Deutsch

Судьба советских немцев на территориях оккупированных Германией.

386  
вадим150 коренной житель2 дня назад, 10:12
вадим150
2 дня назад, 10:12 

Доброе утро.Меня интересует судьба немцев ссср которые оказались на временно оккупированной Германией территории СССР?

#1 
вадим150 коренной житель2 дня назад, 10:16
вадим150
NEW 2 дня назад, 10:16 
в ответ вадим150 2 дня назад, 10:12, Последний раз изменено 2 дня назад, 21:17 (Dresdner)

О судьбе поволжских немцев и тех ,кто после 27 августа были насильно депортированны в сибирь и Казахстан мы знаем .Но,почему,так мало сведений о немцам,которые оказались под гитлеровской оккупацией?Ведь,начиная с 1943 года ,всех мужчин ,фольксдойче насильно призывали в вермахт,а их семьи хлебнули лиха ,как беженцы ,когда советские войска освобождали захваченные территории СССР. Сначала ,семьи фольксдойче оказались в Польше, затем ,позже,в конце войны,в Германии,где им довелось пережить бомбёжки союзного авиации,укрываясь в бомбоубежищах,а то,и погибать под завалами и от осколков авиабомб.


Кто знает,сколько,примерно,немцев СССР исключая Прибалтику и Молдавию,оказались под гитлеровцами?

#2 
Chon Kwon коренной житель2 дня назад, 11:35
Chon Kwon
NEW 2 дня назад, 11:35 
в ответ вадим150 2 дня назад, 10:12

А кто из советских немцев остался на тех территориях? Их всех депортировали. Я лично знал только одного, который сумел убежать и укрывался в лесу до прихода немцев.

You only live once, so live.
#3 
вадим150 коренной житель2 дня назад, 11:39
вадим150
NEW 2 дня назад, 11:39 
в ответ Chon Kwon 2 дня назад, 11:35, Последний раз изменено 2 дня назад, 12:17 (вадим150)

Ну,приказ о депортации советских немцев вышел 29 августа 1941 года.За это время гитлеровцы оккупировали всю одесскую,херсонскую область,приднестровье,запорожскую и днепропетровскую область,где компактно проживали советские немцы.Их,попросту,не коснулась волна депортаций,как поволжских немцев,немцев Крыма и северного Кавказа.

#4 
Chon Kwon коренной житель2 дня назад, 12:16
Chon Kwon
NEW 2 дня назад, 12:16 
в ответ вадим150 2 дня назад, 11:39

ну да, как же. В 1939 году немцы с оккупированных СССР западных территории получили право на репатриацию в Германию. Как обычно в СССР дав право на репатриацию людей начали лишать прописки, выселять, объявлять шпионами…….Советские репрессии распространились и на прилегающие территории. Закон об ограничении прав прописки для немцев в западных регионах просуществовал до конца существования СССР.

You only live once, so live.
#5 
вадим150 коренной житель2 дня назад, 12:18
вадим150
NEW 2 дня назад, 12:18 
в ответ Chon Kwon 2 дня назад, 12:16

Прибалтийских и бесарабских немцев.

#6 
spaceX патриот2 дня назад, 12:34
spaceX
NEW 2 дня назад, 12:34 
в ответ вадим150 2 дня назад, 10:16, Последний раз изменено 2 дня назад, 12:54 (spaceX)
Но,почему,так мало сведений о немцам,которые оказались под гитлеровской оккупацией?

с чего вы взяли что этих сведений мало?

попробуйте обратиться сюда

https://lmdr.de/vadw/

может они помогут с какой информацией

#7 
Marusja-Klimova патриот2 дня назад, 12:57
Marusja-Klimova
NEW 2 дня назад, 12:57 
в ответ Chon Kwon 2 дня назад, 11:35, Последний раз изменено 2 дня назад, 13:02 (Marusja-Klimova)
А кто из советских немцев остался на тех территориях? Их всех депортировали

Нет, не всех.

Тысячи остались

. Я лично знал только одного, который сумел убежать и укрывался в лесу до прихода немцев.

Я лично знаю одного человека ( свекровь моя) , и знаю ОЧЕНЬ много людей, чьи предки или родственники были переселены немцами на Запад.


Вы никогда не заходили на форум ПП?

Там достаточно часто создаются темы по признанию гражданства с рождения, полученного предками во времена 3го рейха.

Про группу "Забытые внуки Германии" тоже никогда не слышали"?

#8 
Chon Kwon коренной житель2 дня назад, 13:21
Chon Kwon
NEW 2 дня назад, 13:21 
в ответ Marusja-Klimova 2 дня назад, 12:57

да остались, вопрос как. У меня был сослуживец Лигер Вильгельм Рудольфович - по паспорту молдованин. На вопрос КАК? - да у нас пол села Лигеры, дед рассказывал, приехали с солдатами, либо переписываем на молдован, либо выселение. У нас и язык не такой как у молдован. Форточка у молдован фереструйк, а у нас оберлихт.


ну а переселение на запад, так там же переселяли рабочую силу, а не по национальности.

You only live once, so live.
#9 
Marusja-Klimova патриот2 дня назад, 13:40
Marusja-Klimova
NEW 2 дня назад, 13:40 
в ответ Chon Kwon 2 дня назад, 13:21
ну а переселение на запад, так там же переселяли рабочую силу, а не по национальности.

Конечно, по национальности.

При чем здесь "рабочая сила"?

Речь же не об остарбайтерах, а о немцах


да остались, вопрос как.

Жили до войны на Украине.

А после начала войны немцы слишком быстро оккупировали территорию.


#10 
kopesch местный житель2 дня назад, 19:17
NEW 2 дня назад, 19:17 
в ответ вадим150 2 дня назад, 10:12

да, летом 41-го румыны оккупировали южную Украину быстрее, чем Сталин успел депортировать проживающих там немцев. Для нацистов они были фольксдойче со всеми вытекающими, в том числе подлежали призыву в вермахт. Потом, весной 1944-го из-за наступления красной армии нацисты добровольно-принудительно переселили немецких колонистов из Украины в Пруссию (сегодня это западная Польша). И когда в 1945-м красная армия их там опять настигла, то нацисты перселять их снова не стали, а оставили там на произвол судьбы. И те кто в этих поселениях остались, были отправлены гэбистами на спецпоселения в Казахстан и Сибирь. Те же, кто своим ходом потянулся на запад и попал в американскую или британскую зону оккупации, у тех был шанс остаься. Чисто по закону союзники обязаны были выдавать гражданских лиц-граждан СССР в советскую зону оккупации, в теории. но в то время царил хаос и неразбериха, и советским немцам было легко выдать себя если не за местного, то за какого-нибудь судетского или румынского немца-беженца и остаться в Германии.
Это гражданские лица. Что касается призванных в вермахт, которые на конец войны оказывались в западной зоне Германии, то их американцы Сталину как правило не возвращали и они могли остаться в Германии. Но если тот попадал в плен в советской зоне, то наказывали его по всей строгости, и комендатурой они как правило не отделывались.
Но это так, в общем и целом. А на самом деле - сколько людей - столько и судеб.

#11 
вадим150 коренной жительВчера, 08:30
вадим150
NEW Вчера, 08:30 
в ответ kopesch 2 дня назад, 19:17, Последний раз изменено Вчера, 08:51 (вадим150)

По сути,судьба советских немцев оказавшихся по ту сторону ,тоже удачной не назовёшь чем бараки в Сибири.Сколько гражданских фольксдойче погибли оказавшихся на линии огня в конце 1944 ,до мая 1945 от бомбёжек англо- американской авиации?Это и Кёльн,Дрезден,А сколько мужчин погибло в вермахте ,в боях против советской армии?Иди-знай?Может,если бы они жили в поволжье,то,пережили бы войну в бараках сибирских

#12 
Dresdner министр без портфеляВчера, 10:41
Dresdner
NEW Вчера, 10:41 
в ответ вадим150 2 дня назад, 10:16, Последний раз изменено Вчера, 11:46 (Dresdner)
Кто знает,сколько,примерно,немцев СССР исключая Прибалтику и Молдавию,оказались под гитлеровцами?

по (предполагаю) заниженным сведениям - 300-350 тыс.


https://geschichte.rusdeutsch.ru/21/71


какой-то части из них удалось избежать депортации в СССР:


По переписи 1950 г. в Западной Германии насчитывалось 51 тыс. немцев, родившихся в пределах границ Советского Союза до 1939 г. Объединившись в рамках Землячества немцев из России, они стали добиваться разрешения на переезд в Германию их родственников, оставшихся в СССР. Так возникла проблема воссоединения семей, доставившая впоследствии немало хлопот советским властям.


https://viktorkrieger.hier-im-netz.de/html/kratkij.html#24


тут правда надо понимать, что далеко не все из этой 51 тыс. были "вывезены" во время 2й мировой войны. возможно, значительная часть выехала из РИ/СССР задолго до войны.

#13 
вадим150 коренной жительВчера, 15:00
вадим150
NEW Вчера, 15:00 
в ответ Dresdner Вчера, 10:41, Последний раз изменено Вчера, 17:43 (вадим150)

Спасибо.Значит,тоже,немало.Может и меньше чем депортированных советских немцев,но,тоже,внушительная цифра.350 тыс.

#14