Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

​Мощность електроприборов​

4663  1 2 все
Ceus14 постоялец21.01.24 18:32
21.01.24 18:32 

Почему на многих приборах мощность на шилъдике не всегда соответстсвует реальнопотребляемой?

В основном это електрические нагреватели или обыкновенные фэны для сушки волос.

#1 
tanuna_0 патриот21.01.24 18:41
NEW 21.01.24 18:41 
в ответ Ceus14 21.01.24 18:32
Почему на многих приборах мощность на шилъдике не всегда соответстсвует реальнопотребляемой?

А какая на них указана, активная или реактивная?

#2 
gendy Dinosaur21.01.24 18:50
gendy
NEW 21.01.24 18:50 
в ответ Ceus14 21.01.24 18:32

видимо потому, что на них указывается максимальная мощность, а все эти приборы могут изменять потребляемую мощность.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
gendy Dinosaur21.01.24 18:50
gendy
NEW 21.01.24 18:50 
в ответ tanuna_0 21.01.24 18:41

откуда реактивная мощность у калорифера?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Ceus14 постоялец21.01.24 20:29
NEW 21.01.24 20:29 
в ответ gendy 21.01.24 18:50

Так и максимальная мощность на шильдике так и стоит, максимальная 2 000 ват/час, а измерител*ный прибор показыват 1870.

С телевизорм Самсунг наоборот, на шилдике 150, на приборе около 80. а в ыключеном состояни с дистанционным вк/выкл. 18 ват/час.

Технический фэн 1800, прибор для измерения потребления ел.энергии показывает1682.

На блоке питаниия компа 150, при включеном компе19 ват.

#5 
tanuna_0 патриот22.01.24 10:57
NEW 22.01.24 10:57 
в ответ gendy 21.01.24 18:50
откуда реактивная мощность у калорифера?

У калорифера не знаю. А "обыкновенные фэны для сушки волос" они ж моторчиками крутятся? Почему бы ей в них и не быть?

#6 
tanuna_0 патриот22.01.24 11:00
NEW 22.01.24 11:00 
в ответ Ceus14 21.01.24 20:29
На блоке питаниия компа 150, при включеном компе19 ват.

Так подгрузите его как следовает, чтоб он на всю мощю пыхтел, будет вам и стопиисят и даже двести, пока не сгорит.

#7 
gendy Dinosaur22.01.24 12:16
gendy
NEW 22.01.24 12:16 
в ответ tanuna_0 22.01.24 10:57

Так там моторчик хорошо если тысячную долю мощности отбирает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
gendy Dinosaur22.01.24 12:18
gendy
NEW 22.01.24 12:18 
в ответ Ceus14 21.01.24 20:29

И что здесь неправильно? Округлили не так?

А телевизор или комп всегда используют толь часть мощности

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Ceus14 постоялец22.01.24 15:20
NEW 22.01.24 15:20 
в ответ gendy 22.01.24 12:18

Не знаю как у компа, а смотреть фильм и оновременно сидеть в инете по телевизору не получается.

Картошку на телевизоре жарить тоже не пробовал.

#10 
tanuna_0 патриот22.01.24 18:42
NEW 22.01.24 18:42 
в ответ Ceus14 22.01.24 15:20
Не знаю как у компа, а смотреть фильм и оновременно сидеть в инете по телевизору не получается.

А потребляемая им мощность тут при чем?


Картошку на телевизоре жарить тоже не пробовал.

Зря. Если взять кинескопно-ламповый ящик для идиотов, очень недурственная подставка для электроплитки со сковородкой.

А эти вот, новомодные всякие плазмы с лед-оледными матрицами, отстой полный - хрен на них чо пожариш.

#11 
Ceus14 постоялец22.01.24 21:06
NEW 22.01.24 21:06 
в ответ tanuna_0 22.01.24 18:42
А потребляемая им мощность тут при чем?

Меня в основном интересует, почему производители указывают не точную мощность ими выпускaемых эл.приборов?

#12 
tanuna_0 патриот22.01.24 21:26
NEW 22.01.24 21:26 
в ответ Ceus14 22.01.24 21:06
Меня в основном интересует, почему производители указывают не точную мощность ими выпускaемых эл.приборов?

Почему не точную? Вы пробовали их нагружать на полную мощность?

Возьмем, для ясности, аналогию попроще. Производитель указал, что это трехтонный грузовик. Вы, вооружившись измерительным прибором, решили проверить чо там у него в кузове. Заглянули, оказалось обычный песок. Высыпали, взвесили, а там полтонны всего. Чёж он, сука такая, указал, что это трехтонный грузовик? Примерно так вы рассуждаете.

#13 
Ceus14 постоялец23.01.24 00:57
NEW 23.01.24 00:57 
в ответ tanuna_0 22.01.24 21:26, Последний раз изменено 23.01.24 01:02 (Ceus14)
Вы пробовали их нагружать на полную мощность?

Пробовал.

Производитель указал, что это трехтонный грузовик. Вы, вооружившись измерительным прибором, решили проверить чо там у него в кузове.

Нет, я бы сначала заглянул под капот.

Потом загруил 3 т. песка и попробовал груженный песком автомобиль на горной дороге.

Высыпали, взвесили, а там полтонны всего. Чёж он, сука такая, указал, что это трехтонный грузовик? Примерно так вы рассуждаете.

Вам бы тесты писать для выявления психбольных.

Это логика больного пациента из дурдома.безум

Это Вы так рассждаете и приписываете свои дурацкие рассуждения мне.

#14 
passing старожил25.01.24 09:14
NEW 25.01.24 09:14 
в ответ Ceus14 23.01.24 00:57
Нет, я бы сначала заглянул под капот.Потом загруил 3 т. песка и попробовал груженный песком автомобиль на горной дороге.

Так Вы сделали так, или только теорию прикидываете?

Каким образом Вы нагрузили фен (комп, телевизор) на полную мощность?

И второй вопрос - Ваш измерительный прибор откалиброван? Судя по описанию, у Вас во всех замерах получаются значения, меньше заявленных. Возможна смстематическая ошибка измерительного прибора (хотя, конечно, более вероятно, что Вы просто не догружаете приборы до максимальных значений).

#15 
gendy Dinosaur25.01.24 09:32
gendy
NEW 25.01.24 09:32 
в ответ passing 25.01.24 09:14

А ещё вернее изготовитель просто округляет значения, пока они вписываются в нормативы.

Всё равно точно указать мощность невозможно. Поднялось напряжение в сети на 10 в и вот тебе прирост почти 5%

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
passing старожил25.01.24 10:19
NEW 25.01.24 10:19 
в ответ gendy 25.01.24 09:32
А ещё вернее изготовитель просто округляет значения, пока они вписываются в нормативы.

Мне это понятно, как и большинству в этой ветке. ТС не понимает, что заявленная максимальная мощность означает, что прибор МОЖЕТ столько потребить и все еще не сгорит, но вовсе не означает, что постоянно столько вытягивает из сети.

#17 
Ceus14 постоялец25.01.24 10:42
NEW 25.01.24 10:42 
в ответ passing 25.01.24 09:14, Последний раз изменено 25.01.24 11:04 (Ceus14)
Каким образом Вы нагрузили фен (комп, телевизор) на полную мощность?

У фена 2 положения. минимальное вращение и нагрев и максимальное.

По всей видимости регулируется вариомметром по сопротивлению.

У телевизора есть стабилизатор по напряжению. Поэтому никаких скачков напряжения и мощности быть не может.

Можно менять яркость свечения экрана и звук, но много это не даст.

#18 
gendy Dinosaur25.01.24 11:30
gendy
NEW 25.01.24 11:30 
в ответ Ceus14 25.01.24 10:42
Можно менять яркость свечения экрана и звук, но много это не даст.

Ага, только в 2-4 раза. И это не учитывая стендбай

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Ceus14 постоялец25.01.24 12:16
NEW 25.01.24 12:16 
в ответ gendy 25.01.24 11:30
И это не учитывая стендбай

У моего Самсунга 18 vатт

#20 
passing старожил25.01.24 12:50
NEW 25.01.24 12:50 
в ответ Ceus14 25.01.24 10:42
телевизора есть стабилизатор по напряжению. Поэтому никаких скачков напряжения и мощности быть не может.

Это не я писал про скачки напряжения, но Генби имел ввиду скачки напрядения в сети, а там запросто на десяток вольт гулять может. Только различия в мощности будут не 5%, а гораздо существеннее, потому как пропорциональны квадрату напряжения.

Стабилизатор для того и нужен, стобы лишние 10 вольт Ваш телек не спалили. Только потребление всего телевизора в этот мометн возрастает. В том числе и потому, что стабилизатор активно потребляет (и в тепло переводит электричество). Вы свою сеть помсотрите, точно ли там 220Вольт? А то может 208 например? Рот таком напряжении Ваши приборы не будут потреблять максимальные паспортные значения.

#21 
Ceus14 постоялец25.01.24 19:18
NEW 25.01.24 19:18 
в ответ passing 25.01.24 12:50
Вы свою сеть помсотрите, точно ли там 220Вольт? А то может 208 например?

230 в при подключении нагрузки 225 в. На шилдике макс. 2000 Ват. На приборе 1755 ват.

#22 
vlasow коренной житель26.01.24 17:36
NEW 26.01.24 17:36 
в ответ passing 25.01.24 12:50
Только потребление всего телевизора в этот мометн возрастает. В том числе и потому, что стабилизатор активно потребляет (и в тепло переводит электричество).

Не-не-не. БП с высокочастотным трансформатором и ШИМ (на сегодня большинство, в телевизоре - точно такой) не будут лишнее высаживать в тепло. Они берут сколько нужно почти независимо от напряжения. Недаром же один и тот же БП от ноутбука втыкаешь что в US (120 В), что в EU (240 В) и он не греется сильнее.


ТС-у: Завышение мощности на 10-20% для фена/паяльника/кипятильника нормально т.к. точность изготовления спирали масштаба +- 10% от номинала, а мощность на шильдике указана с запасом, чтобы любой экземпляр, даже тот, у которого сопротивление оказалось меньшим, вписался бы в указанную мощность.

#23 
Ceus14 постоялец28.01.24 12:26
NEW 28.01.24 12:26 
в ответ passing 25.01.24 09:14
И второй вопрос - Ваш измерительный прибор откалиброван?


Да, по домашнему счётчику.

Есть есть незначительное меньше 1 % расхождение.

#24 
Ceus14 постоялец28.01.24 12:52
NEW 28.01.24 12:52 
в ответ vlasow 26.01.24 17:36
авышение мощности на 10-20% для фена/паяльника/кипятильника нормально т.к. точность изготовления спирали масштаба +- 10% от номинала, а мощность на шильдике указана с запасом, чтобы любой экземпляр, даже тот, у которого сопротивление оказалось меньшим, вписался бы в указанную мощность.

На практике всё ниначе.

Фэн для сушки волос включен во второе положение, на шильдике 1400-1500 ват.

Нагревает комнату 25 м³ от +16° до +20° за 4 часа.

Фэн технический, на шильдике стоит 1 600 ват. Включен во второе максимальное положение, ту же комнату от +16° до +20° нагревает за 2 часа.

Руку над соплом вклченного на втором положние можно держать на расстоянии 0,6 м. При включеном на первом положении терпимо на расстоянии 0,4 м. от сопла.

У Фэна для сушки волос на втором положении можно держать руку на расстоянии 0,4 м , На первом положении до 0,2 м и вообще прикрыть сопло ладонью и держать закрытым около минуты.. К техническому фэну вообще не прикоснуться открытой рукой в областти сопла.

При почти одинаковых значениях потребляемой мощности на входе, на выходе расхождение отдаваемой мощности почти вдвое выше.

Как такое можно объяснить пользуясь Законом Ома?

#25 
tokarew коренной житель28.01.24 13:31
tokarew
NEW 28.01.24 13:31 
в ответ Ceus14 28.01.24 12:52

Какое расстояние от спирали до окончания сопла? Полюбасу у тех.фена меньше, поэтому и температура сопла отличается, ну и само строение сопла разное. Насчёт мощности думаю если уменьшить или прекратить подачу воздуха, то на спираль увеличится нагрузка, со всеми вытекающими...

Время- наш учитель
#26 
Ceus14 постоялец28.01.24 13:38
NEW 28.01.24 13:38 
в ответ tokarew 28.01.24 13:31
Какое расстояние от спирали до окончания сопла?

5-6 см.

асчёт мощности думаю если уменьшить или прекратить подачу воздуха, то на спираль увеличится нагрузка, со всеми вытекающими...

Какими?

#27 
vlasow коренной житель29.01.24 18:46
NEW 29.01.24 18:46 
в ответ Ceus14 28.01.24 12:52
При почти одинаковых значениях потребляемой мощности на входе...

На самом деле нужно мерить. Может сильно отличаться от табличек.

Да еще у фена для волос часто бывает защита от перегрева, которая на некоторых экземплярах срабатывает сама собой (отключает спираль) через 5-7 минут нормальной работы. Минуту остынет и продолжает греть. У меня такое чудо было, я им холодильник оттаивал :)

на выходе расхождение отдаваемой мощности почти вдвое выше.

Судить о мощности по скорости нагрева комнаты - очень неточно. Многие условия могут быть различны. Например:

  1. Температура на улице, следовательно скорость потери тепла
  2. Ветер на улице
  3. Температура внутренних стен - может соседи отопление выключили
  4. Температура воздуха за дверью в остальной квартире - ее же нет-нет да открывают.
  5. Другие электроприборы в комнате
  6. Равновесие температуры воздуха и предметов в комнате в начале измерения
  7. ...
Короче мощность нужно измерять непосредственно, иначе можно получить что угодно.
#28 
Ceus14 постоялец30.01.24 00:21
NEW 30.01.24 00:21 
в ответ vlasow 29.01.24 18:46, Последний раз изменено 30.01.24 00:46 (Ceus14)

Да еще у фена для волос часто бывает защита от перегрева, которая на некоторых экземплярах срабатывает сама собой (отключает спираль) через 5-7 минут нормальной работы. Минуту остынет и продолжает греть. У меня такое чудо было, я им холодильник оттаивал :)

У меня два нормальных фэна для сушки волос, без всяких чудес.


Судить о мощности по скорости нагрева комнаты - очень неточно. Многие условия могут быть различны. Например:Температура на улице, следовательно скорость потери тепла Ветер на улицеТемпература внутренних стен - может соседи отопление выключилиТемпература воздуха за дверью в остальной квартире - ее же нет-нет да открывают.Другие электроприборы в комнатеРавновесие температуры воздуха и предметов в комнате в начале измерения...

Свой дом и проводил эксперименты учитывая все тобой перечисленые мелочи.

В результате расхождение с тем что указано на шильдиках и на выходе почти в два раза.

Не могу понять почему.хммм

Короче мощность нужно измерять непосредственно, иначе можно получить что угодно.

Непосредственно мощность электрических приборов, нагревателей, моторов определяется напряжением помноженое на силу тока.

U*I

и спциальным,с очень высокой точностью счётчиком определяющим количество потребления эл.энергии.

#29 
1 2 все