Deutsch

Поле.

53066   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 все
-archimed_ старожил09.10.23 18:21
NEW 09.10.23 18:21 
в ответ adada-inn 09.10.23 16:03
А я бы пришел в класс с неодимовым дисковым магнитом (такие сегодня используются вместо пуговиц), по размерам практически совпадающим с рублевой монетой РФ, и

Тогда, 65 лет назад таких магнитов не было.

Да и задача учителя была не искать умников, а показать свойства стержневого магнита.

adada-inn коренной житель09.10.23 19:46
adada-inn
NEW 09.10.23 19:46 
в ответ -archimed_ 09.10.23 18:21

Прошлого, как известно, давно уже нет, осталось одно только настоящее. Да и то ненадолго, только до конца сегодняшнего дня.

А в нем, в настоящем, у Вас есть шанс повторить свой успех и предложить настоящее решение физической задачи различения с виду одинаковых дисковых бляшек, магнита и железки, прямо сейчас.

Тема-то все-таки физическая.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Schachspiler патриот09.10.23 20:39
NEW 09.10.23 20:39 
в ответ -archimed_ 09.10.23 17:41
1.
Как на практике действует гравитация я уже рассказывал и показывал.
Для этого достаточно любой предмет положить или поставить на весы - и весы покажут с какой силой этот предмет притягивается гравитационной силой Земли.
улыб
- Весы ппоказывают разницу в весе между контрольной гирей и взвешиваемым предметом.

Ну возьми более современные весы (с электронным табло и без всяких "контрольных гирек" для сравнения). хаха


Ты просто потерял суть - о том, что весы позволяют взвешивать любое тело, а не только такое, которое может притягивать магнит. А это должно тебе показать, что просто глупо везде совать магнитное поле вместо гравитационного.




Итересно, как по твоему, что покажутв весы в МКС?

И это я уже объяснял, что там наблюдается невесомость лишь потому, что сила гравитационного притяжения уравновешивается противодействующей центробежной силой инерции. спок
И вот при уменьшении скорости движения по орбите МКС упадёт на Землю, а при увеличении этой скорости - начнёт удаляться и покинет Землю.




- Сравни, например, с электромагнитной волной:
Эта волна существует только в том случае, если у неё меняется или амплитуда колебаний или частота колебаний,Иначе это вообще не волна.
Ещё нагляднее и понятнее на примере волны на поверхности водоёма:
Если высота волны (т.е. её амплитуда) равна нулю и при этом расстояние между волнами вобще отсутствует- тогда это и не волна вовсе, а просто штиль.
- Я постоянно сравниваю волны на воде и электромагнитные волны.
И показывал не один раз тебе на их примере, что электромагнитное, магнитное поле есть материя.
А амлитуда при образовании волн также естествена как то. что вода мокрая.

Ты и здесь потерял суть, в которой речь шла о том

- что говорить о любых волнах имеет смысл лишь когда наблюдаешь амплитуду и частоту их колебаний...


А если гравитационные свойства для конкретной массы тела величина постоянная, то болтать о мнимых "гравитационных волнах" так же глупо - как и об "искривлении" пустого места. downбезум




Но это не стыкуется с твоей концепсией о пустом пространстве и поэтому ты не хочешь признавать материальность этих полей.

У меня в данном случае не какая-то концепция, а просто требование конкретики по структурному составу любых полей,

чтобы не было пустого бреда про "поле пустоты" или "поле святого духа". спок

Wladimir- Забанен до 24/6/24 22:51 патриот15.10.23 23:31
NEW 15.10.23 23:31 
в ответ adada-inn 09.10.23 19:46
Прошлого, как известно, давно уже нет, осталось одно только настоящее. Да и то ненадолго, только до конца сегодняшнего дня.


Если по Аристотелю, то настоящего не существует, т.к. прошлого уже нет, а будущее ещё не наступило. А настоящее это то, что находится между двумя несуществованиями и потому существовать не может..

Всё проходит. И это пройдёт.
adada-inn коренной житель16.10.23 07:20
adada-inn
NEW 16.10.23 07:20 
в ответ Wladimir- 15.10.23 23:31, Последний раз изменено 16.10.23 07:22 (adada-inn)
...и потому...

Это "и потому" выглядит голословым. Хотя бы потому, что Аристотель определял время как «число движения по отношению к предыдущему и последующему».


Кроме того, бытует и такое мнение:

«Ты не почитай себя стоящим только здесь вот, в сущем, в настоящем, а вообрази себя идущим по границе прошлого с грядущим. О, граница прошлого с грядущим!» ©


 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
Wladimir- Забанен до 24/6/24 22:51 патриот17.10.23 18:08
NEW 17.10.23 18:08 
в ответ adada-inn 16.10.23 07:20
Хотя бы потому, что Аристотель определял время как «число движения по отношению к предыдущему и последующему».


Это просто набор непонятных слов, начиная с "число движения". Вот вы сами можете ответить на вопрос, что значит "число движения"?


Кроме того, бытует и такое мнение:«Ты не почитай себя стоящим только здесь вот, в сущем, в настоящем, а вообрази себя идущим по границе прошлого с грядущим. О, граница прошлого с грядущим!» ©


Ну так это практически повторяет его же высказанную мысль о том, что ни прошлого ни будущего не существует, просто выраженную другими словами. И это вообще не определение настоящего.

Всё проходит. И это пройдёт.
-archimed_ старожил17.10.23 19:20
NEW 17.10.23 19:20 
в ответ Wladimir- 17.10.23 18:08

Есть тольмиг между прошлым и будущим, вот за него и держись.

adada-inn коренной житель17.10.23 22:35
adada-inn
NEW 17.10.23 22:35 
в ответ Wladimir- 17.10.23 18:08

На самом деле Аристотель в своей "Физике" (в пер. В.П. Карпова) писал так:


"Когда же есть предыдущее и последующее, тогда мы говорим о времени, ибо время есть не что иное, как число движения по отношению к предыдущему и последующему. Таким образом, время не есть движение [само по себе], но [является им постольку], поскольку движение заключает в себе число. Доказательством этому служит то, что большее и меньшее мы оцениваем числом, движение же, большее или меньшее, -- временем, следовательно, время есть некоторое число. А так как число имеет двоякое значение: мы называем числом, с одной стороны, то, что сосчитано и может быть сосчитано, а с другой -- то, посредством чего мы считаем, то время есть именно число считаемое, а не посредством которого мы считаем. Ибо то, посредством чего мы считаем, и то, что мы считаем, -- вещи разные."

(Со смартфона мне предъявить это было неудобно, теперь я опёрся на свой десктоп и его базу.)


К прошлому и будущему мы пристраиваем числа исключительно в нашем воображении, тогда как к настоящему мы можем делать это по-настоящему. Что -- первое и второе принципиально, сущностно, отличает от третьего.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
lafaet свой человек19.10.23 05:59
lafaet
NEW 19.10.23 05:59 
в ответ adada-inn 17.10.23 22:35

Заморочило вас понятие время, в реальности же есть материя существующая независимо от того, способен ли кто создавать в своем воображении понятие время или таковых нет, материя существует в пустоте пространства в вечном движении, вот и все. А наше старание понять это является виртуальщиной, потому что всякое понимание всегда виртуально. Сознание обладает способностью наблюдать движение и по этой печальной причине в нем автоматически включается понятие время, потому что наблюдая движение всегда имеется память о том что было и воображение о том что будет. Вот в этой ловушке все и пойманы, кто сильно, так что время считает некой физ субстанцией, ну кто слабее, еще соображает что сам выдумывает это понятие время. В любом случае отвязаться от него не удается. В отличии от реальной материи, которая не наблюдает движение и потому еси только в некловимо бесконечно малом моменте настоящего, на котором и основывается все бытие.

adada-inn коренной житель19.10.23 11:53
adada-inn
NEW 19.10.23 11:53 
в ответ lafaet 19.10.23 05:59, Последний раз изменено 19.10.23 11:59 (adada-inn)

Наше сознание есть видоспецифический признак с весьма специфичным свойством средогенеративности как способности надстраивать внутреннюю среду дополнительно к внешней, как расширение последней.

И тут уж, как говорится — время строить и время расстраивать.


А время... В конце концов, этот объект можно считать всепроникающим и всеохватывающим физическим полем, относительно более живым, чем косное вещество.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
pomechtaem старожил19.10.23 13:06
pomechtaem
NEW 19.10.23 13:06 
в ответ adada-inn 19.10.23 11:53

Ну , тут полегче будет.


Оригинальный текст (англ.)

  1. There are five houses.
  2. The Englishman lives in the red house.
  3. The Spaniard owns the dog.
  4. Coffee is drunk in the green house.
  5. The Ukrainian drinks tea.
  6. The green house is immediately to the right of the ivory house.
  7. The Old Gold smoker owns snails.
  8. Kools are smoked in the yellow house.
  9. Milk is drunk in the middle house.
  10. The Norwegian lives in the first house.
  11. The man who smokes Chesterfields lives in the house next to the man with the fox.
  12. Kools are smoked in the house next to the house where the horse is kept.
  13. The Lucky Strike smoker drinks orange juice.
  14. The Japanese smokes Parliaments.
  15. The Norwegian lives next to the blue house.

Now, who drinks water? Who owns the zebra?


In the interest of clarity, it must be added that each of the five houses is painted a different color, and their inhabitants are of different national extractions, own different pets, drink different beverages and smoke different brands of American cigarets. One other thing: in statement 6, rightmeans your right.

Life International, 17 декабря 1962 года. (С)


А кто ?

I have a dream ©
adada-inn коренной житель19.10.23 14:12
adada-inn
NEW 19.10.23 14:12 
в ответ pomechtaem 19.10.23 13:06, Последний раз изменено 19.10.23 14:18 (adada-inn)

Гм, зебра пространства-времени...

Не о ней ли писала на том же языке американка Энн Секстон (1928-1974)?

  • spacetime
  • "...like zebra fish
    flash by in a pack.
    Child, I cannot promise that you will get your wish.
    I cannot promise very much.
    I give you the images I know."


Я вообще многого не обещаю, я даю вам образы, которые знаю.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
lafaet свой человек19.10.23 18:19
lafaet
NEW 19.10.23 18:19 
в ответ adada-inn 19.10.23 11:53

Время не может быть полем потому что оно виртуально, а поля материальны, если путаться в этом, то до истины не добраться никогда.

adada-inn коренной житель19.10.23 19:19
adada-inn
NEW 19.10.23 19:19 
в ответ lafaet 19.10.23 18:19, Последний раз изменено 19.10.23 19:20 (adada-inn)

Как известно (дать ссылку на источник я готов, но -- по запросу, чтобы не нервировать антиподов), при онтологической трактовке виртуальность рассматривается как некоторое потенциальное состояние бытия, наличие в нем определенного активного начала, предрасположенность к появлению некоторых событий или состояний, которые могут реализоваться при соответствующих условиях.

Мы (я и те, с кем я согласен) готовы признать виртуальность времени -- но только после того как оппонент предъявит материальный объект (вещество, поле), существующее, то есть пребывающее в движении, вне времени.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
lafaet свой человек19.10.23 20:52
lafaet
NEW 19.10.23 20:52 
в ответ adada-inn 19.10.23 19:19

Предъявить не проблема, только вот восприятие сознанием невозможно без привязки к понятию время, так что проблема постоянного присутствия времени не в предъявлении, а в том, что воспринимающий неспособен соображать без привязки к понятию время.

lafaet свой человек19.10.23 20:55
lafaet
NEW 19.10.23 20:55 
в ответ lafaet 19.10.23 20:52

Отключи память и прогноз, и время исчезнет как дым, но только и способность думать, увы, так же исчезнет.

lafaet свой человек19.10.23 20:59
lafaet
NEW 19.10.23 20:59 
в ответ lafaet 19.10.23 20:55, Последний раз изменено 19.10.23 21:02 (lafaet)

К стати это и есть ключ к медитации, остановка внутреннего диалога, по сути и есть остановка мышления, время при этом исчезает и человек обретает возможность управлять окружающим миром, так как попадает в момент сдесь и сейчас. Но при малейшей попытке осознания этого, моментально вылетаешь в обычное состояние.

adada-inn коренной житель19.10.23 23:12
adada-inn
NEW 19.10.23 23:12 
в ответ lafaet 19.10.23 20:59

Ф.М. Достоевский, кстати, тоже весьма вольно распорядился наследием Аристотеля...

"Что такое время? Время не существует; время есть цифры, время [это] есть: отношение бытия к небытию."
(ПСС в 30 т., т.7, с. 161.)

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
lafaet старожил20.10.23 09:59
lafaet
NEW 20.10.23 09:59 
в ответ adada-inn 19.10.23 23:12

Время есть понятие, автоматически возникающее в сознании, способном наблюдать движение, то есть обладающем памятью и прогнозом..

lafaet старожил20.10.23 10:16
lafaet
NEW 20.10.23 10:16 
в ответ lafaet 20.10.23 09:59

Благодаря наличию в природе огромного числа всевозможных циклических процессов, имеется возможность отслеживания их сравнительным методом определяя таким способом длительность тех или иных, что мы и называем измерением времени. Но следует понимать что к реальности имеет отношение только настоящий момент, вся же остальная шкала времени есть чисто виртуальное понятие.