верёвочке вокруг человека - роль центростремительной силы играют уже внутренние силы верёвочки, сопротивляющиеся её растяжению или обрыву.

Вашем представлении сочетается вообще полное отрицание существования гравитации

Пешкой жертвуют в различных ситуациях:...

значит, угадал. Слабость позиции ощущаете, пытаетесь инициативу перехватить

не остановились на результирующей от их взаимодействия.

остановился, остановился - читайте внимательно. В системе шкаф-ТС результирующая (а) равна 0: шкаф остался на месте, ТС вспотел. (б) разность физической силы, развиваемой мышцами ТС, и силы трения покоя слегка положительна: шкаф вместе с ТС движется с ускорением, примерно равным разности сил трения покоя и скольжения, деленной на инерционную массу шкафа, до столкновения с противоположной стенкой. Силы трения реально зависят от веса шкафа и на той же поверхности на экваторе были бы чуть меньше, чем на полюсах (не говоря уже о Луне!) - ТС справился бы легче. Но ускорение, сообщаемое шкафу при той же разности сил трения покоя и скольжения, с которым ТС врезался бы в стенку напротив, было бы одним и тем же.

Разумеется Вам всё равно какое значение будет иметь произведение двух масс (из формулы Ньютона) - шкафа и планеты Земля - ведь вы же этот шкаф двигать не будете.

Конечно все равно - на этикетке, приклеенной к задней стенке шкафа его указан вес, определенный таким же способом, как вы определили массу вашего эталона.

Но вот про бред о "продавливания пространства-времени" - хотелось бы уточнения;
- что там конкретно "продавливается"?
- пространство, на которое грузчики протащат шкаф
или же
- и время, которое они затратят на "продавливание" пространства?

напоминает вопрос, который я, прикалываясь, задал лекторше по аналитической геометрии на 1 курсе, когда она обьясняла нам поверхности 2-го порядка: "кривые 2-го порядка - сечения 3-мерного конуса. А поверхности 2-го порядка - сечения 4-мерного конуса?" Как думаете, какой ответ я получил? Но в 17 лет это простительно

Слушайте, ваша фамилия не Логунов? Был такой физик-академик, в 70-х сменил погибшего Рэма Хохлова в качестве ректора МГУ, пробыл им правда недолго. Тоже все на Эйнштейна наезжал

Был такой физик-академик, в 70-х сменил погибшего Рэма Хохлова в качестве ректора МГУ, пробыл им правда недолго. Тоже все на Эйнштейна наезжал

На Эйнштейна не только Логунов наезжал но и более знаменитые учёные, но научная мафия оказывается сильней.

В советские времена за неверии в ТО Энштейна можно было лишиться преподавательской работы или угодить в дурдом.

Факты имеются.

На Эйнштейна не только Логунов наезжал но и более знаменитые учёные, но научная мафия оказывается сильней. В советские времена за неверии в ТО Энштейна можно было лишиться преподавательской работы или угодить в дурдом. Факты имеются.

Логунова никто не преследовал, наоборот, посадили ректором МГУ. Наезжать можно сколько угодно, только надо предложить взамен что-то более полезное. С этим хуже.

Кстати, сам Эйнштейн не верил в квантовую теорию и принцип неопределенности: "Бог не играет в кости". (с) А.Э.

Чтобы опровергнуть, предложил феномен, известный теперь как ЭПР - тоже рождение пары одинаковых частиц: если мы про них сначала ничего не знаем, но потом-таки определим характеристики одной из них, они должны в тот же момент автоматически появиться и у второй? Оказывается, так и есть и на этом теперь строят квантовые компьютеры, полностью защищенные от хакеров. (Вульгарное объяснение. Nе мой гебит, м.б. что-то перепутал)

Кстати, сам Эйнштейн не верил в квантовую теорию и принцип неопределенности:

Я тоже не верю в квантовую теорию, только из-за одного фундаментально важного принципа.

Электрон не может быть одновремённо в нескольких местах.

Электрон это элементарная материальная частица вращающеяся вокруг атома по определяемой орбите.

При воздействии на электрон эл.током или температурой, электрон начинает менять наклон своей орбиты выделяя при этом тепловую энергию, свечение металической спирали при пропускании через неё эл.тока

Сказки венского леса.

Покажи мне хоть один действующиj квантовый компьютер.

Электрон не может быть одновремённо в нескольких местах. Электрон это элементарная материальная частица вращающеяся вокруг атома по определяемой орбите. При воздействии на электрон эл.током или температурой, электрон начинает менять наклон своей орбиты выделяя при этом тепловую энергию, свечение металической спирали при пропускании через неё эл.тока

чтобы узнать, где находится электрон и как он движется, надо к этому электрону микроскоп подвести, что ли? Так вот, это не получится - любое измерение слишком грубо, чтобы не изменить характеристик электрона. Все что мы можем - говорить о некоей вероятности нахождения электрона в определенном объеме и его моменте. А если электронов много, они вообще ведут себя как волны. Таких экспериментов полно.

Эл. ток и есть поток электронов в проводнике ваще-то.

Сказки венского леса.Покажи мне хоть один действующиj квантовый компьютер

а если бы тебе в 80-х в Кемерово рассказали про смартфон, ты бы то же самое ответил?

чтобы узнать, где находится электрон и как он движется, надо к этому электрону микроскоп подвести, что ли? Так вот, это не получится - любое измерение слишком грубо,

Совсем и не объязательно измерять параметры одиночного электрона, да и это насколько мне известно, никому ещё не удалось,

Достаочно изучить поведение электронав пучке, электроном луче, как в старых кинескопах.

Эл. ток и есть поток электронов в проводнике ваще-то.

Ваще-то наука пока что тоже не знает толком, что такое электричество.

Сказки венского леса.Покажи мне хоть один действующиj квантовый компьютер

а если бы тебе в 80-х в Кемерово рассказали про смартфон, ты бы то же самое ответил?

Это был не ответ, а просьба.

Удивительно, такой эрудированый и не может отличить просьбы от ответа.

Тут либо Вы врете, либо опять таблетки от склероза принять забыли (понимаю - склероз таки), либо ваши руки от Вас утаили когда писали то, о чем я упомянул:

" А вот при вращении груза на верёвочке вокруг человека - роль центростремительной силы играют уже внутренние силы верёвочки, сопротивляющиеся её растяжению или обрыву. "

ссылка

Вот и опять, вместо пустозвонства с переходом на всякие там таблетки,

Вам бы следовало понять то - о чём говорится в прочитанной Вами ссылке!

Могу и ещё раз повторить, что Вы так и не поняли - что от чего зависит:
- вращение от наличия центростремительной силы
или же
- центростремительная сила образуется от вращения.

Показал на двух примерах:
1.
- Правильное понимание, что не только спутники, но и все предметы на поверхности Земли вращаются вследствие наличия центростремительной силы, которую представляет гравитационное притяжение Земли.
2.
- Ошибочное понимание, что наоборот вращение вызывает возникновение центростремительной силы.
Это демонстрируется примером, что при вращении груза вокруг головы центростремительная сила обеспечивается лишь за счёт работы верёвки на растяжение.
И в случае обрыва верёвки груз улетит прочь, поскольку о гравитационной силе взаимодействия с головой, надеюсь, даже Вы утверждать не будете.

Но, как я уже отмечал, с пониманием причинно-следственных связей у Вас неразрешимые проблемы.
(Если и в этот раз смысл написанного не дойдёт - то занимайтесь лучше своими таблетками от пустозвонства.)

- Вашем представлении сочетается вообще полное отрицание существования гравитации

- это не моё, а Ваше представление о моём представлении хромает, ибо оно у Вас как всегда превратно.
Я никогда не отрицал существование гравитации.

Опять враньё!
Уже забыли - как утверждали, что космические тела вращаются по круговы и элиптичесим орбитам вовсе из-за воздействия гравитационных полей, а по неким "геодезическим линиям", которые кем-то, зачем-то и непонятно на чём и каким способом "предначертаны"...

Я лишь говорю что Ньютон гравитацию назвал силой, такой волшебной, придающей одинаковое ускорение телам любых масс. (кстати с инерционными массами таких чудес не происходит).

Это лишь очередное напоминание о полном отсутствии у Вас понимания законов механики Ньютона!
Забыли только "развить" Вашу мысль - что "с инерционными массами таких чудес не происходит лишь потому - что силы инерцииявляются якобы "мнимыми" и их вообще не существует в природе.

А Эйнштейн такой глупости делать не стал. У него ни этой силы нет, ни гравитационной массы не существует. У него гравитация - искривление пространства.

Может попробуешь вообще поразбираться с "искривлениями"?

Вот например, искривлённый стержень может представить любой человек...
А как насчёт "искривления" воды или газа или вакуума?

И уж следом переходи к искривлению пустого пространства с пояснением о том - искривляется ли вместе с этим пространством и приляпанное к нему математиками-маразматиками время...?
Или время у вас может только замедляться и даже до полной остановки при проникновении в "чёрную дыру"?

А если электронов много, они вообще ведут себя как волны. Таких экспериментов полно.

Но есть один, на 100 % верный эксперимент, это кинескоп старого чёрнобелого телевизора.

В нём катодный (электронный) луч отклоняется электромагнитными катушками, формируя видимую строчку на экране, благодаря чему появилось телевидение.

Волны при воздействии на них магнитом не отклоняютя. Это показал и доказал великий Томсон в своей катодной трубке.

После открытия äлектрона, как корпускула в 1897 году, открытия в физике посыпались как из рога изобилия и почти прекатились после эйнштейновской ТО и придуманой квантовой механики.

Сплошной бред квантовой мафии.

Квантовая механика — это теория физики, которая описывает мир в масштабах атомов и субатомных частиц, где действуют правила, отличные от привычной нам классической физики. Вместо предсказуемых траекторий, частицы в квантовом мире ведут себя вероятностно. Они могут проявлять свойства волн и частиц одновременно, а также находиться в нескольких состояниях сразу (суперпозиция). Измерение состояния квантовой системы разрушает суперпозицию, и частица "выбирает" одно конкретное состояние.

И ещё о твоих квантовых компьютерах;

Почему это важно?Квантовая механика необходима для понимания того, как работают атомы и молекулы, и лежит в основе многих современных технологий, включая лазеры, полупроводники и будущие квантовые компьютеры.

лежит в основе многих современных технологий, включая лазеры, полупроводники

Такая же брехня, как и замедление времени в сиситемах глобального позиционирования

GPS

Попытка обмозговать заслуживает лишь одобрения.Готов помочь...

Извини, мне сначала нужно разобраться с юзером, который сдесь высупает в двух ипостасях, то как женщина, то как мужчина и сильно хитро-выкрученый.

после начнём разбираться какие силы действуют на фигуристoв.

Я лишь говорю что Ньютон гравитацию назвал силой, такой волшебной, придающей одинаковое ускорение телам любых масс. (кстати с инерционными массами таких чудес не происходит)
А Эйнштейн такой глупости делать не стал. У него ни этой силы нет, ни гравитационной массы не существует. У него гравитация - искривление пространства.

У Эйнштейна не просто даны мелкие глупости...
Утверждение, что гравитация является "искривлением пространства" - это просто сверхглупость!

Тупо уверовавшим в религиозный эинштейнизм математическим абстракционистам

приходится теперь метаться между Вами написанным:

1.
"У него ни этой силы нет, ни гравитационной массы не существует. У него гравитация - искривление пространства."

и

2.

Собственной добавкой, что масс в одном теле целых две - одна "гравитационая" и другая "инерционная".

Но это даже ерунда по сравнению с тем - до какого бреда уже дошли математики-маразматики, возомнившие себя псевдофизиками-теоретиками (в процессе дальнейшего "развития" эинштейнизма-дебилизма.

Привожу свежайшую ссылку о подробностях бреда на базе дальнейшего развития псевдофизичского математического маразма:

ЛЕКЦИЯ ДЛЯ СНА 💤 Частица которая ломает ЗАКОНЫ ФИЗИКИ

нравится, нравится мне ваш юношеский задор!

А кто-то помнится в ветке про разумный Разумный социализм говорил мне, что я напрасно мол тролля прикармливаю...

Да он и мечтать не мог о таком сочном выпасе, ему бы многоточий не хватило!

Брехня

А что если каждую секунду происходит большой взрыв и образуются новые вселенные?

Если в космосе два объекта врезаются друг в друга и разлетаются, и подчиняются только ньютоновским законам, то вся вселенная уже давно бы разлетелась, а она снова собирается в звезды и планеты, что это, гравитация? Ну пусть будет гравитация.

Сколько людей, столько и представлений о вселенной.

Ваще-то наука пока что тоже не знает толком, что такое электричество.

Да уж.

Вращающееся электромагнитное поле в электромоторе - это

магнитное поле, создаваемое в статоре с помощью многофазных обмоток, питаемых сдвинутыми по фазе переменными токами

В инете полно видио, как вращается магнитное поле. Но ведь это не так! Это всего лишь интерпретация вращения магнитного поля, само поле не вращается.

Если вы например возьмёте постоянный магнит в руки, и начнете его вращать вокруг его оси, тогда его поле будет вращаться.

Каждый у себя дома может проделать простой опыт.

Возьмите два провода медных, а лучше алюминиевых, длинной примерно 4 м и толщиной 1-2 мм. Идеально выровняйте их и повесьте не натягивая, свободно, параллельно между например двумя стульями, расстояние между ними 1 см. Сначала подайте плюс на оба провода на один конец, а минус на другой, напряжение 24В и ток ограничьте 5А. Вы заметите, что провода оттолкнутся и расстояние увеличится больше 1 см. Потом с одной стороны закоротите, а плюс и минус подавайте с другой стороны, рядом, на один провод плюс, на другой минус. Провода притянутся.

А теперь скажите мне, по какому закону это происходит?

Простой электрик скажет, что это электромагнитная индукция. Физик скажет, что это квантовая флуктуация.

Ну, и что вы на это ответите, и в чем разница?

Извини, мне сначала нужно разобраться с юзером, который сдесь высупает в двух ипостасях, то как женщина, то как мужчина и сильно хитро-выкрученый.после начнём разбираться какие силы действуют на фигуристoв.

опять по...ть захотелось? не со мной. Мне есть чем заняться. Бери лучше уроки фигурного катанийa