Есть военная статистика написанная кровью. Танк живет максимум 2 выстрела, пушка - 1,5 выстрела.

Можно несколько примеров из статистики?

В современных условиях боя танк живет не долго, максимум пара выстрелов

в условиях войны сейчас танк живет пару лет ..90 =95 процентов танков ...такая статитика например по Иракской войне ..

из примерно 1000 танков "Абрамс" за два года потеряно 80 .

да и не в боях многие ---а из за поломок ..бросили их подорвав ..так как невыгодно эвакуировать .и т.д.

подробно описано где когда и какие ..ну вот например ...http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml

по израилю тоже есть статистика .. там танки тоже не на "пару выстрелов" ..а годами воюют.

а про "жизнь танка пару минут ..пару выстрелов" ...это сказки для детей которые они бесконечно постят друг другу в интернете ..

есть реальная война .. с реальными противниками .

а не влажные мечты подростков .."вот если бы наши танки были со всеми прибанбасами!!!..их бы ни кто не победил!!!..вот если бы у нас была "Звезда смерти " как в кино --мы бы всем показали !!!"

------------------------------------------------------------------------------

ну российские танки и техника себя не очень хорошо показали в последней войне в Карабахе ..действительно очень недолго жили ...

уже обобщают статистикку

"В результате 44-дневной войны Армения потеряла

10 установок С-300

, 366 танков,

352 пушки разного калибра,

22 БПЛА,

5 самолетов Су-25,

50 ЗРК.

97 РСЗО «Град»,

4 «Смерч»,

2 «Ураган»,

1 «ТОС»,

баллистические ракеты, (видимо "Точка " ?)

ракетные комплексы «Эльбрус».

а также минометы..машины ..броневики ..и т.д

Согласно минимальному сценарию оценки,ущерб составляет не менее $3,8 млрд»

очень очень много техники вполне исправной азербайджанцы захватили как трофеи ..

А можно, не верить. При взятии Квантунской армии , танки с короткими стволами, не добивали метров сто

поменьше слушай сказки для слабоумных детей в ютубе ...они там и не такое лохам расскажут ..

----------

береш САМ инструкцию к танку Т-34 ..читаешь. ....вот ссылки ..

прицел пушки Т-34 имеет стандартно разметку для стрельбы до 6 км.
------------------------------------------------------------------------------------
возьми подробное стандартное описание танка Т-34 ..там все подробно об этом есть. читай ..https://ru.calameo.com/read/00208013941ee368f3f55
описание прицела Т-34
вот сетка прицела ...

сетка прицела танка Т-34 стандартно размечена до 6 километров для стрельбы снарядом....

Вот поэтому порой и не стоит особо утруждаться, пытаясь донести что то.

очень заметно даже тут как деградируют люди ..

большинство уже не в состоянии ни прочитать ни осмыслить все что больше двух строк .

вот статья на эту тему .https://lenta.ru/articles/2021/11/04/mkrtychyan/

.а этот форум как илюстрация к статье ..

многим по лет 40+...а чисто дети лет 8-12 ...

Вот поэтому порой и не стоит особо утруждаться, пытаясь донести что то.

тут же сразу видно кто что может ..
и на пустых людей можно просто не обращать внимание ..

Вот именно, бывают сложные вопросы, или узко профессиональные (специфичные) , то порой приходится разжевывать, но по тс. вопросу все есть онлайн, надо лишь слегка напрячься, и поискать минут 5-10, но некоторым и это стало либо сложно, либо просто лень.

с помощью соцсетей идет сепарация ..одни интернет зависимы и денрадируют очень быстро..другие сеть используют как справочник .

так что рано или поздно будет два интернета

один с эльфами и розовыми пони ..и скрепами .

второй "технический"

в условиях войны сейчас танк живет пару лет ..90 =95 процентов танков ...такая статитика например по Иракской войне ..

Вообще то я озвучил статистику которую преподают в военных училищах и статистика при условии боевого столкновения равных противников. А если с одной стороны сидят профи, а с другой необученные толком, будет другая статистика.

а про "жизнь танка пару минут ..пару выстрелов" ...это сказки для детей которые они бесконечно постят друг другу в интернете ..

наверно имеет смысл спросить офицеров реальных, а не газетных.

Знакомый есть у меня, подводник, в отставке. Я у него как то спросил, сколько лодка живет в бою, на что он ответил - подлетное время ракет. И они это все знают. Т.е. при залпе ракетами лодка засекается и в ответ так же летят ракеты на засеченную цель. Вот и все. Физически они не успевают скрыться.

Так же и с танками, выстрел - засекли - уничтожили. Пушка, выстрел - засекли - уничтожили. Или будем рассказывать, что нет средств уничтожения вражеской артиллерии? Или танк нельзя засечь? Или будем путать полупартизан с реальными возможностями реальной армии? Подчеркиваю еще раз, равные по силе противники.

Можно несколько примеров из статистики?

Обратитесь в военное училище, Вам дадут учебник. Или в интернете поищите.

Вообще то я озвучил статистику которую преподают в военных училищах

видимо это обман.

реальная жизнь другое показывает .

в иракской войне из 1000 танков американцы за 2 года потеряли 80 ..по всяким причинам ..ну пусть в боях половину ..

так что остальные 900+ два года воевали ..

так что жизнь 90 процентов танков в бою пару лет .

в израиле танки тоже не 2 минуты воюют. а годы .

а всякие разговоры про "а вот если" это пустое ..фантазии .

есть реальные войны сейчас .

.и реальные потери танков ..

и из етого надо исходить ..а не из выдуманых рассказов чих то .

вот расписано подробно с фамилиями ..когда ..где ..и как были потеряны танки ..

все подробно . http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml

все ети разговоры должны соответствовать уровню обсуждающих ..для офисного планктона к примеру один уровень ..

для нормальных грамотных людей другой ...

еще немного ..и совсем планктон от реальной жизни оторвется ..будет жить в мире где розовые пони ..танки в бою две минуты живут ...эльфы ..скрепы ..котики ..

видимо это обман.

Командиров обманывают? Странно.

Я не стану тут простыни размещать, ссылка на близкую литературу.

https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/832/Boevye_vozmo...

Командиров обманывают? Странно.

почему странно..? ето нормально ..

"Генералы готовятся всегда к прошлой войне" (с)

а её никогда уже не будет ...

Я не стану тут простыни размещать, ссылка на близкую литературу.https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/832/Boevye_vozmo...

бегло глянул ..много реалистичного вполне.

например пишут что русские Т72 в два раза хуже чем абрамсМ1 ..и в три раза хуже чем Леопард 2.

ето при расчетах применения .

это все там пишут про войну третьего поколения ..а это было в 1945 году ...))))))

сейчас ведут войны уже четвертого поколения .. 4GW https://www.google.com/search?q=войн%D...

американцы ето и изучают в училищах ..и применяют ..

видимо русским это запрещено изучать ..должны учится войне которой уже не будет .

последние 50 лет русская армия только со своим населением воевала ..

----------------------------

ну вот представь реальные события ..

город милионик .. 5 военых баз ..несколько дивизий ..танков сотни и сотни ...броневики ..авиация сотни ..артилерия ..

ну вот возми тот учебник и по тем формулам посчитай сколько надо времени и армии чтоб этот город захватить ..

получится что надо всего что перечислено в раз 3 больше ..то есть условно говоря ну минимум 100 000 .

а не так давно с таими же условиями взяли город два батальона ( 1000) ..со стрелковым вооружением ..тяжелого небыло ..за неделю взяли .

война четвертого поколения называется .

американцы ИГИЛ этому обучали ..и на практике совершенствовали теорию .

кстати в ИГИЛ благодаоя этому очень низкие потери в живой силе были ..процентов 10 .всего при тяжелых боях ..при анологичных условиях ведения боев в обычных армиях будет процентов 30 -40 ..

ИГИЛ очень людей берегли .

последние 50 лет русская армия только со своим населением воевала ..

Странно, я в Сирии не видел своего населения.

ну вот представь реальные события ..
город милионик .. 5 военых баз ..несколько дивизий ..танков сотни и сотни ...броневики ..авиация сотни ..артилерия ..
ну вот возми тот учебник и по тем формулам посчитай сколько надо времени и армии чтоб этот город захватить ..
получится что надо всего что перечислено в раз 3 больше ..то есть условно говоря ну минимум 100 000 .

Зависит от того, в каком виде этот город нужен. Если воевать по американски, то для начала город сравняют с землей, а только потом начнут наступательные действия. Тогда потери минимальны.

американцы ИГИЛ этому обучали ..и на практике совершенствовали теорию .
кстати в ИГИЛ благодаоя этому очень низкие потери в живой силе были ..процентов 10 .всего при тяжелых боях ..при анологичных условиях ведения боев в обычных армиях будет процентов 30 -40 ..ИГИЛ очень людей берегли .

Вот поэтому, когда ИГИЛ столкнулся с российскими военными, он побежал.

Злые языки утверждают, что костяк военных ИГИЛ это бывшие военные из Ирака которые остались не у дел, и которые в свое время учились в СССР. И именно поэтому ИГИЛ побеждал. Именно нестандартные решения при выполнении задач давало им возможность побеждать, а когда столкнулись с таким же противником, то просто не выдержали, да и на всех специалистов не хватило.

Прежде, чем нахваливать американскую армию, скажите, сколько раз они побеждали? а сколько раз побеждали армии которые они обучали?

Зависит от того, в каком виде этот город нужен. Если воевать по американски, то для начала город сравняют с землей, а только потом начнут наступательные действия. Тогда потери минимальны.

Всё верно. В подавляющем бол-ве случаев надо своих жалеть и воевать эффективно.

При этом, кстати, потери России в Сирии достаточно минимальны (Ренат может привести точные данные, только, пожалуйста, с источником (не блогом кого-то))

Группа Квазар Позитив и Познание

Есть разные "времена жизни танка". Среднее время жизни танка на поле боя во время арабо-израильских войн - семь минут. С обеих сторон.

Вопрос восстановления и "реанимации" - это совсем другой вопрос. В современной войне с равным противником, вероятно, время жизни танка будет ещё меньше. Это заслуга новых средств борьбы. В первую очередь - птуры новых поколений, ручные гранатомёты с двойным кумулятивным зарядом и, конечно, авиасистемы: дроны и вертолёты.

Именно по этой причине на западе была практически приостановлена разработка новых и даже производство "старых" танков. Теперь расея сделала попытку (бесперспективную на мой взгляд) сместить положение в пользу танка. Думаю, запад будет вынужден ответить асимметрично. Я не верю в возможность пассивной или активной защиты от боеприпасов, атакующих танк на скоростях в 6м. Имеющиеся птуры легко перепрограммировать на целевую атаку на капсулу экипажа Т14 двумя и даже более ракетами одновременно.

В Польше оценили прагматичность русских в артиллерии: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru

Группа Квазар Позитив и Познание

Я разделяю мнение о бесперспективности, тем более как они собираются им тюф выдавать, если с 2030го года ни один движущийся на двигателе внутренего сгорания предмет не сможет быть поставлен на учет, тоесть или танки на электромоторах станут или безучетными должны быть.

Это не прагматичность, а очередная ошибка, но по объективным причинам. По бедности и отсутствию технологий. Когда-то аналогично ошиблись и опаздали с самоходной артиллерией вообще. Потом догоняли "цветочной" серией. Тюльпан из неё. Создавались крупнокалиберные установки вовсе не под "запасы боеприпасов", а под ядерные снаряды. Хотя, надкалиберным ядерным могли стрелять уже и танки тогда. Сама цветочная серия дико страдала от отсталости Союза в технологии. Командирские машины для управленя огнём батарей и дивизионов были просто суперустаревшими. Системы не поддавались автоматизации и прямому дистанционному управленю (корректировке).

В ютубе можно найти массу видео, как работает по-настоящему современная самоходная артиллерия, колёсная и гусеничная. Снаряды с наведением по GPS и с наведением по лазерной подсветке делают большие калибры ещё менее актуальными.

как они собираются им тюф выдавать, если с 2030го года ни один движущийся на двигателе внутренего сгорания предмет не сможет быть поставлен на учет

это ещё не приняли, тем более в отношении танков....

танки на электромоторах

мне такое и в голову не пришло...))))

Группа Квазар Позитив и Познание