Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Стоимость российских энергоносителей для Китая?

2772  1 2 все
Большой вопрос
коренной житель16.01.22 10:21
Большой вопрос
16.01.22 10:21 

Стоимость российских энергоносителей для Китая?

В первую очередь конечно интересует газ

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#1 
tanuna_0
патриот16.01.22 11:08
NEW 16.01.22 11:08 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 10:21
В первую очередь конечно интересует газ

За какой период времени?

#2 
snucker2004
коренной житель16.01.22 12:43
snucker2004
NEW 16.01.22 12:43 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 10:21

Газпром продаёт Китаю газ по газопроводу"сила Сибири" по 119 долларов за 1 тыс.кубов..Это раза в три дешевле, чем Китай покупает у других поставщиков.. При этом все расходы по строительству газопровода лежали на российской стороне.. Зачем России такая невыгодная сделка, мне, честно говоря непонятно.. 😳

#3 
Большой вопрос
коренной житель16.01.22 15:05
Большой вопрос
NEW 16.01.22 15:05 
в ответ snucker2004 16.01.22 12:43

Я тоже это инфо видел и в полном недоумении, может это фейк?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#4 
tanuna_0
патриот16.01.22 16:24
NEW 16.01.22 16:24 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 15:05
Я тоже это инфо видел

Когда? В прошлом году или в позапрошлом?


и в полном недоумении, может это фейк?

Кроме России которая продает, есть еще Китай который покупает. Или данные китайской таможни вы тоже держите за фейк?

#5 
Большой вопрос
коренной житель16.01.22 17:38
Большой вопрос
NEW 16.01.22 17:38 
в ответ tanuna_0 16.01.22 16:24, Последний раз изменено 16.01.22 17:45 (Большой вопрос)

Где найти данные китайской таможни?


Вот это показывает wikipedia

Действительно газ дороже около 200 долларов, но это в разы меньше чем цены для Германии

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#6 
dun'kin pup
коренной житель16.01.22 18:11
dun'kin pup
NEW 16.01.22 18:11 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 17:38

Германия на зло Путину готова отморозить уши, а Китай нет.

#7 
Большой вопрос
коренной житель16.01.22 18:53
Большой вопрос
NEW 16.01.22 18:53 
в ответ dun'kin pup 16.01.22 18:11

Как это понимать?

Германия не предпринимает жестких попыток вместе с союзниками прижать РФ, а Китай предпринимает и за это имеет привилегии.?

Но это второстепенно для данной темы, главное цифры ТОЧНЕЕ ЦЕНЫ

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#8 
snucker2004
коренной житель16.01.22 19:58
snucker2004
NEW 16.01.22 19:58 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 18:53

Вот нашёл статью от марта прошлого года. Ссылка.Китай покупал тогда у Туркменистана газ по 187 долларов, а у России по 118..Но поставки из Туркменистана в разы больше, чем из России. При таких ценах и объёмах "сила Сибири" не окупится никогда и будет висеть жирным минусом в бюджете России.

#9 
Xiè ěr gài
коренной житель17.01.22 18:18
NEW 17.01.22 18:18 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 18:53
Германия не предпринимает жестких попыток вместе с союзниками прижать РФ, а Китай предпринимает и за это имеет привилегии.?

Так престаньте покупать, может поможет.

#10 
Xiè ěr gài
коренной житель17.01.22 18:22
NEW 17.01.22 18:22 
в ответ snucker2004 16.01.22 19:58
Вот нашёл статью от марта прошлого года. Ссылка.Китай покупал тогда у Туркменистана газ по 187 долларов, а у России по 118..Но поставки из Туркменистана в разы больше, чем из России. При таких ценах и объёмах "сила Сибири" не окупится никогда и будет висеть жирным минусом в бюджете России.

Для того, чтобы понимать дорого или дешево необходимо знать себестоимость, а так же логистику (стоимость). Есть такие цифры? Остальное гадание.

И еще, в таких проектах кроме официальных заявлений есть и неофициальные договорённости. И они конечно известны лично тебе.

#11 
Elissey
патриот17.01.22 19:52
Elissey
NEW 17.01.22 19:52 
в ответ snucker2004 16.01.22 12:43

если здесь нет экономических причин, то есть политические

Группа Квазар Позитив и Познание
#12 
snucker2004
коренной житель17.01.22 20:40
snucker2004
NEW 17.01.22 20:40 
в ответ Elissey 17.01.22 19:52

Разумеется.. Дело не только в газе - это и леса и Байкал, и огромные незаселенные территории Сибири. Политика простая-хапнуть денег и отдать природные ресурсы, а также территории солидному соседу, обеспечить России в будущем функцию крупнейшей китайской колонии, похоронив тем самым все достижения Российской империи за последние три столетия.

#13 
Farber
патриот20.01.22 21:53
Farber
NEW 20.01.22 21:53 
в ответ Большой вопрос 16.01.22 17:38
газ дороже около 200 долларов, но это в разы меньше чем цены для Германии

По долгосрочному контракту Германия покупает по 220.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#14 
Большой вопрос
коренной житель27.01.22 12:45
Большой вопрос
NEW 27.01.22 12:45 
в ответ Farber 20.01.22 21:53

Это какой объём?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#15 
Elissey
патриот27.01.22 13:04
Elissey
NEW 27.01.22 13:04 
в ответ Большой вопрос 27.01.22 12:45

подписано соглашение о новом трубопроводе "Сила Сибири-2" на 50 млрд.

Группа Квазар Позитив и Познание
#16 
snucker2004
коренной житель27.01.22 14:40
snucker2004
NEW 27.01.22 14:40 
в ответ Elissey 27.01.22 13:04

Распил бвбла продолжается😀

#17 
Xiè ěr gài
коренной житель27.01.22 18:18
NEW 27.01.22 18:18 
в ответ snucker2004 27.01.22 14:40
Распил бвбла продолжается😀

Завидуешь?

#18 
snucker2004
коренной житель28.01.22 08:33
snucker2004
NEW 28.01.22 08:33 
в ответ Xiè ěr gài 27.01.22 18:18

Я не завидую.. Мне за державу обидно.

#19 
Elissey
патриот28.01.22 09:15
Elissey
NEW 28.01.22 09:15 
в ответ snucker2004 28.01.22 08:33

Контракт это правильно, но если только распил бабла, то что тогда с самой державой...

Группа Квазар Позитив и Познание
#20 
Xiè ěr gài
коренной житель28.01.22 18:55
NEW 28.01.22 18:55 
в ответ snucker2004 28.01.22 08:33
Я не завидую.. Мне за державу обидно.

Переживай лучше за Германию. Надо переживать за ту страну, в которой живешь, это более продуктивно.

#21 
  Dorofeeva_21
прохожий28.01.22 21:12
NEW 28.01.22 21:12 
в ответ dun'kin pup 16.01.22 18:11
#22 
Elissey
патриот28.01.22 21:22
Elissey
NEW 28.01.22 21:22 
в ответ Dorofeeva_21 28.01.22 21:12

хоть бы по-русски писала на русском сайте..


Админы, удалите бота!

Группа Квазар Позитив и Познание
#23 
Onkel Gustav
коренной житель29.01.22 11:52
NEW 29.01.22 11:52 
в ответ Xiè ěr gài 28.01.22 18:55
Переживай лучше за Германию.
Надо переживать за ту страну, в которой живешь,
это более продуктивно.


Ах вон оно что .. шок

Серёжа = Xiè ěr gài по его легенде живёт в Китае

и .. переживает за КНР ..

Ему это более продуктивно ..

И поэтому же ему вовсе невразумительно как это люди , не в России живушие , за неё вообще переживать могут ..

#24 
zenturiy
коренной житель29.01.22 13:00
zenturiy
NEW 29.01.22 13:00 
в ответ Onkel Gustav 29.01.22 11:52
Xiè ěr gài по его легенде живёт в Китае

Во Вьетнаме вроде, "Набор галстуков"

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#25 
Xiè ěr gài
коренной житель29.01.22 19:07
NEW 29.01.22 19:07 
в ответ Onkel Gustav 29.01.22 11:52
И поэтому же ему вовсе невразумительно как это люди , не в России живушие , за неё вообще переживать могут ..

Я тут как то переживальщика который утверждавшего, что Россия продает газ Китаю себе в убыток, спросил про себестоимость добычи газа, он почему то слился. Может ты просветишь?

P.S. переход на обсуждение юзера говорит лишь об одном, сказать/возразить нечего. Есть что сказать по теме?

#26 
Onkel Gustav
коренной житель30.01.22 10:34
NEW 30.01.22 10:34 
в ответ Xiè ěr gài 29.01.22 19:07, Последний раз изменено 30.01.22 10:44 (Onkel Gustav)
Я тут как то переживальщика который утверждавшего, что Россия продает газ Китаю себе в убыток, спросил про себестоимость добычи газа, он почему то слился.
Может ты просветишь?


В чём просвещать ?

Как "спасают" фиктивную прибыльность ?


Стоимость газа для населения, руб. за 1 m³ :


г. Благовещенск, Российская Федерация

- 2021: 143.2

- 2022: 148.9


г. Хэйхэ, КНР
( для справки : на противоположном от Благовещенска берегу Амура ,
расстояние менее 1 км , пересчёт с RMB на рубли без долларовой завязки )

- 2021: 46.9

- 2022: 41.2


И тот и другой город на Силе Сибири - 1 ..


Итого :

кроме того что для россиян и до того в три раза дороже было ,

так ещё и для россиян на 5 р. подорожало ,

а для жителей Хэйхе на 5 руб. подешевело ..

#27 
Xiè ěr gài
коренной житель30.01.22 11:37
NEW 30.01.22 11:37 
в ответ Onkel Gustav 30.01.22 10:34
В чём просвещать ?
Как "спасают" фиктивную прибыльность ?

Не соскакивай, я спрашиваю про себестоимость добычи газа в РФ. Отвечай по существу, а не размазывай кашу по тарелке. Есть конкретный вопрос на который есть конкретный ответ. Вот тебе варианты:

- не знаю, поэтому закрываю хлеборезку.

- себестоимость добычи ХХХХ рублей кубометр

- сливаешься как и вы все. Обычное дело.

#28 
Большой вопрос
коренной житель30.01.22 11:56
Большой вопрос
NEW 30.01.22 11:56 
в ответ Xiè ěr gài 30.01.22 11:37

Себестоимость газа наверное в России измерить нельзя.

Так как например такой огромный компонент как защита природы при добыче и транспортировке в РФ мутный.

Также как и продаже РФ угля себестоимость невозможно сосчитать , так как трудно сосчитать сколько государство

компенсирует .

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#29 
Xiè ěr gài
коренной житель30.01.22 17:06
NEW 30.01.22 17:06 
в ответ Большой вопрос 30.01.22 11:56
Себестоимость газа наверное в России измерить нельзя.

Можно.

Так как например такой огромный компонент как защита природы при добыче и транспортировке в РФ мутный.

Он для тебя мутный. Если чего то не понимаешь, это не значит, что другие не понимают.

Также как и продаже РФ угля себестоимость невозможно сосчитать , так как трудно сосчитать сколько государствокомпенсирует .

Не фантазируй. Посчитать можно всё. Это тебе любой более менее грамотный бухгалтер расскажет.

#30 
Большой вопрос
коренной житель30.01.22 18:51
Большой вопрос
NEW 30.01.22 18:51 
в ответ Xiè ěr gài 30.01.22 17:06

Это могут сосчитать только люди в высших верхах российского управления.

Только они имеют все данные.

Как можно учесть строительство дороги к городкам где добывают газ, а оно часто идет за счет государства

и таких моментов полно, Я еще не говорю про экологию, убытки н-р оленеводов , рыбаков и т д

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#31 
Xiè ěr gài
коренной житель30.01.22 19:33
NEW 30.01.22 19:33 
в ответ Большой вопрос 30.01.22 18:51
Это могут сосчитать только люди в высших верхах российского управления.

Чушь не неси. Гл. бухгалтер корпорации знает себестоимость.

Как можно учесть строительство дороги к городкам где добывают газ, а оно часто идет за счет государства

Точно за счет государства? Или как до этого, ОБС.

Я еще не говорю про экологию, убытки н-р оленеводов , рыбаков и т д

Какие? Для того, чтобы что то утверждать, необходимо в этом разбираться или понимать, что пишешь. Ты же пишешь ради написания не понимая, что пишешь.

Какие убытки для экологии, оленеводов и рыбаков?

#32 
Большой вопрос
коренной житель31.01.22 08:08
Большой вопрос
NEW 31.01.22 08:08 
в ответ Xiè ěr gài 30.01.22 19:33
. Гл. бухгалтер корпорации знает себестоимость.


Бухгалтер то знает, но не скажет так как это серые схемы

Точно за счет государства?

Вот это могу сказать точно

За счет государства часто, лично сталкивался.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#33 
Xiè ěr gài
коренной житель31.01.22 20:52
NEW 31.01.22 20:52 
в ответ Большой вопрос 31.01.22 08:08
Бухгалтер то знает, но не скажет так как это серые схемы

Когда ты утверждаешь что то, необходимо понимать, что спросят. А вкидывать дерьмо, про все знают - это для диполя.

Вот это могу сказать точно
За счет государства часто, лично сталкивался.

Вот смотри, часто, но не 100%. Вот отсюда и надо плясать, а не утверждать про 100% государство.

К чему все это, когда утверждаешь - будь готов отвечать, не можешь ответить - или признай ошибку или подтверди. Обычно сливаются. Что говорит о глубокой альтернативности утверждающего, а потом обижаются, что я тролю.

#34 
snucker2004
коренной житель01.02.22 10:45
snucker2004
NEW 01.02.22 10:45 
в ответ Xiè ěr gài 31.01.22 20:52

Ну раз Вы такой умный, назовите себестоимость газа, поставляемого Китаю по газопроводу "сила Сибири" с учётом затрат на строительство газопровода, и всей необходимой инфраструктуры, расходы на которую полностью лежат на Газпроме (фактически финансируются из бюджета РФ).

Возьмём, к примеру, срок эксплуатации газопровода 20 лет без капвложений в ремонт..

Цифры все найдёте в инете..Нужно только посчитать..

#35 
Xiè ěr gài
коренной житель01.02.22 20:38
NEW 01.02.22 20:38 
в ответ snucker2004 01.02.22 10:45
Ну раз Вы такой умный, назовите себестоимость газа, поставляемого Китаю по газопроводу "сила Сибири" с учётом затрат на строительство газопровода, и всей необходимой инфраструктуры, расходы на которую полностью лежат на Газпроме (фактически финансируются из бюджета РФ).Возьмём, к примеру, срок эксплуатации газопровода 20 лет без капвложений в ремонт..Цифры все найдёте в инете..Нужно только посчитать..

А при чем здесь я? Я не утверждал ничего, я лишь спросил цифры, а в ответ ничего не получил. Ведь для того, чтобы утверждать дорого/дешево нужны цифры. Вот их я и жду.

snucker2004

Есть данные по себестоимости добычи газа в РФ?

#36 
Onkel Gustav
коренной житель02.02.22 20:18
NEW 02.02.22 20:18 
в ответ Xiè ěr gài 29.01.22 19:07, Последний раз изменено 02.02.22 20:37 (Onkel Gustav)
Я тут как то переживальщика который утверждавшего,
что Россия продает газ Китаю себе в убыток,
спросил про себестоимость добычи газа, он почему то слился.
Может ты просветишь?


Просвещать темнильщика ?

Вообще-то неблагодарное и заранее обречённое занятие ..


Но тем не менее ..

Разберём по отдельным

( некоторым , но далеко не всем ) пунктикам :

- так тобою , Серёжа, называемый "переживальщик" вёл речь о продаже Россией газа Китаю себе в убыток .
ты же Серёжа выныриваешь с ультимативным требованием предоставить конкретные цифры себестоимости добычи .
Себестоимости _ чьей ( Газпрома ? ) и добычи _ где и когда ?
На одной конкретной скважине ? На одном конкретном месторождении ?


Т.е. , ты Серёжа , уже в постановке встречного вашего вопроса (на твой выбор спок) :

- либо только исходя из "усвоенной" пропагандистской установки бездумно что-то ретранслировал

- либо же преднамеренно/обдуманно сжульничал ..


Продолжим :

если про себестоимость , то она складывается из многих затрат и .. не является постоянной по времени величиной ..


Затраты в общих чертах :

- разведка месторождений

- освоение месторождений ( материальная часть на месте , покупка и установка оборудования для собственно добычи )

- освоение месторождений ( инфраструктура к собственно месту добычи , строительство и обеспечение долговременной эксплуатации )

- транспорт от места добычи к конечному потребителю/покупателю ( строительство и обеспечение долговременной эксплуатации ) и т.д.


Газпром , Росстат и всевозможные министерства "публикуют" цифры , которые в общем итоге плохо "срастаются" ..


Пример :

перед строительством газопровода Северный Поток - 1 рентабельность двух веток газопровода озвучивалась начиная от 90-100 USD / ( причём и это без по закону РФ полагающемуся 30%-му налогу на экспорт природных ресурсов ) .

При этом и месторождения были и уже разведанные и уже освоенные , и транспортная инфраструктура трубопровода по территории РФ уже большей частью давно наличествовала ( и соответственно амортизирована ) ..

Это было 15 лет назад ..

Во время прокладки Северного Потока - 1 стоимость его прокладки неоднократно в строну повышения "корректировалась" ..

На пару миллиардов USD .. ( первоначально закалькурированные внутренние цены РФ оказались в итоге ценами за российский металлолом ) ..

Плюс к тому и цены на оборудование с 2007-го до 2017-го года поднялись на 30%-40% .

Цены на трубопрокат поднялись за этот же самый период времени на 70-80 % ..


И кто-то ( здесь на форуме вы ) утверждает , что продажа газа Китаю за 117 USD через Силу Сибири идёт на пользу России ? безум

Причём Китай даже минимального договорного объёма по этой цене не забирает ..

И.. самое интересное РФ/Газпром с Китая вовсе никакой ( в договоре вообще-то предусмотренной ) неустойки не требует ..


А как цены для российского потребителя в Благовещенске (РФ) и в Хэйхе (КНР) выглядят ..

И за чей счёт оплачиваются российские поставки газа в Китай ..

#37 
Elissey
патриот04.02.22 11:14
Elissey
NEW 04.02.22 11:14 
в ответ Elissey 28.01.22 21:22, Последний раз изменено 04.02.22 11:20 (Elissey)

здесь актуально по теме


Bei gemeinsamen Investitionsprojekten sehen nicht nur westliche Kritiker China im Vorteil gegenüber Russland: Die Pipeline "Sila Sibiri", die seit 2019 Erdgas aus Jakutien in die chinesische Provinz Heilongjiang befördert, macht Russland zwar weniger abhängig von Abnehmern in Europa - Recherchen regierungskritischer Medien wie die "Nowaja Gaseta" brachten aber Zweifel an der Rentabilität für Moskau auf.


источник

Группа Квазар Позитив и Познание
#38 
niknik49
прохожий04.02.22 18:44
NEW 04.02.22 18:44 
в ответ Elissey 04.02.22 11:14

Цена газа у нас в Коми при отоплении гаражей 2.5 рубля за кубометр, котельная на 5 гаражей, за сезон (начиная с середины октября и кончая серединой апреля) сжигается 2,2 - 2,3 тысячи кубометров. Нам вполне хватает там +12°.

Россия хотела протянуть газ в южные страны Европы по дну Черного моря, но Америка запретила этим странам покупать газ у нас. Тогда мы провели газ по дну моря в Турцию, а потом обратно эту трубу по дну моря в эти страны, но уже из Турции. Стало дороже, но сравните цены у них и у вас. К вам идет северный поток по дну моря, не надо платить ни одной стране за прокачку газа, но Америка и тут вмешалась в получении вами газа. Что вы ее слушаете. Заключите контракт на поставку газа, как это было раньше и у вас он будет дешевле, чем в Китае.

Когда Америка вмешивается в любые страны, всегда происходит переворот. Вот и в этот раз на Украине возник Майдан, было свергнуто правительство, их спасли мы и сейчас они живут в России. К власти пришли бандеровцы, внуки тех, кто был на стороне Гитлера. Стали запрещать Русский язык и другие, кто не соглашался, тех убивали или сжигали заживо. Украина разорена, ни одно предприятие не работает, люди едут на работу кто в Россию, а кто и на запад, на пример, в Польше собирают клубнику, да и к вам приезжают.

Многие страны прекратили свое существование, вот и едут на жительство в Европу. Америка контролирует руководство всех стран и даже было вашего канцлера Ангелу Меркель.

Друзья, приезжайте к нам в Москву, посмотрите ее, а заодно и Казань, она не далеко.

#39 
1 2 все