При этом признание советского государства со стороны государства американского было вынужденным, вызванным приходом в Германии к власти некрофила Гитлера.

Какие исторические документы это подтверждают?

Попробуйте выразить свою мысль не в импульсивно вопросительной, а в рассудительно повествовательной форме, сопроводите ее собственными аргументами, то есть, как говорится, раскройте. А потом поговорим.

Видите ли, доказательства бывают не только аподиктические, но и апагогические.

В том смысле, что мы вправе предложить вам, нашим оппонентам, опровергнуть тот факт, что признание американцами ненавистной им, их политической системе, системы советской носило вынужденный характер, связанный с распространяющейся в Европе коричневой чумой.

Браво мастерам слова , Жириновского на них нет. Мне ваши посты недоступны , надо ещё много трудиться, что бы стать человеком разумным. Но не хочется. Останусь животным . Интереса к теме тоже нет , регресс.

Чувствуется опытная рука мастера по рефератам.

Но это все у вас уже в прошлом. Лишь иногда разминка для формы. Так я вижу. Уважение к старшим , конечно.

Прошу Вас умерить пыл и более не скакать в разные стороны, тем более — не напрыгивать в теме о советском ГУЛАГЕ на личность участника.

Ибо лично я эту советскую систему не создавал, в поддержании ее не участвовал и даже не был ее объектом.

Другими словами, прошу от меня отстать, такое поведение на форуме его Правилами не приветствуется.

А теперь для наглядности и правильного ориентирования дезориентированных вынужден перенести сюда фрагмент текста по ссылке, предъявленной в первом стартовом сообщении темы: «Главное управление исправительно-трудовых лагерей (ГУЛАГ) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство местами заключения в 1930-1959 годах.»

Как в таких случаях говаривали предки: Αὐτοῦ γὰρ καὶ Ῥόδος καὶ πήδημα (hic Rhodus, hic salta; Hier ist der Rhodes — Sprung hier).

Виноват , признаю серьезную ошибку ,

Как много мы в этом мире не знаем ,

Напишу , наверно , вам красивую поэму ,

Мы что-то находим , но другое теряем.

/ как извинение , был не прав /

Это называется попутать берега: стартовый пост содержал ссылку не на статью «Нарциссизм имярека», а на статью «ГУЛАГ СССР».

Какая разница , что там было.

Про нарцисов , из сети.

Они также редко извиняются, раскаиваются и уж тем более признают свою вину.

Как раз я извинился и признал ошибки.

Вы же , считая ваше мнение единственно правильным , как раз обладаете этой чертой , приписываемой мне.

Не смотря на всю вашу эрудицию , стихи скорее всего вам малодоступны , поскольку это за пределами ваших словарных знаний.

Вы упорно , с аргументами , отстаиваете свое мнение.

Но у оппонентов мнение другое , своя правда.

Сейчас не однопартийность.

У меня есть способность очень отстранено оценить все написанное вами и опонентами без критики , по интуиции. Исходя из этого :

В советское время вы очень хорошо бы вписались.

Не оттуда к нам прилетели ?

Кем были в другой жизни , если еще Будду упомянули ?

Из общечеловеческих соображений мне, конечно, приятно внимание к моей персоне. Но я всё-таки попросил бы придерживать Правил, лично от меня отстать и сконцентрироваться наконец-то в теме о советском ГУЛАГе на предмете темы.

Готов, в принципе, поддержать разговор и в направлении сравнения пенитенциарных систем других стран, не только СССР — но, разумеется, при условии уважения этих стран и их народов, не допуская шовинистического уклона и враждебной акцентуации.

Думаю, и сейчас попросит ссылку на первоисточник

Не попрошу, ещё с первого его опуса закралось подозрение, что это типичный, мягко говоря, п..., а грубо выражаясь, демагог,

а нежелание аргументированно ответить на заданные вопросы и спрыгивание с темы лишь подтвердили эту догадку.

Какие исторические документы это подтверждают?

Не дождётесь! )

Уже дождались: на предыдущей страницы процитирован российский документ: «Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории...»

Задаем себе вопрос, воспользовалась ли РФ своим правом на те или иные советские объекты, чтобы, скажем, сохранить для себя советские государственный флаг и герб? Ответ очевиден: нет, не воспользовалась, она как суверенное государство учредила для себя иные символы, относительно которых выпустила соответствующий документ, в чем каждый может самостоятельно убедиться из открытых общедоступных источников.

Оппонент соорудил экстравагантную гипотезу, что Россия, якобы, восстановила на своей территории систему ГУЛАГ, упраздненную еще в бытность СССР в 1959 году — но не потрудился подтвердить свою выдумку ссылкой на соответствующий документ.

А это уже попахивает клеветой на суверенное государство, а может быть даже и разжиганием вражды к нему и его народу, не правда ли?

Возможно, кто-то вознамерится умозрительно экстраполировать советскую пенитенциарную систему из прошлого в настоящее — но тогда ему, полагаю, надо будет избежать шовинистической акцентуации и включить в поле внимания не одни только российские примеры, но и другие не менее показательные. Например — американские.

Так не бывает, особенно если осталось тоже государство и с теми же людьми. Преемственность будет 100%.

И с американской тоже самое, можете даже параллельно открыть про американские, а можно сравнивать и здесь, почему нет.

Истолкование всех аспектов правопреемства и продолжательства государства, любого государства, относится к исключительной компетенции государства. Россия, естественно, не предоверяла такого рода истолкование никому другому, тем более никакому частному лицу, например, участнику этого форума.

Мы тут будем говорить о том, о чем хотим.

Если кто-то хочет поупражняться на германском форуме в такого рода субъективных истолкованиях, ему можно порекомендовать проанализировать правопреемство нынешней Германии, составленной из двух государств, за этими двумя государствами. Или — если им будет угодно — за той Германией, что им предшествовала, за единой гитлеровской, включая ее преступные правоохранительную и пенитенциарную системы.А мы посмотрим, что у новаторов получится.

Я как новатор скажу, в одночасье отменить или изменить ни людей, ни строй, невозможно. И Германия не исключение.

4. В любом случае лично я уверен, что на форуме не должно быть места для шовинизма, для «идеологии и политики воинствующего национализма, проповедующей национальную и расовую исключительность одного народа, ненависть и презрение к другим народам и разжигающей национальную и расовую вражду» (толковый словарь п/р Ефремовой).И если мы будем обсуждать без шовинизма в этой теме давным-давно исчезнувшие советские лагеря, нам не обойтись без обсуждения лагерей действующих, например, американских типа Гуантанамо.

Не только шовинизма но и демагогии не должно быть, согласен.

Прошу прощения, но я не намерен обсуждать в теме, посвященной ГУЛАГу как предмету истории, истории упраздненного государства СССР, теоретические аспекты шовинизма, поскольку это, по моему личному мнению, смахивает на оффтоп.Я всего лишь предложил воздерживаться от практических проявлений шовинизма в том случае, если кто-то попытается проводить исторические параллели в ущерб каким-то нынешним нациям и государствам, прямо или косвенно культивируя ненависть и вражду одних народов к другим.Считаю, что шовинизм на форуме неприемлем и надеюсь на понимание.А что касается пенитенциарных систем ныне существующих государств — и эти государства, и их народы вполне суверенны и вправе поддерживать свои системы в интересах своих народов, равных по определению народам других стран. Полагаю, такая позиция соответствует Основному закону Германии, в правовом поле которой пребывает форум.

Несогласен.

Ненад путать пенитенциарную систему с экономической и политической системой государства.

В демократическом пространстве, в котором, надеюсь, мы все еще или пока еще пребываем, не возбраняется при анализе сопоставлять между собой разные объекты.

О каком демократическом пространстве идет речь? Здесь на форуме мы находимся в виртуальном демократическом пространстве.

А в жизни в наших государствах нет демократии, есть псевдо демократия, "представительная демократия", - это все к демократии не имеет отношения.

Ибо лично я эту советскую систему не создавал, в поддержании ее не участвовал и даже не был ее объектом.

Не создавали это точно, но являетесь неосознанным поклонником, или преемником.

Вы вот выпустили тут аж пять зарядов подряд -- и ни одного прицельного, то есть, с точки зрения неписанных правил диалога, ни один свой субъективный пост не снабдили мало-мальски объективными аргументами.

На таких условиях я, естественно, "отстреливаться" не стану, подожду появления у барьера более компетентных оппонентов.

аргументами.

( Мы, русский.. .

сообщить нам наконец-то, какими историческими документами и к какому веку может быть отнесено появление их украинского народа как народа.)

Вот твои аргументы "товарищь" вата, ты пишешь такое.

Текст твой.

'Wunsch':

"товарищь" вата...

И какое отношение этот "ватный" пост имеет к теме о советском ГУЛАГе, исчезнувшем, как известно из первого же стартового поста, более 60 лет назад?

Зато он, надо полагать, имеет отношение к следующему пункту Правил:

На форумах запрещается: употреблять нецензурные и оскорбительные выражения; размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам;