Deutsch

Энергия будущего​

7752  1 2 все
Elissey патриот15.05.24 14:38
Elissey
15.05.24 14:38 

Станет ли водород источником энергии будущего?


Думаю, тема достаточно обьёмна и её можно всесторонне обсудить.


Начало обсуждения см., здесь

Группа Квазар Позитив и Познание
#1 
Elissey патриот15.05.24 14:38
Elissey
NEW 15.05.24 14:38 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38, Последний раз изменено 16.05.25 10:16 (Elissey)

14:23 Uhr

Wasserstoff-Auto? BMW-Chef Zipse denkt an Serieneinsatz

BMW-Chef Oliver Zipse stellt eine Serienproduktion eines Brennstoffzellenfahrzeugs in Aussicht. "Ein Serieneinsatz der Brennstoffzelle ist bis zum Ende der Dekade sehr gut vorstellbar", sagte Zipse. Er kündigt "weitere Informationen" für den Jahresverlauf 2024 an. "Nach unserer Auffassung wird individuelle Mobilität in einer globalen Perspektive ohne Wasserstoff nicht die maximale Wirkung erzielen", betont Zipse.

B MW hat eine Pilotflotte von Wasserstofffahrzeugen aufgelegt, die derzeit weltweit getestet werden. Dies sei ein wichtiger Schritt auf dem Weg zu einem Serienangebot, so Zipse. Bei der Technologie arbeitet BMW mit dem japanischen Autobauer Toyota zusammen. Die Fahrzeuge verfügen über eine Brennstoffzelle, in der aus Wasserstoff und Sauerstoff elektrischer Strom für den Antrieb erzeugt wird.

BMW ist einer der wenigen Autobauer, die auf den Antrieb von Autos durch Wasserstoff setzen. Bislang haben lediglich Toyota, Honda und Hyundai Serienfahrzeuge auf den Markt gebracht, die Stückzahlen sind jedoch gering. Derzeit fehlt es an einem entsprechenden Tankstellennetz, zudem ist Wasserstoff deutlich teurer als Benzin oder Strom. Der Technologie werden vor allem im Schwerlastverkehr Chancen eingeräumt.


Из вулканического пепла создали дешевый аккумулятор: Будущее: Наука и техника: Lenta.ru


На основе пепла и солей создали дешевый аккумулятор солнечной энергии


Energiewende: Bundesnetzagentur genehmigt Bau eines Wasserstoffnetzes - Golem.de


Wasserstoff ist wichtig, um die Wirtschaft zu dekarbonisieren. Der Bau eines Verteilnetzes kann starten.


Saubere Energiequelle unter der Erdoberfläche – wir müssen sie nur hervorholen - t3n – digital pioneers


In der Erdkruste finden sich große Mengen von sogenanntem natürlichen oder weißen Wasserstoff. Einer neuen Studie zufolge gibt es davon genug, um die Menschheit über 170.000 Jahre mit sauberer Energie zu versorgen. Warum fördern wir ihn noch nicht?

Группа Квазар Позитив и Познание
#2 
Muenchausen патриот16.05.24 08:17
Muenchausen
NEW 16.05.24 08:17 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38

нужно срочно разрабатывать мелкогабаритные електролизаторы водорода для часников, за ночь на солнечных батареях нагонят себе водорода балончик. А то говорят себестоимость водорода 2,35 а продают по 13 за килограмм.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#3 
Elissey патриот16.05.24 08:33
Elissey
NEW 16.05.24 08:33 
в ответ Muenchausen 16.05.24 08:17

Хорошая идея--потому что даже если в не самой оптимально географически расположенной Германии в зависимости от часов солнечного излучения и техники может вырабатываться достаточное кол-во энергии, то органично связанный с этим вопрос, куда девать или где хранить энергию, поэтому непременно нужно решать вопрос с накопителями

Группа Квазар Позитив и Познание
#4 
pawelpl коренной житель16.05.24 12:27
pawelpl
NEW 16.05.24 12:27 
в ответ Muenchausen 16.05.24 08:17
за ночь на солнечных батареях

🤦‍♂️кулибины 😂😂😂

#5 
papusik знакомое лицо18.05.24 16:47
papusik
NEW 18.05.24 16:47 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38

Если речь о водороде как источнике энергии для машин - то возможно да - нынешние батарейки/аккумуляторы для машин - в топку! Илон-Масковцы - трепещитеулыб.

Если же серьезно о водородных двигателях - вот интересная инфа о последних достижениях австрийских инженеров здесь.

Новость прошлогодняя, но если просуммировать в 10 пунктах, то выглядит так:

1. Австрийская компания AVL разработала прототип 2,0-литрового турбоводородного двигателя мощностью 410 л.с.

2. Этот двигатель использует систему впрыска воды для смягчения сгорания и улучшения безопасности.

3. Водородные двигатели внутреннего сгорания начинают привлекать внимание в автоспорте.

4. Традиционные водородные ДВС имеют низкую мощность из-за сжигания обедненной смеси.

5. AVL Racetech использует впрыск воды и турбонаддув для повышения мощности своего двигателя.

6. Система впрыска воды PFI снижает соотношение воздух-топливо до стехиометрического уровня.

7. Прототип двигателя развивает 410 л.с. при 6500 об/мин и 500 Нм крутящего момента при 3000-4000 об/мин.

8. Мощность 201 л.с. на литр делает двигатель конкурентоспособным в современных гоночных классах.

9. Двигатель AVL не выбрасывает углекислый газ, но выделяет оксиды азота.

10. Следующий шаг AVL — испытание двигателя на реальном гоночном автомобиле.


По последним данным в апреле 2024 AVL совместно с Ред_Буллевцами разрабатывают ультра лёгкие водородные топливные элементы для гоночных автомобилей. Инфу о двигателях с прямым вспрыском воды пока заморозили - готовятся к прорыву

#6 
Elissey патриот12.06.24 10:27
Elissey
NEW 12.06.24 10:27 
в ответ papusik 18.05.24 16:47

это интересные новости и, если учитывать ослабление в посл., время позиций электромобилей, то гонка за первенство в автомобильных двигателях продолжаетсяup

Группа Квазар Позитив и Познание
#7 
Elissey патриот12.06.24 10:27
Elissey
NEW 12.06.24 10:27 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38, Последний раз изменено 12.06.24 10:55 (Elissey)

SOM: Wolkenkratzer sollen Energiespeicher werden - Golem.de


Der Strom aus Wind- oder Solarkraftwerken muss irgendwo gespeichert werden. Das US-Architekturbüro SOM will unter anderem Gebäude in Speicher verwandeln.






Группа Квазар Позитив и Познание
#8 
Elissey патриот25.06.24 09:17
Elissey
NEW 25.06.24 09:17 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38, Последний раз изменено 26.06.24 13:13 (Elissey)

Bill Gates und das Comeback der Kernenergie: Was steckt hinter dem Terrapower-Projekt? (t3n.de)


Обнаружено ухудшающее работу термоядерных реакторов явление: Наука: Наука и техника: Lenta.ru


Внутри токамаков обнаружили усиливающее нежелательную турбулентность явление

Группа Квазар Позитив и Познание
#9 
papusik знакомое лицо05.07.24 13:46
papusik
NEW 05.07.24 13:46 
в ответ Elissey 25.06.24 09:17

Весь ИТЕРовский проект, основанный на ТОКОМАКе никогда не вызывал доверия у многих: разработка стартовала в 1988 г. (!) еще при Горбачеве, строительство - в 2007 г.(!) -17 лет назад. И тогда не было ответов на многие вопросы, которые лишь накапливаются.
Пока что все перенаправляется на коммерческое использование мини-реакторов деления урана (тот же Роллс-Ройс), но это старая песня на новый лад. Впрочем, как и с космосом (Space-X) эта песня имеет шансы на временный (ближайшие обозримые 25-30 лет) успех, пока физика в области новых методов термояда не подтянется.
У этих мини реакторов есть неплохие шансы для применения в космосе, вот только кому понравится, когда всегда будет вероятность падения на голову обагощенного Урана или Плутония. Впрочем Байконурские степи и не такое видывали, а Тихоокеанские глубины уже столько радиоактивного хлама в себя приняли (подлодки, топливо упавших ракет, которое содержит массу изотопов и т.д.), что тут тоже молча согласятся с подобными запусками.

А они непременно последуют, ибо это означает независимость от солнечных батарей и возможность освоения Солнечной системы.

#10 
Elissey патриот06.07.24 00:23
Elissey
NEW 06.07.24 00:23 
в ответ papusik 05.07.24 13:46
А они непременно последуют, ибо это означает независимость от солнечных батарей и возможность освоения Солнечной системы.

up

Группа Квазар Позитив и Познание
#11 
Elissey патриот08.07.24 11:07
Elissey
NEW 08.07.24 11:07 
в ответ Elissey 15.05.24 14:38, Последний раз изменено 23.08.24 08:33 (Elissey)

Китай построит самую мощную в мире электростанцию: Среда обитания: Lenta.ru


Китай построит солнечную электростанцию мощностью восемь гигаватт


В Австралии собрались построить крупнейший центр генерации солнечной энергии: Среда обитания: Lenta.ru


В Австралии одобрили проект крупнейшего в мире центра генерации энергии Солнца


Forschung: Solaranlage im Hochgebirge besser als im Flachland - Golem.de


Auf einem Schweizer Stausee befindet sich eine PV-Anlage, die zwei Prozent der Seeoberfläche ausmacht. In einer Studie werden die Vor- und Nachteile erläutert.




Группа Квазар Позитив и Познание
#12 
papusik знакомое лицо08.07.24 15:31
papusik
NEW 08.07.24 15:31 
в ответ Elissey 08.07.24 11:07

Это примерно половина мощности от их же самой мощной в мире гидроэлектростанции Three Gorges Dam. Интересно, сколько площади займут панели?

#13 
Elissey патриот09.07.24 10:00
Elissey
NEW 09.07.24 10:00 
в ответ papusik 08.07.24 15:31

Если говорить о площади, то достаточно экономные в этом плане солартермические электростанции---сам видел месяц назад подобную проездом после Севильи

Группа Квазар Позитив и Познание
#14 
papusik знакомое лицо13.07.24 09:22
papusik
NEW 13.07.24 09:22 
в ответ Elissey 09.07.24 10:00

И все таки будущее- за термоядом, ибо энергию можно будет вырабатывать везде: и за полярным кругом в темноте и в условиях полного безветрия и в космосе и под водой. Я нахожу все эти "зеленые" решения временными, пока нет ничего лучшего и безопасного. Нынешние ядерные реакторы сюда не относятся: Чернобыль и Фукишима так напугали народ, что многие , в том числе и Германия, отвернулись от них. За политическую подоплеку молчу, мы здесь больше о перспективах. Сколько еще до коммерческого использования термояда - пока никто не знает, если и есть прорывы, то о них умалчивают. После уже позапрошлогоднего сообщения об успехе в американской лаборатории на лазерной установке больше подобных сообщений не было. Или шифруются или же уже научены горьким опытом развеивания мифов , как в случае с "холодным термоядом" в конце 80-х.

#15 
Elissey патриот16.07.24 10:22
Elissey
NEW 16.07.24 10:22 
в ответ papusik 13.07.24 09:22

Верно, не могу возразить, лишь дополнение как перекликание с темой другой моей ветки

Группа Квазар Позитив и Познание
#16 
Elissey патриот23.07.24 09:04
Elissey
NEW 23.07.24 09:04 
в ответ papusik 13.07.24 09:22, Последний раз изменено 03.06.25 11:27 (Elissey)

Kernfusion: Realta Fusion erzeugt Rekord-Magnetfeld in Fusionsexperiment - Golem.de


Dieser Fortschritt soll der Kernfusion zum Durchbruch verhelfen.



Wendelstein 7-X stellt neuen Fusionsrekord auf | heise online


In der Forschungsanlage Wendelstein 7-X ist ein Rekord gelungen. Die Forscher werten das als Fortschritt auf dem Weg zur kommerziellen Nutzung der Kernfusion.


Группа Квазар Позитив и Познание
#17 
papusik знакомое лицо24.07.24 08:39
papusik
NEW 24.07.24 08:39 
в ответ Elissey 23.07.24 09:04

Да, хорошая новость, потихоньку подбираются с разных сторон к "священному граалю" - управляемой реакции синтеза. Старые технологии, основанные на реакции деления тоже совершенствуются. Роллс-Ройс опять порадовал:
Rolls-Royce получила дополнительное финансирование в размере 4,8 миллиона фунтов стерлингов от Космического агентства Великобритании для разработки и демонстрации ключевых технологий космического микрореактора. Этот проект направлен на создание надежного и гибкого источника энергии для космических миссий, и первая демонстрация в полете ожидается к концу этого десятилетия. Описано здесь подробней:



Пока создадут новую технологию старую усовершенствуют до предела. Похоже, новые технологии мини-ректоров - тренд ближайшего десятилетия, особенно учитывая их важность для космоса.

#18 
Elissey патриот28.08.24 10:30
Elissey
NEW 28.08.24 10:30 
в ответ papusik 24.07.24 08:39, Последний раз изменено 28.08.24 11:08 (Elissey)

Здесь хороший обзор типов термоядерных реакторов (их много, поэтому всё в ссылке):


Wege zum Fusionskraftwerk | Max-Planck-Gesellschaft (mpg.de)


Wie nah sind die gängigen Kernfusionsexperimente an einem wirtschaftlichen Reaktor mit positiver Energiebilanz?


Bei der Kernfusion verschmelzen – wie in der Sonne – Kerne leichter Atome, meist Wasserstoff, zu schwereren wie etwa Helium und setzen Energie frei. Auf der Erde lässt sich der Prozess nur in über hundert Millionen Grad heißem Plasma nachahmen. Solchen Temperaturen hält kein Material stand. Daher verfolgen Forschungseinrichtungen und Unternehmen verschiedene Konzepte, um das Plasma zu kontrollieren. Das Max-Planck-Institut für Plasmaphysik beispielsweise erforscht den Tokamak und den Stellarator.


К этому подходящая новость:


Physiker erzeugen schwersten Antimaterie-Kern - Erster Nachweis von Antihyperwasserstoff-4 im US-Teilchenbeschleuniger RHIC - scinexx.de


Erster Nachweis von Antihyperwasserstoff-4 im US-Teilchenbeschleuniger RHIC

Antihyperwasserstoff-4

Physiker am RHIC-Teilchenbeschleuniger in den USA haben den schwersten jemals nachgewiesenen Antimaterie-Atomkern erzeugt – Antihyperwasserstoff-4. © Institute of Modern Physics (IMP)

Antimaterie-Rekord: Physiker haben erstmals Antihyperwasserstoff-4 erzeugt und nachgewiesen – den schwersten bisher bekannten Antimaterie-Atomkern. Dieser Kern besteht aus einem Antiproton, zwei Antineutronen und einem exotischen Anti-Hyperon. Sein Nachweis im US-Teilchenbeschleuniger RHIC bietet neue Chancen, nach der noch ungeklärten Ursache für die Asymmetrie von Materie und Antimaterie zu suchen. Bei der Zerfallszeit des Antihyperwasserstoff-4 wurde das Team aber noch nicht fündig, wie es in „Nature“ berichtet.

Группа Квазар Позитив и Познание
#19 
papusik знакомое лицо29.08.24 13:16
papusik
NEW 29.08.24 13:16 
в ответ Elissey 28.08.24 10:30

Да, судя по графикам в статье по вашей ссылке наибольший плюсовой выход энергии в настоящий момент имеют лазерные установки NIF (американцы), а вот наиболее "созревшие" к реальному применению - классические Токамаки - проект института Макса Планка в Германии (MPG) и международный проект ИТЕР во Франции.
ИТЕР уже так долго строят, что заложенные технологии (не сама идея Токамака, а именно ее внедрение) существенно устарели, им приходится по ходу приспосабливаться к новому.

А у американцев почти за 2 года - никаких новостей о дальнейших прорывах, на сегодня КПД их установки составляет примерно 1%.

#20 
1 2 все