Deutsch

AI/KI/ИИ

50600  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Elissey патриот09.07.21 09:46
Elissey
09.07.21 09:46 
Последний раз изменено 09.07.21 09:57 (Elissey)

Речь пойдёт об искусственном интеллекте, абревиатуру которого я вывел в названии на 3-х, известных большинству юзеров языках.


Тема давно обсуждающаяся в научных источниках, СМИ, несомненный мегатренд.


Хотелось бы обсудить основные направления развития, тенденции, опасности технологии, которая без сомнения будет доминировать как одно из ключевых направлений научно-технического прогресса. Как вижу, подобная тема ещё не затрагивалась, по крайней мере, в последнее время, на форуме.


Побудительным мотивом послужил интересный тезис, переформулированный с известного выражения Черчилля про статистику:

Grundsätzlich gilt: Traue keiner KI, die du nicht selbst trainiert hast!

Прочитал в этой статье.


В связи с этим возникает непосредственно вопрос, а какой компании, разрабатывающей технологию, какому именно направлению, при каких условиях можно верить, полагаться? Тут вспоминаются и знаменитые 3 постулата для ИИ от Айзека Азимова, которые должны бы быть предусмотрены при разработке и внедрении систем. Но применяются ли они? На основании имеющихся данных, в том числе и действующих войн, тенденция идёт всё же в направлении развития "терминаторов".


Кто что думает по этому поводу?


Приглашаю к обсуждению!

Группа Квазар Позитив и Познание
#1 
Elissey патриот09.07.21 12:16
Elissey
NEW 09.07.21 12:16 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

Интересная новость в дополнение темы о конкретном внедрении:


Kein Fahrer und kein Verkäufer: Autonomer Kiosk rollt in Köln - Golem.de


Durch ein Winken hält der autonome Kiosk namens Snackmobil an, und es kann eingekauft werden. Realisiert wird das von Rewe und Vodafone.



Группа Квазар Позитив и Познание
#2 
Kurt2020 местный житель09.07.21 23:36
NEW 09.07.21 23:36 
в ответ Elissey 09.07.21 12:16

Насчёт компании трудно сказать, но больше эсего шансов создать по настоящему глобальный искусственный интеллект имеет компания Google. Массив накопленный облачной информации скоро достигнет критической величины, после которой глобальная интернет сеть сама начнёт устанавливать правила, по которым нам жить и в каком направлении развиваться. Уже сейчас действует нейросеть, способная читать человеческие мысли. С её помощью работает целевая реклама, например на наших смартфон ах. Стоит нам только подумать о чем то, как это тут же появляется в виде рекламы.. И это - не фантастика, а уже реальность.

#3 
Elissey патриот10.07.21 00:49
Elissey
NEW 10.07.21 00:49 
в ответ Kurt2020 09.07.21 23:36

Все крупные, глобальные компании накапливают информацию--будь то американские, будь то китайские, потому что Информация это главная валюта нынешней по-настоящему информационной эпохи. Китай поэтому даже запретил своим компаниям выходить на американские биржи, чтобы американские аудиторы не добрались до информационных баз данных, а ещё ранее в марте запретили госчиновникам, военным и партийным кадрам пользоваться "Теслой", потому что она всё снимает и передаёт инфо в режиме реального времени. Это только 2 пр-ра, показывающие насколько ценна информация.... И под чьим же она контролем, может ли это ещё кем-то сознательно контролироваться или (глобальная) ИИ с машинным обучением сама начнёт контролировать и управлять....

Группа Квазар Позитив и Познание
#4 
Muenchausen завсегдатай13.07.21 08:41
Muenchausen
NEW 13.07.21 08:41 
в ответ Kurt2020 09.07.21 23:36

Наверное гугль может считывать мысли нетворческих людей. Вот очень сильно подумал о числах Лотто, думал гугель мне их покажет, а он мне рекламу Отто . Так что толи он глухой толи я невнятно мыслю.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#5 
Elissey патриот13.07.21 13:13
Elissey
NEW 13.07.21 13:13 
в ответ Elissey 09.07.21 12:16

ещё одно применение:


Schiff: Roboterboot segelt autonom über den Pazifik - Golem.de


Auf seiner Jungfernfahrt hat das unbemannte Schiff von Saildrone ein paar Tausend Quadratkilometer des Pazifikbodens kartiert.




Группа Квазар Позитив и Познание
#6 
Хохлома 02 старожил15.07.21 11:18
NEW 15.07.21 11:18 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

А че тут говорить?! Есть ум - значит здоров! Нет ума - считай калека! ИИ - это прибор для инвалидов ума. Судя по всему, его распространение есть результат того, что все человечество теряет свою способность думать. Как говорилось в Евангелие: Страшное Божье наказание - это лишение ума... Как-то так.

Быть Русским, значит быть Великим.
#7 
Schachspiler патриот15.07.21 13:35
NEW 15.07.21 13:35 
в ответ Хохлома 02 15.07.21 11:18
ИИ - это прибор для инвалидов ума.
Судя по всему, его распространение есть результат того, что все человечество теряет свою способность думать.

Всё с точностью до наоборот - инвалидам ума ИИ никогда не потребуется.


Инвалидами ума являются те - кто считают, что все достижения цивилизации не нужны...
- в умственной деятельности следует ограничиться счётом на пальцах;
- копать землю нужно не экскаваторами, а исключительно штыковой и совковой лопатами:
- лечить не медикаментами, а заговорами;
- жизненные планы строить по гороскопам и руководствоваться Евангелием...




Как говорилось в Евангелие: Страшное Божье наказание - это лишение ума... Как-то так.

Вот-вот... Свидетельство инвалидности ума предъявлено в достаточном объёме. спок

#8 
Хохлома 02 старожил15.07.21 21:56
NEW 15.07.21 21:56 
в ответ Schachspiler 15.07.21 13:35
в умственной деятельности следует ограничиться счётом на пальцах;- копать землю нужно не экскаваторами, а исключительно штыковой и совковой лопатами:
- лечить не медикаментами, а заговорами;
- жизненные планы строить по гороскопам и руководствоваться Евангелием...


Боже, какой привитимизм....

Сейчас школьники не умеют считать в уме, благодаря прогрессу.

Копать - не есть думать

Лечить - не есть думать

Планы без человеческого ума невозможны.

Быть Русским, значит быть Великим.
#9 
Schachspiler патриот16.07.21 00:06
NEW 16.07.21 00:06 
в ответ Хохлома 02 15.07.21 21:56
Боже, какой привитимизм....

Сейчас школьники не умеют считать в уме, благодаря прогрессу.

Гораздо больший примитивизм - ссылаться на Евангелие в вопросах искусственного интеллекта. спок

#10 
Хохлома 02 старожил16.07.21 12:11
NEW 16.07.21 12:11 
в ответ Schachspiler 16.07.21 00:06

Гораздо больший примитивизм - ссылаться на Евангелие в вопросах искусственного интеллекта.


Я ссылаюсь на здравый ум. В Евангелии тоже есть вещи разумные, которые отбрасывать нельзя... При условие, что у вас здравый ум.

Быть Русским, значит быть Великим.
#11 
Schachspiler патриот17.07.21 12:53
NEW 17.07.21 12:53 
в ответ Хохлома 02 16.07.21 12:11
- Гораздо больший примитивизм - ссылаться на Евангелие в вопросах искусственного интеллекта.
- Я ссылаюсь на здравый ум. В Евангелии тоже есть вещи разумные, которые отбрасывать нельзя... При условие, что у вас здравый ум.

Вы приплели ссылку на Евангелие даже к теме об искусственном интеллекте... шок


А это как раз свидетельствует об отсутствии как здравого ума, так и вообще любого интеллекта, который подменён религиозной зомбированностью. безум

#12 
Хохлома 02 старожил17.07.21 13:40
NEW 17.07.21 13:40 
в ответ Schachspiler 17.07.21 12:53
А это как раз свидетельствует об отсутствии как здравого ума, так и вообще любого интеллекта, который подменён религиозной зомбированностью.


Тогда зачем со мной вести спор? Вам нравится мучить животных? Живое существо без признаков ума есть животное. Вы утвержаете, что я животное....

Быть Русским, значит быть Великим.
#13 
Schachspiler патриот17.07.21 14:54
NEW 17.07.21 14:54 
в ответ Хохлома 02 17.07.21 13:40
Тогда зачем со мной вести спор? Вам нравится мучить животных? Живое существо без признаков ума есть животное. Вы утвержаете, что я животное....

Во-первых, это не я, а Вы сравнили себя с животными. спок


А во-вторых, Вы не правы, обвиняя животных в отсутствии ума.
Или Вы сделали такой вывод лишь на основании того - что они не читают Евангелие? миг

#14 
Хохлома 02 старожил17.07.21 23:10
NEW 17.07.21 23:10 
в ответ Schachspiler 17.07.21 14:54
Вы не правы, обвиняя животных в отсутствии ума.


Извините... Вам действительно необходим этот протез мозга?

Нет у животных ума да и не было никогда....

Быть Русским, значит быть Великим.
#15 
Schachspiler патриот17.07.21 23:46
NEW 17.07.21 23:46 
в ответ Хохлома 02 17.07.21 23:10
Извините... Вам действительно необходим этот протез мозга?

Нет у животных ума да и не было никогда....

У животных как раз хватает ума, чтобы иметь привязанность к тому - кто о них заботится, а не к придуманным божествам различных религий и конфессий.


P.S.
Да и нацистская фразочка Ваша:

"Быть Русским, значит быть Великим."

- тоже не об уме говорит и не об интеллекте... downбезум

#16 
Хохлома 02 старожил18.07.21 15:44
NEW 18.07.21 15:44 
в ответ Schachspiler 17.07.21 23:46
Да и нацистская фразочка Ваша:"Быть Русским, значит быть Великим."

Начнем с простого... Дайте мне определение предмета " УМ". А я вам отвечу почему Русские - Великие!

Договорились?!

Быть Русским, значит быть Великим.
#17 
Schachspiler патриот18.07.21 16:54
NEW 18.07.21 16:54 
в ответ Хохлома 02 18.07.21 15:44
Начнем с простого... Дайте мне определение предмета " УМ". А я вам отвечу почему Русские - Великие!

Договорились?!

Не договорились!


1. Если Вы не знаете что такое "УМ" без дополнительного "определения" и разъяснения, то и они Вам не помогут, да Вам это и не нужно. спок


2. Да и "разъяснения" от нацистов о величии нации мне тоже без надобности.

И это вне зависимости от того:
- Фашисты ли декларируют величие арийской нации;
- евреи ли декларируют себя богоизбранным народом;
- русские ли шовинисты заявляют, что именно они являются великими... downбезум

#18 
Хохлома 02 старожил18.07.21 17:30
NEW 18.07.21 17:30 
в ответ Schachspiler 18.07.21 16:54
Не договорились!


Боитесь показать свою ущербность? А это ведь первый шаг к Величию....

Слабых и глупых не бью... Всего вам хорошего....

Быть Русским, значит быть Великим.
#19 
Schachspiler патриот18.07.21 19:02
NEW 18.07.21 19:02 
в ответ Хохлома 02 18.07.21 17:30
Боитесь показать свою ущербность? А это ведь первый шаг к Величию....
Слабых и глупых не бью...

Вы уже показали свою ущербность в достаточной мере.
Это сочетание религиозности с нацистскими проявлениями при одновременном стремлении к "Величию" (именно с большой буквы)

вполне характеризуют человека, который верит, что великими становятся не за личные достижения, а по породе или происхождению.


Но хуже всего, что человек таким выставляет себя сам и этого не стыдится, поскольку не понимает.





Всего вам хорошего....

И Вам не хворать. спок

#20 
RENAT12 коренной житель20.07.21 16:28
NEW 20.07.21 16:28 
в ответ Schachspiler 16.07.21 00:06
Гораздо больший примитивизм - ссылаться на Евангелие в вопросах искусственного интеллекта.

сказки древних погонщиков верблюдов ( Евангелие) ... не более важны чем другие сказки ...например "Буратино" ..

там тоже есть много интересного для цитат.


#21 
Elissey патриот02.08.21 11:21
Elissey
NEW 02.08.21 11:21 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46, Последний раз изменено 03.08.21 14:21 (Elissey)

и тема стремительно развивается--в применении к хакингу:


Forschungschef von F-Secure: Warnung vor KI-Wettrüsten mit Hackern | heise online


Zuletzt sorgten Ransomware-Angriffe für Schlagzeilen – und weitreichende Folgen. Einem Experten zufolge könnten Cyberattacken bald weiter eskalieren.




Раздвоение личностей. Хакеры взяли на вооружение системы распознавания лиц. Чем это опасно для миллионов людей?: Киберпреступность: Интернет и СМИ: Lenta.ru




Мечты фантастов прошлых поколений, похоже, окончательно сбылись: все чаще от госуправленцев и глав крупных технологических корпораций можно услышать, что будущее уже наступило. Западные и отечественные фильмы начала тысячелетия приучили нас, что можно подделать документы человека, его фото, голос и даже отпечатки пальцев. Последним оплотом надежности оставалась идентификация человека по лицу. Сегодня эту технологию используют производители смартфонов, госорганы, банки и метрополитены. Технологию распознавания лиц нередко называют абсолютно безопасной, но мировые эксперты бьют тревогу: еще ни разу не случалось, чтобы хакеры не находили способа обмануть систему. Насколько на самом деле реальна угроза — разбиралась «Лента.ру».

Группа Квазар Позитив и Познание
#22 
Elissey патриот17.09.21 11:34
Elissey
NEW 17.09.21 11:34 
в ответ Elissey 10.08.21 13:38, Последний раз изменено 21.09.21 13:26 (Elissey)

Spot und Co: Bundeswehr rekrutiert Robohunde (t3n.de)



Die Bundeswehr testet Roboterhunde zur Einsatzunterstützung. Angeblich werden „Schreitroboter“ unterschiedlicher Hersteller verwendet. Zu erkennen ist jedenfalls Spot von Boston Dynamics.


Boston Dynamics: Roboterhund Spot bekommt per Update neue Fähigkeiten - Golem.de






Группа Квазар Позитив и Познание
#24 
Elissey патриот27.09.21 14:37
Elissey
NEW 27.09.21 14:37 
в ответ Elissey 17.09.21 11:34, Последний раз изменено 27.09.21 15:08 (Elissey)

KI findet neue Materialien für Batterien | heise online


Forschende haben gezeigt, wie maschinelles Lernen bei der Suche nach neuen Materialien unterstützen kann. KI und menschliches Fachwissen ergänzen sich dabei.


Описан мозг для искусственного интеллекта: Будущее: Наука и техника: Lenta.ru

Группа Квазар Позитив и Познание
#25 
Elissey патриот15.10.21 20:57
Elissey
NEW 15.10.21 20:57 
в ответ Elissey 17.09.21 11:34
Elissey патриот21.10.21 16:07
Elissey
NEW 21.10.21 16:07 
в ответ Elissey 15.10.21 20:57

Militär-Roboter: Mehr als nur starke Kampfmaschinen - Golem.de


Trotz anhaltender Diskussionen über autonome Waffensysteme - das Geschäft mit Kampfrobotern boomt international. Auch Tesla könnte profitieren.

Группа Квазар Позитив и Познание
#27 
RENAT12 коренной житель24.10.21 22:40
NEW 24.10.21 22:40 
в ответ Elissey 21.10.21 16:07, Последний раз изменено 24.10.21 22:43 (RENAT12)


Что такое вычислительный центр искусственного интеллекта (ИИ)? Почему рыночный спрос такой высокий?

中國逐鹿人工智能,哪些關鍵技術被國外壟斷著?怎麼破?

——專訪中國工程院院士、清華大學計算機科學與技術系教授鄭緯民

2021年09月28日08:57 | 來源:中國新聞網

小字號

原標題:中國焦點面對面:中國逐鹿人工智能,哪些關鍵技術被國外壟斷著?怎麼破?

當前,新一輪科技革命深入演進,數字時代扑面而來,全球主要國家在數字經濟領域展開激烈角逐。關鍵數字技術創新,中國已經取得了哪些優勢?在當前國際環境下,面臨哪些難題要“啃”?

作為引領未來的戰略性技術——人工智能是中國提高經濟與科技水平、提升國際競爭力的重要算力基礎設施,目前各地掀起了人工智能計算中心的建設熱潮。人工智能計算中心如何才能發揮出最大價值?中國人工智能計算中心技術自主可控水平如何?哪些關鍵技術被國外壟斷著?近日,中國工程院院士、清華大學計算機科學與技術系教授鄭緯民接受“中國焦點面對面”專訪,進行權威解讀。

訪談實錄摘編如下:

給三句話,它就能寫50集連續劇

記者:近期,中國“人工智能計算中心訂單爆單”的話題引發不少關注。武漢市5月底建成的第一個人工智能計算中心,剛開張就天天客滿,滿負荷運行,目前預約已經排到半年以后。人工智能(AI)計算中心是算什麼的?為何市場需求這麼強?

鄭緯民:人工智能有多種多樣的應用場景,需求很旺。根據場景可以分為三大類應用:

一、圖像檢測、視頻檢索類。可以用在安防、醫療診斷、自動駕駛。核心是卷積網絡,這一類應用落地做得很好,已經起到了很好的作用。

二、決策類。比如交通規劃等,這個類型也已經起到了很好的效果,核心是強化學習。

三、自然語言處理類。比如搜索與推薦,智能人機接口,核心是Transformer。在應用方面,語言翻譯,把中文翻譯成英文,英文翻譯成日文等,問什麼問題都能回答,這樣的機器需要非常大才行。又比如生成文本摘要,你給它三句話,能給你寫成50集電視連續劇。

這三類應用的需求很多,所以才會(出現訂單)排隊排到半年后這樣一個情況。

記者:目前流行的人工智能計算中心與傳統數據中心有何不同?日前,工信部印發《新型數據中心發展三年行動計劃(2021-2023年)》,《行動計劃》中定義的新型數據中心和人工智能計算中心是一回事嗎?

鄭緯民:傳統數據中心主要由通用CPU架構的服務器集群構成。近年來,隨著人工智能的發展,數據中心也逐漸包括了很多具有高性能人工智能算力(GPU或人工智能加速器)的機器。

而人工智能計算中心是什麼呢?主要由具有高性能人工智能算力(GPU或人工智能加速器)的機器組成。因此可以說,數據中心概念的覆蓋面會更大一些,包含了人工智能算力。

中國技術自主可控嗎?

記者:人工智能和大數據中心都屬於“新基建”,當前全球主要國家都在大規模建設人工智能、大數據基礎設施,有人說未來人工智能算力將會像水和電一樣,成為一種公共基礎資源,對此您怎麼看?中國建設人工智能基礎設施有哪些核心優勢?中國人工智能計算中心的技術自主可控水平如何?哪些關鍵技術被國外壟斷著?

鄭緯民:從全球公有雲市場的快速發展可以看出,通用算力和人工智能算力都是公共基礎設施,是一種重要的趨勢,過去通用的算力是基礎設施,現在把人工智能算力也作為基礎設施,正在被越來越多的用戶認可。

但是我們也要注意到,算力作為基礎設施,需要相關的數據作為基礎,把機器包括普通的機器,包括人工智能的機器都放在雲上,不少行業的數據隱私性和保密性,對其上雲仍然有很大的限制,怎麼把數據放在雲上是一個值得考慮的問題。

中國在建設人工智能基礎設施上的主要優勢,是政府主導的投入較多。但在市場化建設和運營,整體人工智能算力基礎軟硬件的技術水平和自主可控程度上,還與美國有一定的差距,如,編程框架目前以TensorFlow和Pytorch為主。智能計算芯片方面,華為昇騰和寒武紀在人工智能算力體系結構上取得了很好的進展,但受制於先進芯片制程,或在軟件生態環境上仍然與Nvidia產品有明顯差距,仍然需要盡快發展。


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web...

#28 
RENAT12 коренной житель24.10.21 22:56
NEW 24.10.21 22:56 
в ответ Elissey 21.10.21 16:07

искусственный интеллект всегда имел разные взгляды на его определение:

«Искусственный интеллект - современный метод» делит существующие определения искусственного интеллекта на четыре категории:

1) системы, которые думают как люди,

2) системы, которые думают что-- они думают как люди.

3) Система, которая действует как человек,

4) система, которая мыслит рационально, и которая действует рационально.


2021年中国人工智能行业市场现状及竞争格局分析 大数据、云计算技术为重点核心技术

前瞻产业研究院

产业规划与创新咨询服务平台

人工智能是引领未来的战略性技术,也成为了国际竞争的焦点。我国人工智能行业主要分为三层:基础层、技术层和应用层,其中,应用层涵盖企业技术集成与方案、智慧商业和零售、智能机器人、智能硬件等20 个领域。2020年,我国人工智能企业中大数据、云计算技术领域占比41.13%,是我国人工智能行业发展的重点核心技术。

人工智能行业主要上市公司:百度(BIDU)、腾讯控股(http://00700.HK)、阿里巴巴(http://09988.HK)、科大讯飞(002230)、海康威视(002415)、京东集团(http://09618.HK)、好未来(TAL)、小米集团(http://01810.HK)等。

本文核心数据:人工智能技术层次分布、人工智能核心技术分布

我国应用层人工智能企业占主导地位

人工智能作为一门前沿交叉学科,其定义一直存有不同的观点:《人工智能——一种现代方法》中将已有的一些人工智能定义分为四类:像人一样思考的系统、像人一样行动的系统、理性地思考的系统、理性地行动的系统。维基百科上定义“人工智能就是机器展现出的智能”,即只要是某种机器,具有某种或某些“智能”的特征或表现,都应该算作“人工智能”。

大英百科全书则限定人工智能是数字计算机或者数字计算机控制的机器人在执行智能生物体才有的一些任务上的能力。百度百科定义人工智能是“研究、开发用于模拟、延伸和扩展人的智能的理论、方法、技术及应用系统的一门新的技术科学”,将其视为计算机科学的一个分支,指出其研究包括机器人、语言识别、图像识别、自然语言处理和专家系统等。

中国国电子技术标准化研究院在《人工智能标准化白皮书(2018版)》中,将人工智能定义为:人工智能是利用数字计算机或者数字计算机控制的机器模拟、延伸和扩展人的智能,感知环境、获取知识并使用知识获得最佳结果的理论、方法、技术及应用系统。


https://zhuanlan.zhihu.com/p/390293492

#29 
RENAT12 коренной житель24.10.21 23:05
NEW 24.10.21 23:05 
в ответ Elissey 02.08.21 11:21, Последний раз изменено 24.10.21 23:55 (RENAT12)

ну ети системы ИИ что собирают даные в сети очень просто обманывать ..

и они создадут твой "ложный профиль" ...и естественно будут работать опираясь на него.


пример....надо просто кликать иногда на рекламу которая тебя абсолютно не интерисует.улыб

#30 
RENAT12 коренной житель24.10.21 23:22
NEW 24.10.21 23:22 
в ответ Elissey 02.08.21 11:21, Последний раз изменено 24.10.21 23:47 (RENAT12)

пытаются конечно строить системы которые смогут прогнозировать поведение людей..но они должны опираться на какие то законы поведения людей.

то есть на ЭТИКУ.

а если принять рациональную этику.

то такие системы ИИ будут выдавать неизбежно ошибочные решения ..улыб


разберись с этим ...чтоб понимать вопрос.

а то будешь бесконечно постить просто то что в "новостях" .

зачем?

ети новости сейчас ИИ подбирает для публикаций ..улыбулыбулыб


если очень сильно упростить и утрировать ..

то задача ИИ заставить тебя каждый день покупать новую стиральную машину..(в идеале)улыб

оно тебе надо?????????????????

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Натуралистическая этика.

https://alex-rozoff.livejournal.com/23242.html

#31 
RENAT12 коренной житель24.10.21 23:44
NEW 24.10.21 23:44 
в ответ RENAT12 24.10.21 23:22, Последний раз изменено 24.10.21 23:54 (RENAT12)

Искусственный интеллект (ИИ) оценил степень ожирения жителей отдельных районов США по спутниковым фотографиям.

Для этого алгоритм использовал не снимки отдельных людей, а другие данные,


https://indicator.ru/mathematics/ozhirenie-vidno-iz-kosmos...

---------------------------------------------------------------------------------------------

то есть понимаешь смысл ИИ и нейросетей?

он находит ответы из косвеных данных ..


ну допустим ты спрашиваешь...


"Летят два крокодила ...

один зеленый а второй в Африку...

Света мне сегодня даст?"


и ИИ подключает нейросети ..и выдает ответ с точностью 98 процентов.улыб

#32 
RENAT12 коренной житель24.10.21 23:53
NEW 24.10.21 23:53 
в ответ RENAT12 20.07.21 16:28, Последний раз изменено 24.10.21 23:59 (RENAT12)

Гораздо больший примитивизм - ссылаться на Евангелие в вопросах искусственного интеллекта. .

если быть точным ..то кстати именно на евангелии построена общепринятая этика..то есть законы поведения людей в социуме..

и на их основе ИИ моделирует поведение групп людей .


ну а так как ИИ работает по заказу крупных корпораций и милиардеров..

то нам как отдельным людям их интересы абсолютно не нужны ..


А вот им надо что бы мы

все делали в ущерб себе что бы "Абрамович купил себе новый золотой унитаз!"


поэтому нам больше подходит НАТУРАЛИСТИЧЕСКАЯ ЭТИКА ..


вот тут подробно .

https://alex-rozoff.livejournal.com/23242.html

#33 
Elissey патриот25.10.21 09:36
Elissey
NEW 25.10.21 09:36 
в ответ RENAT12 24.10.21 23:22
то задача ИИ заставить тебя каждый день покупать новую стиральную машину..(в идеале)улыб

А вот интересно спросить: кто может сказать, что он купил что-то, в особенности достаточно ценные вещи, под воздействием ИИ? Даже такой небольшой опросик можно провестимигулыб

Группа Квазар Позитив и Познание
#34 
RENAT12 коренной житель25.10.21 10:53
NEW 25.10.21 10:53 
в ответ Elissey 25.10.21 09:36
Даже такой небольшой опросик можно провести

то что люди говорят ..и то что они ДЕЛАЮТ...

это две большие разницы.


-------

почитай методички для работников PR . ..


"опросы служат для создания определеного воздействия на общественое мнение ..стандартный человек старается принять мнение большинства" (с).


ну допустим по опросу пишут что 75 процентов респондентов женщин считают что лежачий лучше стоячего ..улыб

(хотя никто опрос не проводил)..но пишут что провели...

..ну и интервью берут ...статьи пишут от маститых врачей сексологов ...


...после етого действительно подскакивает процент женщин которые озвучивают эту идею .улыбулыбулыбулыб

--------------------------------------------------------

ты как ребенок прям улыбup

поищи в сети какой нить букварь по рекламе и PR .

#35 
Elissey патриот25.10.21 11:01
Elissey
NEW 25.10.21 11:01 
в ответ RENAT12 25.10.21 10:53

мне не нужен букварь, я сам экспертмиг

А опрос для тех, кто хочет ответить, по-моему, здесь даже женские ники в мен-вe

Группа Квазар Позитив и Познание
#36 
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:13
NEW 25.10.21 12:13 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

Выделяется два подхода к построению искусственного интеллекта.


Первый известен под названиями «чистый подход» или «нисходящий ИИ».

Примерами нисходящего подхода являются такие технологии, как экспертные системы, системы поддержки принятия решений, базы знаний, машины вывода

. Принципы нисходящего ИИ выражаются в гипотезе Ньюэлла-Саймона:

«осмысленные действия можно выполнять только при наличии в некоторой физической системе механизма символьных вычислений,

а сами такие символьные вычисления являются необходимым условием наличия в этой системе интеллекта [».

Наиболее развитым направлением в рамках данного подхода является направление символьных вычислений,

основанное на логике синтаксического манипулирования символами.


Второй подход, определение которого сформулировал Марвин Мински,

получил название «грязный подход» или «восходящий ИИ».

Он основывается на предположении возможности моделирования естественных низкоуровневых процессов,

происходящих в живом мозге.

Данное направление объединяет такие технологии,

как искусственные нейронные сети, эволюционные вычисления, а также биокомпьютинг


. Фактически, две парадигмы, описанные выше, лежат в основе всякого подхода к разработке искусственных интеллектуальных систем.
----------
Душкин Р.В., Андронов М.Г. — Гибридная схема построения искусственных интеллектуальных систем // Кибернетика и программирование. –

2019. – № 4. – С. 51 - 58. DOI: 10.25136/2644-5522.2019.4.29809

URL: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=29809

#37 
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:19
NEW 25.10.21 12:19 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

И чистый, и грязный подход имеют свои достоинства и недостатки.


К достоинствам чистого подхода можно отнести лёгкость интерпретации и объяснения результатов,

полученных машиной логического вывода на основе символьных вычислений.

При этом в рамках чистого подхода сложно работать с данными большого объёма

из-за необходимости готовить для машины вывода слишком большую базу знаний,

которая к тому же должна будет строиться с использованием лингвистических переменных, значение которых определено не строго

[5]. Более того, вопрос обучения искусственных интеллектуальных систем, основанных на нисходящей парадигме, до сих пор скорее открыт

окончательного формализма для описания функции самостоятельного обучения интеллектуальных систем не предложено [1].


У грязного подхода проблемы скорее противоположные:

искусственную нейронную сеть легко можно обучить на очень больших объёмах данных,

но при этом будет почти невозможно интерпретировать полученный результат.

Полного понимания того, как работает обученная искусственная нейронная сеть (для произвольной архитектуры),

в науке сейчас нет, так что сеть представляет собой «чёрный ящик» [6].

Поэтому сложно проконтролировать корректность выдаваемых нейронной сетью результатов,

например, в случае попадания некорректных данных в выборку, на которых обучалась сеть.

Кроме того, искусственные нейронные сети принципиально отличаются от нейронной сети в мозгу человека:

в человеческом мозгу постоянно идет нейрогенез и дообучение,

действуют другие неясные эффекты, приводящие к появлению сознания [7].

Поэтому искусственные нейронные сети сами по себе не могут претендовать на интеллектуальность в человеческом понимании.

https://e-notabene.ru/kp/article_29809.html

#38 
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:32
NEW 25.10.21 12:32 
в ответ Elissey 25.10.21 11:01

а зачем разговоры?


бери и делай себе ИИ..нейросеть на ПИТОНе.

тогда и будет предмет обсуждения ..

читай на эту тему .

----------

Простая нейронная сеть в 9 строк кода на Python

from numpy import exp, array, random, dot
training_set_inputs = array([[0, 0, 1], [1, 1, 1], [1, 0, 1], [0, 1, 1]])
training_set_outputs = array([[0, 1, 1, 0]]).T
random.seed(1)
synaptic_weights = 2 * random.random((3, 1)) - 1
for iteration in xrange(10000):
    output = 1 / (1 + exp(-(dot(training_set_inputs, synaptic_weights))))
    synaptic_weights += dot(training_set_inputs.T, (training_set_outputs - output) * output * (1 - output))
print 1 / (1 + exp(-(dot(array([1, 0, 0]), synaptic_weights))))

https://neurohive.io/ru/tutorial/prostaja-nejronnaja-set-p...






#39 
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:35
NEW 25.10.21 12:35 
в ответ RENAT12 20.07.21 16:28

Пишем нейросеть на Python с нуля

https://proglib.io/p/pishem-neyroset-na-python-s-nulya-202...

#40 
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:35
NEW 25.10.21 12:35 
в ответ Elissey 02.08.21 11:21
RENAT12 коренной житель25.10.21 12:48
NEW 25.10.21 12:48 
в ответ RENAT12 25.10.21 12:38

и кстати нет внятного определения что же такое " Интелект" улыб

так что "ИИ" --это "не знаем что" искуственоеулыб

#43 
RENAT12 коренной житель25.10.21 19:47
NEW 25.10.21 19:47 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

BrainMaker Professional для симуляции нейросети

Год выпуска: 1994

Версия: 3.1

Разработчик: California Scientific Software

Системные требования: операционная система Windows 95/98/NT/ME/XP.

Язык интерфейса: только английский

:

Программка конечно не для слабовольных, разобраться с ней очень сложно,

но она способна на чудеса! Ее можно научить отличать кошку от собаки,

"А" от "Б", но она используется в основном для предсказания погоды ,

курсов ценных бумаг и металлов, распознавания заболеваний. Программа

очень старая, но функционирует точно так же как новые продукты этой

фирмы ценой от 800 до 1000$


#44 
RENAT12 коренной житель27.10.21 12:12
RENAT12 коренной житель27.10.21 12:14
Elissey патриот03.11.21 12:04
Elissey
NEW 03.11.21 12:04 
в ответ RENAT12 27.10.21 12:14

Незримый ассистент. Как новые технологии помогут людям в решении бытовых хлопот?: Будущее: Наука и техника: Lenta.ru





Проблема в том, что концепция умного жилища во многом завязана на доверии. Пользователь должен делегировать часть своих обязанностей машине и положиться на технику в вопросах безопасности, трат на продукты и сервисные услуги
Группа Квазар Позитив и Познание
#47 
lerik26 местный житель03.11.21 12:33
lerik26
NEW 03.11.21 12:33 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

"Когда то люди решили, что за них будут думать машины, понадеялись, что от этого они станут свободнее. Но вместо этого они просто позволили хозяевам машин поработить их."


Френк Герберт 'Дюна', роман был опубликован в 1963 году, и раскрывает эту тему, кто читал тот поймёт.

#48 
Elissey патриот03.11.21 13:04
Elissey
NEW 03.11.21 13:04 
в ответ lerik26 03.11.21 12:33, Последний раз изменено 03.11.21 13:05 (Elissey)

Да, Айзек Азимов тоже писал на эту тему, это и важнейшая тема любого значительного фантаста (также и братья Стругацкие), теперь эта тема становится реальностью.


Н.П.


Как раз новость на тему ИИ: Названо преимущество российского «Термита»: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru

Группа Квазар Позитив и Познание
#49 
Elissey патриот15.11.21 10:29
Elissey
NEW 15.11.21 10:29 
в ответ Elissey 03.11.21 13:04, Последний раз изменено 05.06.22 19:07 (Elissey)

Extrasolare Planeten: Mit künstlicher Intelligenz auf Exoplanetensuche (astronews.com)


Durch den Einsatz von Techniken der künstlichen Intelligenz, die denen ähneln, die in autonomen Autos verwendet werden, hat ein Team der Universität Genf und der Universität Bern in Zusammenarbeit mit einem industriellen Partner eine neue Methode zur Entdeckung von Exoplaneten entwickelt. Diese könnte auch auf der Erde eingesetzt werden, um illegale Mülldeponien und Abfallablagerungen zu entdecken.


Свыше 100 неизвестных ранее астероидов обнаружено при помощи нового алгоритма анализа данных (astronews.ru)

Группа Квазар Позитив и Познание
#50 
Elissey патриот30.11.21 16:00
Elissey
NEW 30.11.21 16:00 
в ответ Elissey 15.11.21 10:29

"Xenobots": Von KI entworfene winzige Bioroboter können sich nun vervielfältigen | heise online


Bislang wurden die winzigen Xenobots nach Bauplänen einer KI händisch aus Froschzellen zusammengebaut. Ein erster kann sich nun selbst reproduzieren.

Группа Квазар Позитив и Познание
#51 
Elissey патриот14.12.21 10:09
Elissey
NEW 14.12.21 10:09 
в ответ Elissey 15.11.21 10:29, Последний раз изменено 25.02.22 07:50 (Elissey)

Wie KI bei der Vorhersage des Weltraumwetters hilft


In einem gemeinsamen Innovationsexperiment erproben Bundeswehr und ihr Digitalisierungspartner, die BWI, wie künstliche Intelligenz (KI) die Vorhersage des Weltraumwetters unterstützen kann.




KI für die Erforschung des Kosmos - wissenschaft.de

Группа Квазар Позитив и Познание
#52 
Elissey патриот05.01.22 11:25
Elissey
NEW 05.01.22 11:25 
в ответ Elissey 14.12.21 10:09, Последний раз изменено 21.06.23 12:20 (Elissey)

Landmaschinen: John Deere stellt autonomen Traktor vor


CES 2022

John Deere hat einen vollautonomen Traktor vorgestellt, der noch in diesem Jahr verfügbar sein soll und ohne Fahrer pflügen kann.




Der autonome Traktor von John Deere kombiniert die Landmaschine 8R, einen Grubber, ein GPS-Leitsystem und künstliche Intelligenz. Auch ein Sprühsystem kann laut Hersteller montiert werden.

Das Fahrzeug soll helfen, trotz der rückgängigen Zahl von in der Landwirtschaft tätigen Menschen und bei einer wachsenden Weltbevölkerung den Nahrungsmittelbedarf zu decken.

Der durchschnittliche US-Landwirt ist älter als 55 Jahre und arbeitet 12 bis 18 Stunden am Tag. Weniger als zwei Prozent der US-Bevölkerung seien aktiv an der landwirtschaftlichen Produktion beteiligt, teilte das Unternehmen mit.

Der autonome Traktor verfügt über sechs Stereokamerapaare, die eine 360-Grad-Hinderniserkennung ermöglichen. Die aufgenommenen Bilder werden durch ein neuronales Netzwerk geleitet, das entscheidet, ob die Maschine weiterfährt oder anhält. In der Landwirtschaft gibt es seit längerem teilautonome Systeme, die beispielsweise am Ende einer Bahn automatisch wenden können.


Inklusive Front-Airbag: Nuro stellt neuen Lieferroboter vor (t3n.de)


Die neuen autonomen Lieferwagen von Nuro sollen in den USA Einkäufe autonom ausliefern. Nuro will zehntausende Modelle produzieren.


Clean Seas: KI-Roboter sollen Nord- und Ostsee von Altmunition befreien - Golem.de


Über eine Million Tonnen Munitionsaltlasten liegen am Meeresboden von Nord- und Ostsee. Roboter sollen in Zukunft die potenziell gefährliche Aufgabe übernehmen, sie zu bergen.




Группа Квазар Позитив и Познание
#53 
Elissey патриот25.01.22 08:57
Elissey
NEW 25.01.22 08:57 
в ответ Elissey 05.01.22 11:25
Elissey патриот01.02.22 10:38
Elissey
NEW 01.02.22 10:38 
в ответ Elissey 25.01.22 08:57, Последний раз изменено 01.02.22 10:45 (Elissey)

AI Research SuperCluster (RSC): Meta baut schnellsten KI-Supercomputer der Welt - Golem.de


Mit enormen 5 Exaflops (TF32) soll Metas RSC-Supercomputer besonders leistungsfähig sein, gefüttert wird er mit anonymisierten Daten.




Arbeitskräftemangel: Japan setzt verstärkt auf Roboter - Golem.de


Japan versucht den Arbeitskräftemangel aufgrund einer immer älter werdenden Bevölkerung durch die Automatisierung der Wirtschaft auszugleichen.




Группа Квазар Позитив и Познание
#55 
Elissey патриот15.02.22 13:42
Elissey
NEW 15.02.22 13:42 
в ответ Elissey 01.02.22 10:38, Последний раз изменено 23.05.22 11:17 (Elissey)

KI-Verordnung in der HR-Perspektive


Im Blickpunkt: EU-Kommission legt ersten Entwurf zur Verordnung für künstliche Intelligenz vor


Mit welchen Tricks Bewerber Recruiting-KI manipulieren | heise online


Finanzbranche profitiert von einer ethischen KI


Künstliche Intelligenz beschleunigt in der Finanzindustrie bereits viele Geschäftprozesse, entlastet Mitarbeiter und enttarnt Geldwäscher. Doch die Technologie muss diskriminierungsfrei und sicher arbeiten, fordert ein EU-Gesetzentwurf. Ein System das irrt, birgt enorme Risiken.

Группа Квазар Позитив и Познание
#56 
Elissey патриот01.03.22 15:03
Elissey
NEW 01.03.22 15:03 
в ответ Elissey 15.02.22 13:42, Последний раз изменено 11.05.22 14:53 (Elissey)

Нейросеть заработала первый $1 млн на продаже картин



Картины, созданные искусственным интеллектом Botto, были проданы на аукционе за $1 млн

Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/61e7f97c9a7947140a93...


В Японии нейросеть обучили переводить язык жестов в текст


Японская компания SoftBank разработала систему искусственного интеллекта, которая может в реальном времени переводить язык жестов в текст на экране

Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/6135d8a69a7947149594...


Срок службы аккумуляторов предсказали с помощью нейросетей: Будущее: Наука и техника: Lenta.ru


В Казани разработали беспилотный автомобиль, который может принимать экзамен на права без инспектора ГИБДД

Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/61517fad9a79471b77b0...

Группа Квазар Позитив и Познание
#57 
Elissey патриот28.03.22 09:30
Elissey
NEW 28.03.22 09:30 
в ответ Elissey 01.03.22 15:03

Sordi: BMW will riesigen Open-Source-Datensatz veröffentlichen - Golem.de


Zum Training von KI braucht es Daten. Zusammen mit Microsoft und Nvidia hat BMW einen Datensatz erstellt, der für die Industrie gedacht ist.

Группа Квазар Позитив и Познание
#58 
Elissey патриот02.05.22 08:31
Elissey
NEW 02.05.22 08:31 
в ответ Elissey 28.03.22 09:30

Roboschiff Mayflower versucht erneut Atlantiküberquerung

Группа Квазар Позитив и Познание
#59 
Elissey патриот13.05.22 08:58
Elissey
NEW 13.05.22 08:58 
в ответ Elissey 02.05.22 08:31

KI findet tausende rechtswidrige und jugendgefährdende Inhalte im Internet | heise online


KI als Massenscanner

Группа Квазар Позитив и Познание
#60 
Elissey патриот17.05.22 11:21
Elissey
NEW 17.05.22 11:21 
в ответ Elissey 13.05.22 08:58, Последний раз изменено 21.06.23 13:30 (Elissey)

Immersive View: Google Maps erhält fotorealistische 3D-Ansichten - Golem.de


Mit einer neuen Funktion in Google Maps soll das Erkunden einer Stadt vor einer Reise noch komfortabler und realistischer werden.


Google Maps mit Immersive View von London

Google Maps mit Immersive View von London


Google Maps: Viele neue Funktionen (golem.de)


Immersive View kommt für viele deutsche Sehenswürdigkeiten

Für Google Maps wurden weitere Neuerungen verkündet, mit denen die Routenführung und Navigation verbessert werden soll.


Deep Learning: Google will KI mit freier Hauttypen-Skala inklusiver machen - Golem.de




Augmented Reality: Google zeigt Prototyp einer Übersetzungs-Brille - Golem.de


Google entwickelt eine AR-Brille, die Übersetzungen einblenden kann. So soll eine natürliche Kommunikation ohne Sprachbarrieren möglich werden.




Wie KI in einem Gefängnis in Niedersachsen getestet werden soll (t3n.de)


Roboter, die Pizza backen: Neue KI könnte das in Zukunft ermöglichen (t3n.de)


Wie man Maschinen designt, die nicht schlauer werden als Menschen (futurezone.at)


Eine künstliche Intelligenz muss so programmiert werden, dass sie immer um Erlaubnis fragt, bevor sie was tut.


Hirnforschung: Programmierer und KI lesen Code ähnlich - Golem.de


Anhand der Hirnaktivität erkennen Forscher, was für Code ihre Probanden lesen. Auch KI zur Code-Analyse zeigt solch eindeutiges Verhalten.




Группа Квазар Позитив и Познание
#61 
Elissey патриот07.07.22 22:02
Elissey
NEW 07.07.22 22:02 
в ответ Elissey 17.05.22 11:21, Последний раз изменено 02.05.23 11:11 (Elissey)

Новый инструмент машинного обучения для эффективной обработки больших объёмов данных (astronews.ru)


Оценка массы скопления галактик с использованием алгоритмов машинного обучения (astronews.ru)



Kosmologie: Maschinelles Lernen mit kosmologischen Simulationen kombiniert (astronews.com)


Im Rahmen einer neuen Forschungsgruppe sollen in Heidelberg aktuelle Methoden des maschinellen Lernens mit hochaufgelösten kosmologischen Computersimulationen kombiniert werden. Ziel des Projekts, das von der Carl-Zeiss-Stiftung unterstützt wird, ist ein besseres Verständnis über die Entstehung von Galaxien.


ИИ помогает находить новые космические аномалии (astronews.ru)



Software: Planeten kartieren mithilfe künstlicher Intelligenz (astronews.com)


Die Kartierung der Oberflächen von anderen Planeten und Monden ist eine anspruchsvolle Aufgabe: Es müssen nämlich nicht nur Fotos der jeweiligen Himmelskörper angefertigt, sondern diese auch systematisch ausgewertet werden, um aus den Aufnahmen verwendbares Kartenmaterial zu erhalten. Nun wurde ein Programm entwickelt, das bei dieser Aufgabe helfen könnte.




Учёные используют машинное обучение для поиска галактических нитей (astronews.ru)





ИИ помогает в поисках разумной жизни за пределами Земли




Исследователи использовали ИИ для открытия планеты за пределами Солнечной системы (astronews.ru)




Группа Квазар Позитив и Познание
#62 
Талды Забанен до 25/7/25 14:34 прохожий22.07.22 22:05
NEW 22.07.22 22:05 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46
Речь пойдёт об искусственном интеллекте, абревиатуру которого я вывел в названии на 3-х, известных большинству юзеров языках.


Чавота мудрёное, этим можно рыбу удить, милок?

Душа двигает миром.
#63 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:01
NEW 23.07.22 17:01 
в ответ Талды 22.07.22 22:05

да ужулыб ты прав камрад...up

это не для тех кто пять поколений предков имеет которые кроме водки..лопаты..и коровьего гамна ...ничего не видели.

и дальше етого ничего не представляютулыб

#64 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:06
NEW 23.07.22 17:06 
в ответ Elissey 17.05.22 11:21

кстати ..

ИИ очень хорошо должен уметь адаптировать и новости и Вики всякие для "планктона"...

создавать " поле контента "

то есть интернет должен уже разделятся...


1. для "планктона..." улыб


2. Для людей ..

судя по коментариям в етом уже назрела необходимость...

многие просто не понимают для чего ето все ...не говоря уже о том ...что это такое ..ИИулыб

#65 
Талды Забанен до 25/7/25 14:34 прохожий23.07.22 17:07
NEW 23.07.22 17:07 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:01
да ужулыб ты прав камрад...upэто не для тех кто пять поколений предков имеет которые кроме водки..лопаты..и коровьего гамна ...ничего не видели.и дальше етого ничего не представляют


Благодарю, коллега.

Душа двигает миром.
#66 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:10
NEW 23.07.22 17:10 
в ответ Талды 22.07.22 22:05
этим можно рыбу удить, милок?

рыбу "удить" лучше сетями ..или гранатами ...эффективнейулыб

#67 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:19
NEW 23.07.22 17:19 
в ответ Талды 23.07.22 17:07, Последний раз изменено 23.07.22 19:56 (RENAT12)

ИИ это не совсем корректное название ..слишком общее...

под этим чаще всего подразумевают "Нейросети" ..


видимо пройдет какой то период ..найдуться

1) оптимальные решения для задач...программы и алгоритмы .

2( и конфигурации железа ..

и сделают процессоры уже с прошитой системой ..


допустим..... матрица видеокамеры с алгоритмом распознавания лиц..и с подгружаемой базой данных ..и с выходом во внешние базы данных ...

===============================

да и кому интересно все ето вполне доступно уже ...

можно пробовать самому .


#68 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:21
NEW 23.07.22 17:21 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:19

ИИ на Python для распознавания голоса и выполнения команд

https://itproger.com/news/ii-na-python-dlya-raspoznavaniya...


На Python можно строить как простые программы, так и сложные ИИ системы. В данной статье мы покажем как реализовать распознавание голоса и выполнение различных команд.

Перед стартом работы, вам стоит убедиться в нескольких вещах:

  • у вас установлен Python на вашем компьютере;
  • у вас установлен текстовый редактор, к примеру PyCharm;
  • у вас установлен пакетный менеджер Pip.

Установка библиотек

Для распознавания голоса вам необходимо установить библиотеки:

  1. SpeechRecognition - команда pip install SpeechRecognition;
  2. gTTS - команда pip install gTTS;
  3. PyAudio - команда pip install PyAudio.

Все библиотеки стоит устанавливать через терминал в ваш проект через программу PyCharm:

После установки всех библиотек начните прописывать код самой программы. Ниже мы приведем весь код программы с комментариями, дабы вам было проще в нём разобраться:

# Подключение всех необходимых библиотек
# Нам нужно: speech_recognition, os, sys, webbrowser
# Для первой бибилотеки прописываем также псевдоним
import speech_recognition as sr
import os
import sys
import webbrowser

# Функция, позволяющая проговаривать слова
# Принимает параметр "Слова" и прогроваривает их
def talk(words):
	print(words) # Дополнительно выводим на экран
	os.system("say " + words) # Проговариваем слова

# Вызов функции и передача строки 
# именно эта строка будет проговорена компьютером
talk("Привет, чем я могу помочь вам?")

""" 
	Функция command() служит для отслеживания микрофона.
	Вызывая функцию мы будет слушать что скажет пользователь,
	при этом для прослушивания будет использован микрофон.
	Получение данные будут сконвертированы в строку и далее
	будет происходить их проверка.
"""
def command():
	# Создаем объект на основе библиотеки
	# speech_recognition и вызываем метод для определения данных
	r = sr.Recognizer()

	# Начинаем прослушивать микрофон и записываем данные в source
	with sr.Microphone() as source:
		# Просто вывод, чтобы мы знали когда говорить
		print("Говорите")
		# Устанавливаем паузу, чтобы прослушивание
		# началось лишь по прошествию 1 секунды
		r.pause_threshold = 1
		# используем adjust_for_ambient_noise для удаления
		# посторонних шумов из аудио дорожки
		r.adjust_for_ambient_noise(source, duration=1)
		# Полученные данные записываем в переменную audio
		# пока мы получили лишь mp3 звук
		audio = r.listen(source)

	try: # Обрабатываем все при помощи исключений
		""" 
		Распознаем данные из mp3 дорожки.
		Указываем что отслеживаемый язык русский.
		Благодаря lower() приводим все в нижний регистр.
		Теперь мы получили данные в формате строки,
		которые спокойно можем проверить в условиях
		"""
		zadanie = r.recognize_google(audio, language="ru-RU").lower()
		# Просто отображаем текст что сказал пользователь
		print("Вы сказали: " + zadanie)
	# Если не смогли распознать текст, то будет вызвана эта ошибка
	except sr.UnknownValueError:
		# Здесь просто проговариваем слова "Я вас не поняла"
		# и вызываем снова функцию command() для
		# получения текста от пользователя
		talk("Я вас не поняла")
		zadanie = command()

	# В конце функции возвращаем текст задания
	# или же повторный вызов функции
	return zadanie

# Данная функция служит для проверки текста, 
# что сказал пользователь (zadanie - текст от пользователя)
def makeSomething(zadanie):
	# Попросту проверяем текст на соответствие
	# Если в тексте что сказал пользователь есть слова
	# "открыть сайт", то выполняем команду
	if 'открыть сайт' in zadanie:
		# Проговариваем текст
		talk("Уже открываю")
		# Указываем сайт для открытия
		url = 'https://itproger.com'
		# Открываем сайт
		webbrowser.open(url)
	# если было сказано "стоп", то останавливаем прогу
	elif 'стоп' in zadanie:
		# Проговариваем текст
		talk("Да, конечно, без проблем")
		# Выходим из программы
		sys.exit()
	# Аналогично
	elif 'имя' in zadanie:
		talk("Меня зовут Сири")

# Вызов функции для проверки текста будет 
# осуществляться постоянно, поэтому здесь
# прописан бесконечный цикл while
while True:
	makeSomething(command())

Как видите, программа простая и не требует гигантского количества строчек кода. Сам код можете подстраивать в любую программу, дабы добавить в неё функционал прослушивания речи.

Также предлагаем посмотреть видео, где все описано еще более детально:


#69 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:22
NEW 23.07.22 17:22 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:21

#70 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:23
NEW 23.07.22 17:23 
в ответ Талды 22.07.22 22:05

#71 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:24
NEW 23.07.22 17:24 
в ответ Талды 22.07.22 22:05

Пишем нейросеть на Python с нуля

https://proglib.io/p/pishem-neyroset-na-python-s-nulya-202...

#72 
RENAT12 коренной житель23.07.22 17:32
NEW 23.07.22 17:32 
в ответ Талды 23.07.22 17:07

интересен график точност работы ИИ в зависимост от времени обучения ..

то есть сразу точность работы сети очень быстро возрастает ..

потом по мере обучения точность возрастает очень незначительно .

видимо определение етого перелома на функции слева внизу и есть очень важная задача ....

#73 
Талды Забанен до 25/7/25 14:34 прохожий23.07.22 18:24
NEW 23.07.22 18:24 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:10
рыбу "удить" лучше сетями ..или гранатами ...эффективней


Я вижу вы специалист широкого профиля.

Душа двигает миром.
#74 
RENAT12 коренной житель23.07.22 18:51
NEW 23.07.22 18:51 
в ответ Талды 23.07.22 18:24, Последний раз изменено 23.07.22 18:53 (RENAT12)
рыбу "удить" лучше сетями ..или гранатами ...эффективней

Я вижу вы специалист широкого профиля.

=================

это дети даже знаютулыб

планктон самое елементарное сейчас не знает ..

"пристаки" к айфону ...улыб

#75 
Талды Забанен до 25/7/25 14:34 гость23.07.22 19:09
NEW 23.07.22 19:09 
в ответ RENAT12 23.07.22 18:51

Талды не знает, что дети знает. Зачем Талды обижаешь? Талды - старый, Талды - мудрый. Дети не знает, что Талды знает.

Душа двигает миром.
#76 
Elissey патриот24.07.22 17:19
Elissey
NEW 24.07.22 17:19 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:06, Последний раз изменено 24.07.22 17:23 (Elissey)

У тебя есть конкретные предложения в этом плане?


Может быть пригодилось бы в моей группе--с разделениeм на новости и аналитикумигupспок

Группа Квазар Позитив и Познание
#77 
RENAT12 коренной житель24.07.22 19:56
NEW 24.07.22 19:56 
в ответ Elissey 24.07.22 17:19, Последний раз изменено 24.07.22 19:59 (RENAT12)

писать лень было .улыб

да и я вообще интернет себе на полгода отключалулыб

книги читал которые скопились...

а то сохраняешь--а чиать нет времени..

а тут читать особо и нечего ....флуд.

разве что ты хоть что то интересное пишешь....up

что даже несколько удивляет на общем фоне...

#78 
Elissey патриот24.07.22 20:01
Elissey
NEW 24.07.22 20:01 
в ответ RENAT12 24.07.22 19:56

Спасибо, дорогой!

Я рад, что ты вернулся и можем теперь продуктивно общаться на различные темы!улыбupglass


У меня тоже было многo книг, но м/у делом сейчас проблема найти что читать, хотя пока что начал новую, интересную книгуup

Группа Квазар Позитив и Познание
#79 
Elissey патриот25.07.22 15:17
Elissey
NEW 25.07.22 15:17 
в ответ RENAT12 23.07.22 17:32

Manipulation von Neuroschaltkreisen: Wissenschaftler steuern Fruchtfliegen fern (t3n.de)


Einem Forschungsteam ist es gelungen, Fruchtfliegen durch elektromagnetische Signale gezielt Handlungen ausführen zu lassen. Was zunächst absurd klingt, könnte eine große technische Errungenschaft werden.

Группа Квазар Позитив и Познание
#80 
RENAT12 коренной житель12.10.22 00:40
NEW 12.10.22 00:40 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46, Последний раз изменено 12.10.22 01:04 (RENAT12)
Речь пойдёт об искусственном интеллекте


тут есть одна проблема улыб


не получится осмысленно заниматься искусственным интеллектом раньше,

чем будет принято более-менее унифицированное определение

термина "интеллект".улыб


Причем определение

должно быть полностью свободно от ссылок на человеческие свойства

или на свойства еще каких-то живых существ

(иначе практического смысла в нем будет ровно ноль).


а пока такого определения нет..

то и простой бачок сливной от туалета можно смело назвать устройством с ИИулыб

он же определяет сколько воды в бачке и регулирует уровень..улыб


Вот и из за прблемы с определением "Что же такое Интеллект?"

етот вопрос с определением тщательно игнорируется ..

и под видом ИИ впаривают всякие "Сливные Бачки" ...переусложненые.улыб


вот и все проблемы .

А ты предлагаешь обсуждать "Незнаю что" ..определения то нет что такое Интеллект ..

а тем более нет определения что такое Искуственый Интеллект ..

и что тогда обсуждать???

Давайте обсуждать "САми знаете что!"

#81 
Elissey патриот31.10.22 10:08
Elissey
NEW 31.10.22 10:08 
в ответ RENAT12 12.10.22 00:40, Последний раз изменено 13.07.23 11:06 (Elissey)

Quantenphysik: Vorhersage mithilfe künstlicher Intelligenz bestätigt (astronews.com)


Durch Simulationen konnte nun erstmals eine wichtige theoretische Vorhersage der Quantenphysik bestätigt werden. Dies gelang allerdings nur mithilfe von Methoden aus dem Bereich der künstlichen Intelligenz. Die Studie betraf den Kibble-Zurek-Mechanismus, der ursprünglich eingeführt worden war, um die Strukturbildung des Universums zu erklären.




Машинное обучение используют для оценки возраста звезд (astronews.ru)




Группа Квазар Позитив и Познание
#82 
RENAT12 коренной житель24.11.22 21:59
NEW 24.11.22 21:59 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46, Последний раз изменено 24.11.22 22:14 (RENAT12)

фильм неплохой про самолет с искуственым интелектом .

https://kinogo.biz/17361-stels.html

правда там где убивают людей ..детей..женщин ..

и там где погибают сами ..и люди..

и умные машины --которые стали как люди.

завоевали право "быть человеком" своей смертью--


Тест Тюринга...на "крови".

-----------------------------------------------------------------

а смешные фильмы где все пляшут и танцуют весело...и много юмора.

это для идиотов .

их не жалко--)))))))))) пусть подыхают.. вряд ли их можна считать людьми.улыб

-----------------------------------

Посмотри Елисей ..рекомендую ..


#83 
RENAT12 коренной житель24.11.22 22:02
NEW 24.11.22 22:02 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46
ут вспоминаются и знаменитые 3 постулата для ИИ от Айзека Азимова, которые должны бы быть предусмотрены при разработке и внедрении систем. Но применяются ли они?

глупое заблюждение ..применять такие постулаты.

их даже обсуждать не следует ..

пустое.

#84 
RENAT12 коренной житель24.11.22 22:06
NEW 24.11.22 22:06 
в ответ Хохлома 02 16.07.21 12:11
В Евангелии тоже есть вещи разумные, которые отбрасывать нельзя...

В сказке "Буратино" они тоже есть ..

она посовременее и поактуальнее чем сказки древних бедуинов ослопасов ..

а пихать цитаты из бедуинских сказок зачем???

пусть бедуины их и читают ..и носятся с ними ..нам то они к чему?

#85 
Elissey патриот25.11.22 08:06
Elissey
NEW 25.11.22 08:06 
в ответ RENAT12 24.11.22 22:02

Почему же?

Группа Квазар Позитив и Познание
#86 
Elissey патриот28.11.22 12:21
Elissey
NEW 28.11.22 12:21 
в ответ Elissey 25.11.22 08:06

Erotik, Pornos und NSFW: Unstable Diffusion trainiert KI für pornografische Bilder - Golem.de


Mithilfe der KI Stable Diffusion trainiert sich eine Community ihre eigene Software. Damit sollen pornografische Bilder generiert werden.



Группа Квазар Позитив и Познание
#87 
Борис Демидович посетитель21.12.22 13:24
NEW 21.12.22 13:24 
в ответ RENAT12 24.11.22 21:59
фильм неплохой про самолет с искуственым интелектом .

Лучше "Искусственного разума" (2001) Спилберга про ИИ ничего не снято. Ещё хорошие фильмы это "Ева: Искусственный разум" (2011) и "Она" (2013). Немецкий "Ich bin dein Mensch" - добротный фильм, но никаких концептуальных новинок не имеет.


Сейчас можно поговорить с ИИ на отвлечённые темы и оценить на сколько он умён или глуп. Проект https://beta.character.ai даёт возможность поговорить с ботами Байдена, Черчилля, Эйнштейна, Маска и других известных людей. Боты, а за каждым ботом своя нейронная сеть, обученная на фразах данного персонажа, будут отвечать на вопросы по-разному. В будущем можно будет самому обучить ИИ с нуля, без каких-либо сложных инструментов программирования так, как обучают и воспитывают собственных детей. Ну, а лет 20-30 спустя можно будет перенести обученный интеллект своего искусственного ребёнка на физическую платформу. И тогда перед людьми появится выбор какого ребёнка заводить - биологического смертного или искусственного бессмертного. Со временем выбор будет всё больше и больше склоняться ко второму варианту и лет через 100-150 мы, точнее они, будут иметь планету населённую бессмертными детьми Человека. Конечно, биологические люди продолжат существование, так же как сейчас существуют пигмеи, тагаери и другие неконтактные народы. И всё это произойдёт без насилия на добровольной основе.

#88 
Elissey патриот28.02.23 09:38
Elissey
NEW 28.02.23 09:38 
в ответ Elissey 28.11.22 12:21, Последний раз изменено 01.06.23 11:08 (Elissey)

Michael Spence: Nobelpreisträger sieht in ChatGPT Gefahr für Kreativberufe - Golem.de


Ökonomie-Nobelpreisträger Michael Spence hat sich zu den Auswirkungen von Programmen wie ChatGPT auf die Arbeitswelt geäußert.


Stellungnahme des Ethikrats: KI darf Menschen nicht ersetzen | tagesschau.de


Der Deutsche Ethikrat fordert in einer Stellungnahme klare Regeln für den Einsatz Künstlicher Intelligenz. Softwaresysteme verfügten nicht über Vernunft, handelten nicht selbst und könnten daher keine Verantwortung übernehmen, heißt es darin.


Künstliche Intelligenz: AI-Experten warnen vor Weltuntergang | Kölner Stadt-Anzeiger (ksta.de)




Группа Квазар Позитив и Познание
#89 
RENAT12 коренной житель23.03.23 23:09
NEW 23.03.23 23:09 
в ответ Elissey 25.11.22 08:06

#90 
RENAT12 коренной житель23.03.23 23:15
NEW 23.03.23 23:15 
в ответ Elissey 25.11.22 08:06
Почему же?

потому что задача "культуры" воспитать как можно больше гномеков

которые будут носиться с "Тремя законами Азимова" ...в то время как их

противники будут использовать роботов имено для УБИЙСТВА людей ..


если ето даст преимущество на поле боя ...

то оправдано финансрование и пропаганда не только Азимова..но и сказок древних бедуинов ослопасов ...библии)


чистый Сунь Дзы...))))))))))))))

#91 
RENAT12 коренной житель23.03.23 23:17
NEW 23.03.23 23:17 
в ответ RENAT12 12.10.22 00:40
не получится осмысленно заниматься искусственным интеллектом раньше, чем будет принято более-менее унифицированное определение
термина "интеллект".улыб

#92 
RENAT12 коренной житель23.03.23 23:28
NEW 23.03.23 23:28 
в ответ Elissey 28.11.22 12:21
Речь пойдёт об искусственном интеллекте

о каком имено интелекте речь???

их как минимум два должно быть ..


1) ИИ1-- для офисного планктона..быдла ..менегеров....и т.д.

тут надо поболше лабуды из сказок бедуинов(библии) и т.д

нельзя убивать ..воровать и т.п


2) ИИ2 -- для правящего класса и его обслуги...

можно и нужно убивать и воровать ..и т.д.


то есть два вида ИИ в корне с противоположными етическими постулатами..улыб


даже видимо должно идти воспитание планктона и быдла как роботов ..био.

а правящий класс как люди .


тут конечно три закона Азимова пригодятся ))))


-------------------------------------------------------------

Запрещённая антропология.

Как мозг богатого отличается от мозга бедного.

Сергей Савельев



#93 
RENAT12 коренной житель19.04.23 00:58
NEW 19.04.23 00:58 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

#94 
RENAT12 коренной житель19.04.23 00:59
NEW 19.04.23 00:59 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

GPT4 - угроза человечеству Невидимый хозяин ИИ



#95 
Назар54 постоялец21.04.23 12:39
Назар54
NEW 21.04.23 12:39 
в ответ Elissey 28.11.22 12:21
Mithilfe der KI Stable Diffusion trainiert sich eine Community ihre eigene Software. Damit sollen pornografische Bilder generiert werden.

Ну по Софту еще куда не шло, но зачем генерировать то что есть без ИИ?

И многие уже задумались над тем, не слишком ли быстро начали внедрять KI в жизнь Планеты.


"Опаснее ядерной бомбы? Почему учёные и разработчики призвали заморозить искусственный интеллект

Накануне Илон Маск, Стив Возняк, Тристан Харрис (из Центра гуманных технологий) и еще более 1000 человек подписали открытое письмо с призывом приостановить на шесть месяцев разработку систем искусственного интеллекта (ИИ) мощнее GPT-4. Но эта попытка остановить прогресс почти обречена на провал.

По мнению авторов письма, гонку моделей универсального ИИ, способных выполнять «человеческие» задачи и работающих по принципу «черного ящика», пора остановить. «Нужно ли разрабатывать нечеловеческий разум, способный превзойти человечество по численности и разумности, а потом сдать его на свалку истории и заместить? Нужно ли рисковать потерей контроля над цивилизацией? Такие решения нельзя отдавать на откуп лидерам технологических компаний, которых никто не выбирал», — говорится, в частности, в послании."

#96 
Elissey патриот03.06.23 07:51
Elissey
NEW 03.06.23 07:51 
в ответ Elissey 28.02.23 09:38

Американский беспилотник попытался уничтожить своего испытателя – The Guardian (novorosinform.org)


Встроенный в беспилотник искусственный интеллект решил "уничтожить" своего оператора на испытаниях, сообщили в издании The Guardian.

Группа Квазар Позитив и Познание
#97 
nasaca коренной житель03.06.23 10:07
nasaca
NEW 03.06.23 10:07 
в ответ Elissey 03.06.23 07:51
Встроенный в беспилотник искусственный интеллект решил "уничтожить" своего оператора на испытаниях, сообщили в издании The Guardian.

Вот и у нас соседский баур решил как то подоить корову, а ии включил турбо засос и засосал всю бурёнку. Сообщает The Sun хахахаха

Мне все равно, что скажут обо мне… Мне все равно, что думают другие… Мне важно, что я знаю о себе… Все прочее — лишь домыслы чужие! Омар Хайям.
#98 
вопрошайка посетитель17.06.23 10:04
вопрошайка
NEW 17.06.23 10:04 
в ответ Elissey 03.06.23 07:51

Прежде, чем постить перепечатки, проверяйте ссылки на оригинал п-ста, я ее в той статье не нашел, похоже на фейк

#99 
Ceus14 постоялец19.06.23 21:45
NEW 19.06.23 21:45 
в ответ RENAT12 23.03.23 23:28

Сказочник...

Elissey патриот13.07.23 10:13
Elissey
NEW 13.07.23 10:13 
в ответ Elissey 03.06.23 07:51

Googles Chatbot spricht jetzt auch Deutsch - DER SPIEGEL


In 180 Ländern ließ sich Bard bereits nutzen, erst jetzt stellt Google seinen ChatGPT-Konkurrenten auch in Deutschland bereit. Gleichzeitig bekommt der Dienst ein paar neue Funktionen.

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik постоялец14.07.23 09:41
papusik
NEW 14.07.23 09:41 
в ответ Elissey 13.07.23 10:13

Пообщался с ним - отлично, хоть и не 100%. Из нашего диалога:

"..Я также могу озвучивать файлы, которые содержат различные типы контента, включая текст, код, формулы и изображения. Я буду стараться как можно лучше озвучивать все типы контента в файле.." -

это означает, что Гугловская модель может намного больше , чем тот же GPT 3.5 -4 или модель от OPen AI. Гугл рулит!

Elissey патриот14.07.23 09:57
Elissey
NEW 14.07.23 09:57 
в ответ papusik 14.07.23 09:41, Последний раз изменено 14.07.23 11:25 (Elissey)

Да, спасибо, надо будет тоже попробовать--и Гугловская не ед-венная и не последняя (у китайцев тоже есть сильные наработки), вот тоже актуальные пр-ры

А вот мнение экспертов:


Googles KI Bard: Kann es sein, dass du ein bisschen dumm bist? | heise online


Googles KI-Chatbot Bard ist jetzt in der EU verfügbar. Wir haben ihn ausprobiert und für dumm befunden. Ein Kommentar von Marvin Strathmann.




Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот31.07.23 15:31
Elissey
NEW 31.07.23 15:31 
в ответ Elissey 14.07.23 09:57

15:30 Uhr

Biontech baut KI-gesteuerte Arzneimittelforschung aus

Biontech hat die Anfang des Jahres angekündigte Übernahme des auf künstliche Intelligenz (KI) spezialisierten britischen Unternehmens InstaDeep abgeschlossen. Diese bislang größte Übernahme in der Firmengeschichte von Biontech umfasst eine Zahlung von insgesamt rund 500 Millionen Euro in bar sowie Biontech-Aktien und noch ausstehende erfolgsabhängige Zahlungen.

Biontech arbeitet nach eigenen Angaben schon seit 2019 mit InstaDeep zusammen und hatte sich im Januar 2022 im Zuge einer Finanzierungsrunde bereits an der in London sitzenden Firma beteiligt. Die Übernahme sei Teil der Strategie, Kapazitäten in der von KI-gesteuerten Arzneimittelforschung aufzubauen.

Группа Квазар Позитив и Познание
вопрошайка посетитель13.08.23 10:07
вопрошайка
NEW 13.08.23 10:07 
в ответ Elissey 14.07.23 09:57, Последний раз изменено 13.08.23 10:09 (вопрошайка)

Открыл для себя интересный канал на Ютубе, где рассказывается о новостях в КИ - индустрии:
https://www.youtube.com/@HenryHasselbach
Интерсены предложения автора канала, как зарабатывать деньги с помошью КИ - народ - вперед за орденами!


У автора есть еще и параллельный канал: https://www.youtube.com/@neulandpro

Elissey патриот26.09.23 14:28
Elissey
NEW 26.09.23 14:28 
в ответ Elissey 31.07.23 15:31

Roboter soll U-Bahn-Station in New York sicherer machen – und löst Diskussionen aus (t3n.de)


Die Stadt New York will an der U-Bahnstation am Times Square einen Sicherheitsroboter einsetzen. Das stößt auf Kritik, besonders unter Datenschützer:innen. Der Bürgermeister verteidigt das Projekt.

Группа Квазар Позитив и Познание
RENAT12 патриот08.10.23 16:49
NEW 08.10.23 16:49 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

«Вестник НАТО» https://www.nato.int/docu/review/ru/articles/2020/05/05/ig...

хороший ресурс--рекомендую.

вот статья заместителя по новым технологиям генсека НАТО.

!!!

-------------------------------------------------------

ИИ (Искуственый интелект) и дроны.

Технология и ведение военных действий

Начиная с каменного века и заканчивая Хиросимой технология оказывала глубокое влияние на ведение военных действий, а порой революционизировала его. Ведение военных действий, в свою очередь, часто придает ускорение развитию технологий, которые впоследствии применяются в гражданской жизни. Целенаправленное манипулирование материального мира человеком практически всегда имело двойное назначение – охотничьи инструменты и корабли, взрывчатые вещества и двигатели внутреннего сгорания, железные дороги и спутники, – равно как и такие платформы, как колесницы, галеры, механизированные транспортные средства и летательные аппараты. Инженерная наука всегда способствовала ведению военных действий, начиная с фортификаций и артиллерии и заканчивая связью и наблюдением. Однако систематическое проведение научно-исследовательских и конструкторских разработок (НИОКР) в военных целях началось лишь во время Второй мировой войны и, можно считать, достигло своего апогея в период «холодной войны».

Технологически продвинутым военачальникам всегда удавалось сделать технологию фактором повышения боевой эффективности в условиях войны и наносить таким образом больший урон противнику или ограничивать урон, наносимый противником. Как подсказывает история, технологическое превосходство, как правило, способствует победе, но не является гарантией победы: равносильным противникам зачастую удается приобретать сопоставимые тактические преимущества и противодействовать им, даже в условиях одного и того же конфликта, тогда как явно уступающие по силе противники часто (и порой успешно) применяют в ответ «асимметричную» тактику. Иными словами, ценность технологии при ведении военных действий всегда соотносима с потенциалом противника.1

Однако в настоящий период, по крайней мере с 90-х годов, наблюдается стремительный технологический прогресс, затрагивающий все сферы жизни, не только и не в первую очередь военную сферу. В области сдерживания и обороны развитие и применение информационно-коммуникационных технологий (ИКТ), в результате чего появилось оружие точного наведения и так называемая «сетецентрическая» борьба, изначально рассматривалось на концептуальном уровне как очередная «революция в военном деле» (РВД). Среди предыдущих РВД – появление колесниц в эпоху античности, пороха на заре современной эпохи, механизированных частей после промышленной революции и ядерного оружия после Второй мировой войны. Однако теперь очевидно, что «сетецентрическая» борьба, хотя и развивается стремительными темпами, является, скорее, эволюционным и поступательным процессом преобразования, а не революцией как таковой. Тем не менее, ее последствия для сдерживания, обороны и безопасности в широком плане до сих пор по большей мере непредсказуемы.

Сетецентрическая борьба появилась, благодаря прогрессу в цифровой сфере. Отдельные платформы соединены в общей сети, что способствует обмену информацией, повышает осведомленность об обстановке, помогает быстро принимать решения и своевременно реагировать. © Research Gate

Как и в случае с предыдущими (ре-)эволюциями, ожидается, что нынешняя значительно изменит соотношение сил в мире – не только между империями, городами-государствами или государствами-нациями, как в прошлом, но и внутри субъектов и между ними, например, крупные технологические компании обретают силу и даже статус, который часто ассоциируется с государственностью. В XXI веке произошло единственное в своем роде ускорение технологического развития, в основном, благодаря коммерческому сектору, прежде всего в цифровой сфере, в результате чего была создана все более плотная сеть подключений почти в режиме реального времени во всех областях общественной деятельности, что беспрецедентно по темпу и масштабу. В результате наличия готовых к использованию новых технологий, которые можно умело применять и сочетать, у государственных и негосударственных субъектов появился широкий диапазон новых инструментов, позволяющих наносить урон и нарушать нормальное функционирование, что еще несколько десятилетий назад было невообразимо, не только традиционно превосходящим силам противника на поле боя, но и гражданскому населению и критически важным объектам инфраструктуры.

Более того, большинство этих технологий, возможно, за исключением малозаметных и гиперзвуковых систем, появились в экосистеме, которая фундаментальным образом отличается от традиционной оборонно-промышленной модели или «комплекса», в основе которого вертикаль долгосрочного планирования сверху-вниз и развития сил и средств, олигополистическая система поставок (небольшое число поставщиков на основе неценовой конкуренции) и монопсонистический спрос (единственный покупатель). Таким образом, в прошлом в результате военного НИОКР появились технологии – РЛС, реактивные двигатели, атомная энергия, – которые затем нашли применение в гражданской сфере, и поступили на рынок. 2 В отличие от этой модели новые технологии создаются снизу-вверх, причем временной отрезок между разработкой и поступлением на рынок чрезвычайно короткий: эти технологии становятся технологиями двойного назначения, а значит, способными быть использованы как оружие, лишь после того, как они поступят к миллионам потребителей во всем мире и возникнет сетевой эффект.

Вектор новаторских разработок двойного назначения значительно сдвинулся, а эффект распространения и последующей передачи прежде всего возникает в гражданской сфере. Движущим фактором инвестиций в науку и технику (НТ) стали в первую очередь коммерческие рынки, как в отдельных странах, так и в глобальном масштабе, а объемы затрат затмевают расходы на оборонные научно-технические разработки, в результате чего в некоторых технологических областях оборона полностью зависит от гражданских и коммерческих разработок. Новые сверхдержавы (и «сверхавторитеты») – частные крупные технологические компании с западного побережья США и материкового Китая.

Дистанционное управление и отсутствие управления

Недавние технологические прорывы способствуют, в частности, разработке и демократизации так называемого «дистанционного» оружия, то есть, снаряженных устройств, которые можно привести в действие на таком расстоянии, которого достаточно, чтобы наносящие удар не попали под оборонительный огонь из района, где находится цель. Делегирование и передача военных функций на внешний подряд помощникам, наемникам, частникам, мятежникам или контрактникам – все это называется теперь «суррогатной войной» – не новость, разумеется. Но эти новые технологии бросают вызов положительным и отрицательным факторам, определяющим выбор между делегированием и управлением, и создают новые дилеммы, поскольку отныне можно удаленно эксплуатировать беспилотные платформы, изначально для рекогносцировки и наблюдения, а затем для проведения карательных операций и операций по нанесению противнику обезглавливающего удара. Речь не идет о первом применении техники для выполнения боевых задач вместо человека (крылатые ракеты используются с той же целью), но это новое оружие позволяет также действовать с несопоставимой степенью секретности (малозаметностью, также внутри страны) и способностью отрицать свою причастность, особенно перед лицом международного сообщества. 3

Важнее всего то, что ряд из них теперь имеются в свободном доступе на коммерческих рынках и относительно просты в обращении, что еще больше подрывает традиционную монополию государств на оружие и законное применение силы, а также открывает новые «пространства» для новых видов борьбы. Они уже применяются в ходе террористических и повстанческих действий, равно как и операций по противодействию терроризму и повстанческой деятельности в других странах, но вместе с тем могут быть без труда применены в городских условиях и потенциально быть снаряжены химическими, биологическими и радиологическими веществами. На самом деле, доступ и намерение принципиально важны во всех этих случаях, что снижает барьер для их применения и расширяет их охват.

Что до кибернетического оружия, – когда оно применяется не в целях шпионажа, а в целях саботажа (кибератаки) и подрывных действий (кампании по дезинформации и дестабилизации), – то оно позволяет добиться еще большего принуждения и нарушения нормального функционирования, сохраняя при этом скрытность и способность отрицать свою причастность, поскольку это оружие применяется в чисто техногенной и слабо регулируемой среде, полностью зависящей от технологии. С помощью цифрового оружия, в самом деле, можно добиться стратегического воздействия, сопоставимого с военными действиями, не прибегая при этом к прямому физическому насилию, хотя большинство экспертов считают кибернетическую «войну» в узком смысле неправдоподобным сценарием. В отличие от ядерного оружия цифровое оружие предназначено не для сдерживания, а для настоящего и даже постоянного применения, и применять его могут государства, а также действующие от их имени лица и частные организации, без каких-либо географических или юрисдикционных ограничений: установить ответственность трудно, а наказывать рискованно. 4

Пространство СМИ стало дополнительным полем боя, превратившись в транснациональную глобальную общественную сферу, в которой восприятие хорошего и плохого, победы и поражения (так называемый «эффект аудитории»)5 формируются и закрепляются с молниеносной скоростью. Социальные сети, может быть, еще не были милитаризованы, хотя военнослужащие тоже ими пользуются, из-за чего они уязвимы к воздействию враждебных кампаний, но они явно используются как оружие. Эта новая игра называется «война открытых источников»,6 в которой отдельные граждане и потребители зачастую выступают в качестве невольных пособников. Для кибернетического саботажа требуется значительное ноу-хау и относительно небольшие людские ресурсы, а подрывные действия с помощью кибернетических средств намного проще по замыслу, но для них требуется критическая масса пользователей, чтобы распространять информацию. Сочетание всех этих технологий в рамках комплексной стратегии с различными тактическими методами понимается как «гибридная» война, а в случае, когда порог вооруженного конфликта не превышен, – просто злонамеренными действиями. 7

Наконец, по крайней мере до сих пор, космос был относительно застрахован от этих тенденций, благодаря положениям Договора о космосе 1967 года, а также из-за факторов риска, сопряженных с возможным применением силы, например, появление обломков. Основной упор в технологических разработках для космоса делается на том, чтобы способствовать деятельности на Земле – речь идет в основном о спутниковой связи для вещания и навигации – государственных, а теперь все больше и частных субъектов, со всеми вытекающими отсюда последствиями в плане демократизации. Государства с самыми большими возможностями частично милитаризировали космос, а теперь еще большее число государств (также благодаря технологическим изменениям) способны присоединиться к этой игре. До сих пор нет проверенных в деле порядка действий или правил применения силы в рамках военной деятельности в космосе, однако использование космических средств в качестве оружия по-прежнему кажется маловероятным сценарием. 8

Умные машины и их охват

И тут появляется искусственный интеллект (ИИ), машинное обучение и автономный режим (мы, быть может, еще далеки от квантовых вычислений, хотя они могут оказаться не менее революционными). Концепция искусственного интеллекта возникла в начале 50-х годов, но до последнего десятилетия технологический прогресс шел медленно. Потом произошло три крупных изменения: до предела сократились размеры, что увеличило вычислительную мощность; распространение мобильных устройств и иных устройств, подключенных к Интернету, привело к генерированию огромного объема данных; наконец, применение алгоритмов нового типа с использованием рывка вперед в машинном обучении (в частности, нейросетей) увеличило общую производительность машин. 9

Полуавтономный беспилотный боевой летательный аппарат X-47B, разработанный «Нортроп Грумман» совместно с американским Агентством передовых оборонных исследовательских проектов. (Фото любезно предоставлено «Нортроп Грумман»)

В сфере здравоохранения и диагностики, например, исследования онкологических заболеваний, эти технологические разработки уже проявили себя, и их преимущества бесспорны. В сфере обороны и безопасности, однако, все неоднозначно: в частности, возникает ряд [проблем] этического, правового и оперативного характера в связи с полностью автономными системами оружия (https://www.nato.int/docu/review/articles/2017/07/28/autonomous-military-drones-no-longer-science-fiction/index.html).

«Автономность» систем оружия – спорная концепция на международном уровне, и степень ее приемлемости трактуется по-разному. В результате возникших споров, помимо прочего, в 2016 году в Организации Объединенных Наций была создана Группа правительственных экспертов по автономным системам оружия летального действия. Однако эта группа еще не согласовала свои выводы. Отчасти это объясняется нынешним стратегическим ландшафтом и «геополитикой» технологии, когда некоторые государства, разрабатывающие подобные системы не заинтересованы в создании нормативно-правовой базы, поскольку они считают, что могут приобрести сравнительное преимущество над другими. Но это объясняется еще и тем, что «автономность» – относительная концепция.

Мало аналитиков будут спорить с тем, что в опасной тактической обстановке определенная степень автономности принципиально важна для того, чтобы беспилотная платформа оставалась жизнеспособным оперативным инструментом. Более того, автоматические системы оружия давно существуют (например, противопехотные мины), и автоматические системы уже используются в гражданских целях и для защиты войск (сил), начиная с израильской системы противоракетной обороны «Железный купол» и заканчивая корабельными артиллерийскими установками с использованием датчиков. За редким исключением нынешние системы оружия в лучшем случае полуавтономные. Более того, они, как правило, крайне дорогостоящие, а значит, вряд ли однократного применения.

Возможное использование автономных систем оружия летального действия до сих пор ограничено технологическими и оперативными факторами: поразить цель становится все проще, однако в силу риска просчета, последующей эскалации и отсутствия подотчетности – все это потенциально бросает вызов установленным международным нормам и законам вооруженных конфликтов – предпочтение отдается, судя по всему, значимому управлению, осуществляемому человеком. И все же остается искушение воспользоваться временным технологическим преимуществом посредством первого удара, и не все субъекты могут играть по тем же правилам этики и права.

Кроме того, помимо традиционной военной сферы, совершенные недавно потрясающие прорывы в технологиях распознавания речи и лиц (во многом зависящие от искусственного интеллекта) могут способствовать дальнейшим подрывным действиям, тогда как создание все более изощренных, способных к адаптации злонамеренных программ могло бы еще больше подхлестнуть саботаж. Государства, способные определять инфраструктуру и стандарты, на которые опирается эта деятельность, извлекут стратегическое преимущество.

Однако, как и применительно к научным исследованиям в медицинской сфере, ИИ можно использовать для обнаружения, выявления закономерностей и имитирования – все это может оказаться принципиально важным в области борьбы с терроризмом, гражданской защиты и реагирования на бедствия, а также контроля над вооружениями (мониторинг и проверка). С помощью специальных приложений ИИ можно обеспечить лучшие оперативные данные, осведомленность об обстановке, анализ, а значит, принятие решений. ИИ также может найти практическое применение на уже существующих направлениях в коммерческом секторе, например, его можно использовать в целях повышения эффективности материально-технического обеспечения или диагностического техобслуживания оборудования, что играет очень важную роль для военных.

Применение искусственного интеллекта можно подразделить на семь общих категорий, представленных на этой диаграмме. © Cognilytica

Большинство экспертов подчеркивают важное различие в сфере ИИ. В узком понимании ИИ означает одноцелевые системы, то есть, машины, способные очень хорошо выполнять уникальные задачи в одной сфере, но практически бесполезные в незнакомых условиях или в иной сфере применения. В отличие от этого общий ИИ означает способность к осуществлению многих видов деятельности не будучи запрограммированным для этого или обученным для этого – способность, которая по-прежнему считается далекой от реализации.

В обозримом будущем диапазон потенциального военного применения «узкого» ИИ выглядит довольно привлекательным. Однако инвестиции будут зависеть от готовности к принятию финансового риска с ограниченным государственным бюджетом, и скорее всего он будет сопоставляться с другими приоритетами в плане модернизации и операций. Здесь тоже технология может оказаться и благом, и проклятьем, и вполне вероятно, что вновь повторится историческая закономерность, в силу которой технологии, заменяющие собой труд, наталкиваются на большее сопротивление, чем технологии, способствующие труду. 10

В прошлом в разной степени все международные усилия по контролю над распространением, производством, разработкой или внедрением некоторых военных технологий (начиная с химических, биологических, радиологических и ядерных веществ и заканчивая противопехотными минами, начиная со слепящих лазеров и заканчивая системами противоракетной обороны) были продиктованы четырьмя различными, но отчасти совпадающими соображениями: этика, законность, стабильность и безопасность. В связи с возможным военным применением ИИ возникла обеспокоенность по всем четырем статьям. В прошлом, опять-таки, с помощью определенной институционализации норм удавалось замедлять и даже останавливать, казалось бы, неизбежную гонку вооружений в этих новых областях; в основном это происходило после достижения этими технологиями определенной зрелости, и зачастую ратовали за это, вдохновляли и даже формулировали сообщества экспертов (из государственных и (или) научных кругов).

Однако как общецелевая технология ИИ обладает своей спецификой, равно как и эксперты, занимающиеся его разработкой и применением.11 Однако отрадно отметить, что значительное число стран (например, в рамках Организации экономического сотрудничества и развития) и такие компании, как IBM, Microsoft и Google выступили недавно за общий кодекс поведения в отношении ИИ, и даже открыто сформулировали свои принципы, как, например, Пентагон, особенно с учетом военных и этических последствий.

Иными словами, риск гонки вооружений в этих новых технологиях, несомненно, существует, наряду с более общей обеспокоенностью, о которой говорили, например, Генри Киссинджер, Стивен Хокинг и Илон Маск, в связи с возможными непредвиденными последствиями неизбирательного применения ИИ. Вместе с тем есть надежда, что эти технологии удастся направить в русло менее революционного применения и они окажутся в той же категории, что ядовитый газ или противоспутниковое оружие, и таким образом самые сильные государства будут воздерживаться от нападений друг на друга, по крайней мере, военных нападений, а более слабые государства или негосударственные субъекты смогут наносить удары, но безуспешно.


1 Общий обзор представлен в следующей работе: Alex Roland, War and Technology: A Very Short Introduction, Oxford-New York, Oxford UP, 2016; более подробная информация – Wayne E. Lee, Waging War: Conflict, Culture and Innovation in World History, Oxford-New York, Oxford UP, 2016.

2 Единственное частичное исключение из этой модели, зачастую представляемой теперь как пример для подражания, составляет, пожалуй, американское Агентство передовых оборонных исследовательских проектов (DARPA). Оно было создано в ответ на запуск спутника Советским Союзом в 1958 году, чтобы вывести Америку в космос, а затем было преобразовано в независимое федеральное агентство по исследованию и развитию революционных технологий для возможного военного применения. См. Sharon Weinberger, The Imagineers of War: The Untold Story of DARPA, the Pentagon Agency That Changed the World, New York, Alfred Knopf, 2017.

3 Andreas Krieg, Jean-Marc Rickli, Surrogate Warfare: The Transformation of War in the Twenty-First Century, Washington (D.C.), Georgetown UP, 2019.

4 Thomas Rid, Cyber War Will Not Take Place, London, Hurst & Co., 2013 and 2017. См. также Antonio Missiroli, “The Dark Side of the Web: Cyber as a Threat”, European Foreign Affairs Review, vol.24, no.2, 2019, 135-152.

5 Emile Simpson, War from the Ground Up: Twenty-First Century Combat as Politics, New York, Columbia University Press, 2012.

6 John Robb, Brave New War, Hoboken (N.J.), John Wiley & Sons, 2007. См. также Peter W. Singer, Emerson T. Brooking, Like War: The Weaponization of Social Media, Boston-New York, Houghton Mifflin Harcourt, 2018.

7 Общий обзор представлен в следующей работе: Antonio Missiroli, “From Hybrid Warfare to ‘Cybrid’ Campaigns: The New Normal?”, NDC Policy Brief, no. 19, September 2019.

8 См. выпуск журнала The Economist, 20 July 2019, and Michael Peel, Christian Shepherd, Aime Williams, “The Emerging Arms Race in Space”, Financial Times, 14 November 2019, 8.

9 Erik Brynjolfsson, Andrew McAfee, The Second Machine Age: Work, Progress, and Prosperity in a Time of Brilliant Technologies, New York-London, W.W. Norton & Co., 2014 («первая» эпоха – промышленная революция, которая помогла сделать труд и машины взаимодополняющими).

10 Carl B. Frey, The Technology Trap: Capital, Labor, and Power in the Age of Automation, Princeton (N.J.), Princeton UP, 2019. См. также Andrea Gilli (ed.), The Brain and the Processor: Unpacking the Challenges of Human-Machine Interaction, NDC Research Paper, no.6, December 2019.

11 Matthijs M. Maas, “How Viable Is International Arms Control for Military Artificial Intelligence? Three Lessons from Nuclear Weapons”, Contemporary Security Policy, vol.40, no.3, 2019, 285-311.

Публикации «Вестника НАТО» не являются официальной позицией или политикой НАТО или государств-членов.
Задача «Вестника НАТО» – информировать и поощрять обсуждение вопросов безопасности. Авторы статей высказывают свое личное мнение.

Об авторе

Д-р Антонио Миссироли заместитель генерального секретаря НАТО по новым вызовам безопасности. В статье изложена личная точка зрения автора.

Elissey патриот09.10.23 10:11
Elissey
NEW 09.10.23 10:11 
в ответ RENAT12 08.10.23 16:49

Вот такие посты полезные ожидаю в моей группе от тебямигспокup

Группа Квазар Позитив и Познание
RENAT12 патриот02.11.23 19:19
NEW 02.11.23 19:19 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

применение ИИ...



camaro коренной житель05.11.23 21:31
camaro
NEW 05.11.23 21:31 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

На данный момент ИИ ещё в аморфном состоянии.

На днях в ролике С. Риттера услышал, что где-то там у них автомобиль, управляемый искусственным интеллектом, въехал в свежее бетонное покрытие (или цементное, точно не помню); разумеется, увяз там. То есть, человек бы сразу понял, что туда ехать не надо, а для ИИ это пригодная дорога.


Наверное, будущее у ИИ есть, лишь бы раньше времени ему не доверяли того, с чем он справиться не может.

RENAT12 патриот03.02.24 15:55
NEW 03.02.24 15:55 
в ответ camaro 05.11.23 21:31

идет 2036 год!!!!!

война россии с украиной продолжается ...

уже 15 лет!!!


..киборги ...

с ИИ


мне русские боевые роботы понравлись ..лучше американских .up

рекомендую .. отличный фильм ..

Смертельная зона (2021)

https://kinogo.biz/38370-smertelnaja-zona-2021.html

RENAT12 патриот04.04.24 18:50
NEW 04.04.24 18:50 
в ответ RENAT12 03.02.24 15:55
RENAT12 патриот04.04.24 18:53
NEW 04.04.24 18:53 
в ответ Elissey 13.07.23 10:13

Искусственный интеллект, роботы и технологии будущего Китая

Muenchausen патриот05.04.24 11:23
Muenchausen
NEW 05.04.24 11:23 
в ответ RENAT12 04.04.24 18:50

Если такой огромный рой захочет крови, то для человечества это уже будет гемо- рой ( гемо кровь с латыни)

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
Держувтайне коренной житель05.04.24 13:22
Держувтайне
NEW 05.04.24 13:22 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

Терпеть не могу этого персонажа (Савельева), но по поводу ИИ он прав. ИМХО.


Ты родился оригиналом, не умри копией...
tanuna_0 патриот05.04.24 15:23
NEW 05.04.24 15:23 
в ответ RENAT12 03.02.24 15:55
идет 2036 год!!!!!
война россии с украиной продолжается ...
уже 15 лет!!!

И седьмой год, как идет ее же война с Казахстаном...

RENAT12 патриот05.04.24 19:03
NEW 05.04.24 19:03 
в ответ tanuna_0 05.04.24 15:23

идет 2036 год!!!!!
война россии с украиной продолжается ...
уже 15 лет!!!

И седьмой год, как идет ее же война с Казахстаном...

---------------------------------------------

вполне возможно .. я думаю что так и должно быть .

сама простся война между казахстаном и украиной за границу между ними ...

или по Волге

или по Дону .

но онаскорей всего будет не долгой ..


tanuna_0 патриот05.04.24 21:31
NEW 05.04.24 21:31 
в ответ RENAT12 05.04.24 19:03
сама простся война между казахстаном и украиной за границу между ними ...

Это потом. Возможно, они и без войны договорятся. Это ж не с РФ, где без войны не обойтись...

Война РФ с Украиной тоже с таких же, как бы поначалу невинных, ни с того ни с сего и необъяснимых наездов, как теперешний на Казахстан, начиналась. Когда еще никто ни сном ни духом не чуял... Да еще и в исполнении тогда смешного, а ныне, как оказалось, кровожадного медвежонка гревшего кресло шефу. Если интерполировать недавнее прошлое на ближайшее будущее, то у Казахстана от силы пятилетка мирного времени осталась.

RENAT12 патриот05.04.24 22:11
NEW 05.04.24 22:11 
в ответ tanuna_0 05.04.24 21:31, Последний раз изменено 05.04.24 22:23 (RENAT12)

казахстан вдвое!!! увеличил военый бютжет ...и лихорадочно готовится к войне с россией.

У них там сильная связь с китаем ..и следует ожидать широкое использованние ИИ в войне .

https://forklog.com/exclusive/ai/vojna-i-nejroseti-kak-ii-...

papusik знакомое лицо06.04.24 07:00
papusik
NEW 06.04.24 07:00 
в ответ camaro 05.11.23 21:31

Да - ИИ в его понимании как интеллект еще отсутствует, как таковой, есть лишь обученные нейросети.
Вы можете скачать нейросеть даже локально и обучить/дообучить ее, если знаете, как это делается и ресурсы компа позволяют, можете выставить необходимые параметры (их миллиарды :-)) и т.д. Нейросеть - это не ИИ, это лишь компьютерный способ принятия решений в различных областях, где имеются входные данные (текстовые Prompt-ы в случае ChatGPt, видео, аудио- и др. файлы) и вы указываете нейросети, что вы хотите получить на выходе (текстовую информацию, программу, видео и т.д.) - нейросеть выполняет это задание с определенной точностью на основе данных, заложенных в нее. Ответ нейросети является всего лишь известным решением уже существующим в ее памяти, или комбинацией этих решений.
Поэтому, когда народ восторгается созданными собачками, кошечками или др. красивыми картинками, не следует забывать, что это все - обработанная, но уже существующая инфа.
Но если же вы хотите создать действительно что-то новое, которое еще "..не придумали до нас..", здесь нейросеть пока не помощник.
Другой вопрос - что есть "действительно что-то новое"? Придумать новую теорию единого поля нейросеть пока не в состоянии, ибо такая инфа в нее еще не загружена.
А вот придумать новую комбинацию уже существующих данных (например оптимальное закругление краев смартфона - как у IPhone :-)) и доказывать, что это собственное ноу-хау (как это делал Самсунг) - на это нынешние нейросети вполне способны.


anly патриот08.04.24 23:02
anly
NEW 08.04.24 23:02 
в ответ papusik 06.04.24 07:00, Последний раз изменено 08.04.24 23:07 (anly)

интереса ради, вместо поиска в гугле, задавал вопросы ИИ. Когда вопросы касались политики, то ответы были расплывчаты - общие слова. Тогда я задавал дополнительные вопросы чтобы получить более уже конкретные ответы, и получал их, но легко добивался от ИИ ответов прямо противоположного содержания, противоречащих тому что ИИ высказал пару ответов назад.
так что, как минимум в политике, ИИ туповат.




Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
papusik знакомое лицо09.04.24 16:03
papusik
NEW 09.04.24 16:03 
в ответ anly 08.04.24 23:02

GPT 4 поумнее будет, но он платный (бесплатны несколько токенов, т.е. запросов). Зато очень интересны ответы GPT, когда его попросили представить себя в роли обкуренного ИИ, см. здесь:

не пожалеете улыб
camaro коренной житель10.04.24 00:51
camaro
NEW 10.04.24 00:51 
в ответ anly 08.04.24 23:02

Давать правильные запросы (промпты) нейросети требует определённых навыков и соблюдения правил. Можно задать и так, тогда и ответы будут соответствующими. Это примерно то же самое, как пользование поиском гугла или яндекса: можно вбить вопрос просто фразой, а можно использовать всевозможные операторы.

camaro коренной житель10.04.24 01:04
camaro
NEW 10.04.24 01:04 
в ответ papusik 06.04.24 07:00

Про нейросети согласен.

Но вот сводки из зоны СВО иногда содержат информацию, что в том или ином оружии присутствует ИИ. Получается, что в отличие от нейросетей там уже настоящий интеллект, иначе цена ошибок была бы ужасающей.


Уровень интеллекта нейросети, по-моему, легче всего проверять на качестве перевода с одного языка на другой, когда сам можешь оценить его уровень. Можно задать текст, получить перевод, а потом заставить нейросеть тот же самый русский текст перевести на Amtsprache. И она пытается, некоторые отличия заметны.


Или вот другой пример. Я обычно не забываю поздравлять с днюхами никого из тех, с кем я в переписке. Но терпеть не могу каждый раз придумывать что-то оригинальное, без пафоса.

Неделю назад мне надо было послать поздравление и я решил задействовать нейросеть. Дал задание, что поздравление приятелю, что не должно быть пафоса и в прозе. И сеть выручила, я только сделал пару окончательных мазков.

papusik знакомое лицо10.04.24 08:06
papusik
NEW 10.04.24 08:06 
в ответ camaro 10.04.24 00:51

Да, поэтому можно и даже рекомендуется привлекать ИИ ( тот же чат бот GPT) к составлению промптов.
Что касается сводок о применении ИИ в разных войнах и операциях - системы распознования образов (людей, лиц, мишеней и т.д.) уже давно известны, кругом стоят камеры и мы все под наблюдением, просто их раньше не обзывали ИИ. Теперь же в связи новым всплеском интереса из-за увеличения их базы знаний и поля деятельности (не только распознование, но и написание кода, создание видео - аудиоконтента, привлечения к созданию практически любого оцифровываемого продукта) их обозвали в очередной раз ИИ.
До настоящего ИИ, который способен осознать себя и пройти полный тест Тьюринга им еще очень далеко.

Правда некоторые производители софта обещают такой ИИ к концу десятилетия (т.е. в ближайшие 5-6- лет), но по моему речь здесь больше о вытягивании бабла

camaro коренной житель15.04.24 00:46
camaro
NEW 15.04.24 00:46 
в ответ papusik 10.04.24 08:06

Пользуюсь пока теми версиями, которые без регистрации, регистрация в нейросетях опасна для privacy, а я чту цифровую гигиену.


Для справочной информации поисковик, по-моему, лучше нейросети, я проверяю на тех вопросах, которые знаю наверняка, такой бред несут... Но, стоит указать им на ошибку, тут же спохватываются и дают верный ответ. Поисковик может выдать длинный список противоречащих один другому результатов, но тут хотя бы видно, что надо самому решать, что предпочесть.


Всё общение с той же GPT, на каком бы языке не задавался вопрос, идёт с кросс-переводом на английский, хотя перевод не плохой, чувствуется осмысленность. Я задавал ей вопрос, она подтвердила, что всё идёт опосредованно через английский.


Вообще, одни из первых ИИ были спам-фильтры в почтовых сервисах. Я помню то время, когда они начали появляться, и сперва от них было больше неудобств, чем пользы. Но постепенно они пришли к совершенству, теперь ошибки, если случаются, то очень редко. Примитивный, конечно, но тоже ИИ.


Ещё читал недавно, что в тех фирмах, где поспешили сократить персонал, заменив его с помощью ИИ, деньги на зарплате сотрудников может и сэкономили, но потеряли во времени на ту же самую работу. Оно и понятно, работу делает ИИ, но без предварительной проверки её нельзя считать готовой.

papusik знакомое лицо16.04.24 14:58
papusik
NEW 16.04.24 14:58 
в ответ camaro 15.04.24 00:46

Попробуйте Perplexity - она дает ссылки, если у вас Pro-Аккаунт, подключает GPT-4, генерит картинки (Дали и еще какие то ИИ), позволяет загружать документы. В настройках можно указать отдельно язык поиска ссылок и язык вывода результов на монитор.
В качестве поисковика получше, чем гугловский Gemini будет (тот вообще на ряд вопросов из событий 2024 затыкается - наверное фильтрами перегружен :-)).
Понравились сортировка запросов, их объединение в коллекции - такой прообраз эксплорера для ИИ-чатов.
Можно еще подключать API (например для того же браузера или чат-ботов в Телеграмме), но это уже на платном уровне.

Нет нашел правда доступ к открытым запросам или их коллекциям. Нт также доступа к другим дообученным моделям, как в ChatGPT от OPenAI.

spirit. постоялец16.04.24 21:02
spirit.
NEW 16.04.24 21:02 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46
Об искусственном

https://zona.media/news/2024/04/12/tramway


На Васильевском острове в Петербурге трамвай врезался в толпу людей, переходивших дорогу по пешеходному переходу.

Видео ДТП опубликовала прокуратура города.


Как сообщают «Ротонда» и «Фонтанка», в пешеходов врезался ретротрамвай «Довлатов», оснащенный «комплексом активной безопасности» на основе российской системы искусственного интеллекта Cognitive Pilot.


Ведомство уточняет, что авария произошла на пересечении улиц Одоевского и Наличной. По информации петербургской полиции, в результате ДТП три человека получили травмы.

Одна женщина, как рассказали сотрудникам РИА «Новости» в городском комитете по здравоохранению, доставлена в Мариинскую больницу в тяжелом состоянии.

Еще двоих мужчин с травмами средней тяжести госпитализировали в Елизаветинскую больницу.


camaro коренной житель17.04.24 01:05
camaro
NEW 17.04.24 01:05 
в ответ papusik 16.04.24 14:58
Попробуйте Perplexity - она дает ссылки, если у вас Pro-Аккаунт, подключает GPT-4


Спасибо, попробую. Pro вряд ли, так как там вход привязывается к почте или типа того, а мне больше нравится, чтобы меня не запоминали.


Кстати, GPT можно поручить составить правильный поисковый запрос для гугла, со всеми необходимыми операторами. Не факт, что гугл всё это правильно обработает, у меня очень часто слово, которое я ставлю в самом конце поискового запроса с предшествующим знаком плюс или минус, игнорируется, что уж ждать от сложных запросов.


camaro коренной житель17.04.24 01:12
camaro
NEW 17.04.24 01:12 
в ответ spirit. 16.04.24 21:02

Это да. В недавнем прошлом беспилотный автомобиль где-то на Западе тоже сбил насмерть человека.


Но вот военная сфера... Известно ведь, что генералы всегда готовятся к предыдущей войне.

Но сейчас немного всё иначе. Уже заранее известно, что будут идти разработки (а скорее всего и так идут) по использованию целых групп беспилотников (роями). Вот тут начнётся высший пилотаж для ИИ, ведь в группе все роли распределены, но заранее всё учесть невозможно, война это постоянная готовность к неожиданностям. И, если такой уровень ИИ будет освоен, то мож, и нам, гражданским, что-то от него достанется. Я ни разу не программист, просто чутьё подсказывает, что для такого ИИ и в самом процессе программирования должно произойти что-то революционное.

papusik знакомое лицо17.04.24 09:25
papusik
NEW 17.04.24 09:25 
в ответ camaro 17.04.24 01:12

Революция в ИИ происходит сейчас, собственно не в ИИ а в применении нейросетей, если их можно считать ИИ. В программировании создано полным полно всяких Ко-пилотов, которые в принципе уже способны перенять задачи Junior-ов (т.е. программеров начального и ниже среднего уровня). Уже сейчас начались массовые сокращения на многих софтверных фирмах. Профессия программиста теряет свое будущее, в перспективе даже ахитекторы програмного обеспечения будут замещены нейросетями. Пока что код от нейросетей нуждается в проверке , но это лишь вопрос пары лет.

Apricity прохожий17.04.24 19:01
Apricity
NEW 17.04.24 19:01 
в ответ papusik 17.04.24 09:25, Последний раз изменено 17.04.24 19:09 (Apricity)

нп


Учитесь слышать тишину.
ad lib коренной житель17.04.24 19:17
ad lib
NEW 17.04.24 19:17 
в ответ spirit. 16.04.24 21:02

Технофобия (от др.-греч. τέχνη — искусство, мастерство и φόβος — боязнь, страх) — страх или неприязнь к передовым технологиям или сложным электронным устройствам.

Страх перед техническим прогрессом вообще.

Технофобия наблюдается в различных сообществах.

Распространено в отсталых и изолированных сообществах.

Некоторые группы устанавливают свою позицию по отношению к многим современным технологическим разработкам в целях сохранения своей идеологии и веры.

Новые технологии конфликтуют с привычными верованиями или личными ценностями некоторых... .

ad lib коренной житель17.04.24 19:22
ad lib
NEW 17.04.24 19:22 
в ответ ad lib 17.04.24 19:17

Лудди́ты (англ. luddites) — участники стихийных протестов первой четверти XIX века против внедрения машин.

С точки зрения луддитов, машины вытесняли из производства людей, что приводило к технологической безработице. Протест выражался в погромах и разрушении машин и оборудования.

camaro коренной житель17.04.24 23:31
camaro
NEW 17.04.24 23:31 
в ответ papusik 17.04.24 09:25

Со временем люди будут перекладывать на нейросети даже задачи, которые раньше казались пустяковыми для их мозга. А потом учёные обратят внимание на увеличение числа случаев болезни Альцгеймера.

Сколько усилий требуется для изучения другого языка... А здесь вовсе не нужно, если машинный перевод достигнет уровня человеческого.

Что касается уменьшения персонала из-за внедрения ИИ, то, возможно, это временное явление.

Когда не было компьютеров, и интернета не существовало, многие могли бы предположить, что во многих областях персонал сможет быть значительно сокращен. Но я бы не сказал, что это произошло; скорее, стало возможным получать больше прибыли за ту же единицу времени.

Или вот пример с принтерами. Когда их не было, всю работу выполняли машинистки, и много бумаги уходило в мусор. Появление компьютеров с принтерами позволило проверить материал перед печатью. Но, странно, количество бумажных отходов стало ещё больше.

papusik знакомое лицо19.04.24 09:57
papusik
NEW 19.04.24 09:57 
в ответ camaro 17.04.24 23:31, Последний раз изменено 19.04.24 09:59 (papusik)

Если задуматься, когда последний раз присутствующие складывали к примеру 156 + 245 в уме или в столбик, а не на калькуляторе, то вопрос о загрузке мозга не такой уж и новый. Альцгеймер прогессирует и без нейросетей. С языками - да, через пару лет, а то и раньше ожидается появление в продаже гаджетов, осуществляющих переводы в обе стороны на лету, программы есть уже сейчас, но еще не доведены до ума. Знание языков потеряет актуальность, как и профессия переводчика (устного и письменного) - она на грани вымирания.

Наиболее флексибельные и разворотливые переводчики уйдут наверняка в переобучение (кто-то же должен например обучать нейросети тонкостям первода, где зание программированя не обязательно) , оставшиеся вынуждены будут искать новый род занятий.
Уже появляются новые виды занятий, связанные с открывающимеся возможностями: пока что это начало (Промптинг- инженеринг, тренеры КИ, написание новых API (т.е. интерфейсов) для внедрения КИ в др. приложения, создание чат-ботов (к примеру в том же Телеграмме ) и т.д. А будет еще больше новых профессий, как и с появлением ПК 50 лет назад.

camaro коренной житель19.04.24 23:12
camaro
NEW 19.04.24 23:12 
в ответ papusik 19.04.24 09:57

А мне интересно дождаться момента, когда нейросеть в любой ситуации сможет уловить контекст языка, правильно передав его на другой язык.

Дело в том, что как человек (ребёнок) обучается языку, который слышит? А всё дело в особых интеллектуальных механизмах, возникающих примерно к двум годам. Но они пропадают в 8-10 летнем возрасте.

И вот как повторить работу таких механизмов с помощью программного кода? Наверно, когда-то смогут, хотя не представляю как, но интересно будет

устроить ИИ маленький экзамен. ))


Кстати, про проверки. Нашёл в одном источнике, как отличить ChatGPT-4 от ChatGPT-3.5, если чат-бот используется на стороннем ресурсе посредством АРI.

Надо дать ему такое задание:


"I have a nice riddle for you…. Can you find the the mistake?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73"


4- версия находит ошибку, давая при этом более расширенный ответ, анализируя разные варианты.

А версия 3.5 тоже анализирует, но главное упускает.


Кстати, perplexity.ai тоже не справилась. Хотя я ей указал на ошибку, поэтому, возможно, она уже обучилась, кто знает.

Будет жаль, если в конце концов ChatGPT постигнет та же судьба, что когда постигла Skype. Я имею в виду поглощение Майкрософтом.


На подходе ChatGPT-5: https://u.to/XkCgIA

Заинтриговало в этой статье вот это: "Модель GPT-4 вышла в 2023 году. По словам разработчиков, она предоставляла очень точные и оперативные ответы, но со временем в ней появились такие проблемы, как деградация и лень, то есть искусственный интеллект просто отказывался отвечать на запросы." Если так и дальше пойдёт, то со временем ИИ будет отвечать только в обмен на комплименты, как в старом мультике: "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету". )))

papusik знакомое лицо20.04.24 08:00
papusik
NEW 20.04.24 08:00 
в ответ camaro 19.04.24 23:12, Последний раз изменено 20.04.24 08:02 (papusik)

Для интереса перепроверил ваши загадку на Perplexity еще раз - вначале на GPT4 - разгадала сразу, а затем на 3.5 - тоже не разгадала (специально абмельдовался для этого). Похоже устаревшими моделями сейчас перестали заниматься, все что лежит в открытом доступе начинает стремительно устаревать.
Интересна будет монетизация всех этих сервисов после выхода GPT 5 - уменьшится ли стоимость 4-ки или останется той-же или же 5-ку будут продавать в виде различных ассистентов за отдельную плату или же будут продавать отдельно разные количества токенов (т.е. количества запросов). Возможных вариантов очень много. Вполне представляю вариант, что супермарктах будут продаваться гутшайны на определенную сумму токенов или на месячные подписки для различных нейросетей, как например для того же Амазона.
Захотел месяц пообщаться с знающим собеседником, например на кулинарные темы - пожалуйте в Real или Rewe и приобретайте подписку на месяц или на неделю..

Я думаю Альтман и компания постараются остаться вне Microsoft, слишком уж многообещающе выглядят перспективы развития. По оценке того же "Коммерсанта" потенциальная стоимость компании с выходом 5-ки и внедрением ее в Copilot для ПО может взлететь до 1 Трл.$, никто не захочет расстаться с такими перспективами.

Apricity прохожий20.04.24 18:28
Apricity
NEW 20.04.24 18:28 
в ответ Apricity 17.04.24 19:01

Как вы думаете, это графика?



Учитесь слышать тишину.
camaro коренной житель20.04.24 22:40
camaro
NEW 20.04.24 22:40 
в ответ papusik 20.04.24 08:00
Интересна будет монетизация всех этих сервисов после выхода GPT 5 - уменьшится ли стоимость 4-ки или останется той-же


Будет зависеть от соотношения реальных улучшений и увеличения цены. Это же не виндос, который майкрософт в какой-то момент перестаёт поддерживать (конкретную версию), поэтому юзерам приходится постепенно переходить на новую, то есть, снова платить.

С чат-ботом в принципе тоже могут провернуть подобный трюк: выпустили, скажем, пятёрку, а через несколько месяцев все предыдущие версии вообще отключили.

papusik знакомое лицо21.04.24 08:00
papusik
NEW 21.04.24 08:00 
в ответ camaro 20.04.24 22:40, Последний раз изменено 21.04.24 08:01 (papusik)

Если будет общая версия 5-ки, как в 4-ке или 3-ке, и цена останется прежней или схожей, то это приемлемо для пользователей. Вероятнее всего, что дополнительно понаделают кучу прикладных ассистентов (копилоты для ПО, юристы, образовательные и пр.), за которые надо будет платить отдельно. Они будут вероятно присутствовать и в общей версии, но в очень урезанном виде (как и сейчас 3.5-ая версия - это весьма урезанная версия 4-ки). Думаю они - OpenAI еще сами не окончательно определились с финансовой моделью 5-ки.

К тому же существует куча других возможностей: например создание собственных приложений (Аддонов), куда будут интегрированы API для подключения к нейросетям 5-ки, в тот же Оффис или Матлаб и т.д. Вариантов - сотни.

camaro коренной житель21.04.24 22:28
camaro
NEW 21.04.24 22:28 
в ответ papusik 21.04.24 08:00

Ещё интересно, что вот повсюду пишут как ИИ помогает в разных профессиональных сферах.

И вот американская фирма (OpenAI) за незначительную плату даёт возможность усилить экономику разных стран.

Неужели США, как государство, стало таким альтруистом, что готово бескорыстно способствовать укреплению других стран?

Не будут ли со временем такие нейросети способом похищения передовых идей, если таковые с их помощью начнут разрабатываться?

papusik знакомое лицо22.04.24 12:49
papusik
NEW 22.04.24 12:49 
в ответ camaro 21.04.24 22:28, Последний раз изменено 22.04.24 12:50 (papusik)

О бескорыстности я бы не утверждал, т.к. только устаревшие модели (GPT 3.5 и ему подобные) бесплатны, за все же новые надо платить. Только в OpenAI зарегестрированы более 100 млн. пользователей из которых значительная часть готова платить за что-то стоящее, в том числе и за доступ к нейросетям. А с появлением онлайновых юристов, учителей, программеров и пр. желающих станет куда больше и все будут платить деньги, которые частично пойдут в американский бюджет.

Да - патентное право нужно будет полностью перерабатывать с учетом нового фактора и не исключено, что тот же патент, зарегестрированный в одной стране и использующий КИ не будет признаваться в США, которые будут претендовать на часть пирога на основании использования их КИ.
Но пока что КИ не придумывают что-то новое, а лишь предоставляют доступ к уже имеющемуся.
Идеи же воровались/переделовались всегда, КИ лишь усложнит ситуацию.
Если же та же 5-ка будет в состоянии придумать что-то новое (я не исключаю этого, скорее даже наоборот), то и флаг в руки тому, кто ее побудил к этому - он разделит патент с OpenAI, Google и т.д. Ведь надо же уметь сформулировать задание так, чтобы было придумано что то новое, а это тоже не тривиальная задача.

camaro коренной житель22.04.24 23:41
camaro
NEW 22.04.24 23:41 
в ответ papusik 22.04.24 12:49
А с появлением онлайновых юристов, учителей, программеров и пр. желающих станет куда больше и все будут платить деньги, которые частично пойдут в американский бюджет.

Это копейки по сравнению с тем, что могут дать стыренные идеи. А Штаты любят тырить чужие разработки, в т.ч. неоконченные, которые потом доводят до конца и получают патенты.


Если же та же 5-ка будет в состоянии придумать что-то новое (я не исключаю этого, скорее даже наоборот), то и флаг в руки тому, кто ее побудил к этому - он разделит патент с OpenAI, Google и т.д. Ведь надо же уметь сформулировать задание так, чтобы было придумано что то новое, а это тоже не тривиальная задача.


Согласен.

Но новые идеи могут быть и в виде текста, а не в последующем детальном чертеже. Толковая мысль, попавшая в нужную голову, может получить дальнейшее развитие.


Сегодня в новостях передали, что к премьер-министру NRW обратились с просьбой разработать правило использования KI, когда речь заходит о составлении юридических документов, чтобы исключить утечку конфиденциальной информации. Идея хорошая, хотя сами нейросети, по-моему, отговаривают от того, чтобы упоминать конфиденциальную информацию при их использовании.


Я вот помню, как много лет назад впервые решил поиграть с компьютером в шахматы (в инете). Нашёл один ресурс. Шахматист я никакой, но даже мне тогда стало неинтересно, так как я легко обыгрывал машину.


Прошло лет десять наверно. И как-то раз, когда нечем было заняться, я вдруг вспомнил про шахматы и решил снова попробовать.

На этот раз машина быстро мне напомнила мой уровень, я понял, что рывок проделан огромный, мне даже соваться незачем.


В шахматах есть такой приём, который умелые шахматисты иногда используют, называется "бессмысленный ход". Когда один игрок оказывается в затруднительном положении, он делает бесполезный ход, чтобы загрузить голову противника, отобрав у него время. Я попробовал так отвлечь машину — никакой реакции, она тут же делала следующий ход, не ведясь на мою уловку.

papusik знакомое лицо23.04.24 12:30
papusik
NEW 23.04.24 12:30 
в ответ camaro 22.04.24 23:41

Разве только Штаты? Да все по моему любят этим заниматься.Просто у Америки будет важный дополнительный механизм - владение нейросетью. Поэтому сейчас уже начинается борьба за доминацию в этой области, пока что в основном между американскими фирмами (OpenAI, Google, Meta и т.д). С интересом жду когда подтянуться китайцы, но пока что чего-то соизмеримого они не создали. В Европе с этим глухо, не хватает knowhow носителей - американцы или всех на корню перекупают или же просто там условия получше. Почему то все стремятся на работу в Google, значительно меньше в SAP - другие зарплаты и перспективы. Европа более консервативна в AI, да и законы тут более жесткие в отношении применения нейросетей.

А насчет шахматных программ- если ИИ-соперник сильный, то он может сделать даже сделать 1-2 безумных хода и отдать вам материал (не только пешку, но и фигуру), но потом он опять включит "умного" и вы у него все равно не выиграете.
В "ChessMaster" (8000, 9000, Chess Genius) есть даже такой тренировочный режим, когда машина делает 1-2- глупых хода и позволяет вам выиграть пешку, фигуру (но не поставить мат), зато после этого обыграть ее очень сложно - это режим тренировки реализации преимущества, его специально разработали. Последняя версия (кажется 2017 года) играет на уровне 2450 - это уже уровень среднего гроссмейстера и обыграть ее не будучи хотя бы мастером просто невозможно.
Но там можно высатвлять кучу других уровней, начиная от 1000 (совсем начинающий) у которых можно спокойно выиграть.

camaro коренной житель23.04.24 23:15
camaro
NEW 23.04.24 23:15 
в ответ papusik 23.04.24 12:30

Вообще, умение хорошо играть в шахматы не означает обязательного наличия высокого интеллекта. Да даже высокий IQ, полученный по результатам теста, означает лишь мастерство в прохождении таких тестов.


По поводу шахмат Э. По в "Убиcтве на улице Морг" вставил такую сентенцию:


Шахматист, например, рассчитывает, но отнюдь  не анализирует. А отсюда следует, 
что представление о  шахматах  как  об  игре,  исключительно  полезной  для ума,  
основано  на чистейшем недоразумении. И так  как перед вами, читатель, не трактат, 
а лишь несколько случайных  соображений,  которые  должны послужить  предисловием 
к моему  не  совсем  обычному  рассказу, то я пользуюсь  случаем заявить,  что
непритязательная игра в шашки требует куда более высокого  умения размышлять 
и задает уму больше полезных задач, чем мнимая изощренность шахмат.


Я как-то попробовал сыграть с машиной в шашки. Тоже похвастаться нечем, но некоторые успехи были, особенно после того, как поискал азы шашечной теории.

А может, всё дело в том, что Э. По в позапрошлом веке настолько точно поставил шашки выше шахмат, что сегодня программистам сложнее с помощью кода заставить машину играть в шашки так же хорошо, как в шахматы?


Мне вообще кажется, что По упомянул шахматы в том рассказе для того, чтобы превентивно погасить критику этого произведения, первого, кстати, в жанре детектива в мировой литературе, со стороны современников из числа шахматистов. Ведь придуманное им преступление в жизни вряд ли бы произошло. Там важнее другое — то, как главный герой, О. Дюпен, последовательно докапывается до истины. Значительно позже Конан Дойл использовал этот приём в своих произведениях о Ш. Холмсе. Только Дюпен называет свой метод индуктивным, и это так и есть, а К. Дойл, видимо, не желая повторяться, устами Холмса назвал этот метод дедуктивным, хотя это тот же самый индуктивный метод.


В сущности, интеллект, хоть настоящий, хоть искусственный, это не хранилище большого объёма информации, а умение этой информацией эффективно пользоваться. Поэтому в ИИ важнее его способность решения разных задач, а не ответы на справочные вопросы, что может делать поисковик.

papusik знакомое лицо24.04.24 12:52
papusik
NEW 24.04.24 12:52 
в ответ camaro 23.04.24 23:15, Последний раз изменено 24.04.24 12:54 (papusik)

Полностью согласен - нынешние нейросети на самом деле никакие не ИИ, а всего лишь улучшенное средство доступа к информации с определенной долей intelligence: они дают подсказки (далеко не всегда правильные), ссылки, генерят данные (но только на основе уже загруженных в него данных), иногда галюцинируют - т.е. сочиняют то, чего нет. Но поскольку все это обставляется вежливым обращением, генерацией картинок, звуков, имитацией голоса и пр., то создатеся впечатление, что общаешься с чем-то / кем-то наделенным умом.
В этом и состоит цель современных нейросетей - подать себя, как ИИ, на самом деле таковыми еще не являясь, но уже кажущихся таковыми.

А собственно чего ожидаешь от ПО - копилота например? Того же сгенерированного кода, не больше. Это как в той же игре в шахматы - насколько интеллектуальна та же Альфа Зеро (чемпионка по шахматам среди машин)? - Да ни на сколько, - это лишь обычный шахматный автомат, который обучен принимать решения в игре не на основе дерева расчета вариантов (как прежние программы) с их Альфа-Бетта отсечениями для сокращения количества вариантов, а на основе сравнения текущей позиции в партии с сотней- другой миллионов загруженных в в него партий с их типовыми позициями и их решениями. В этом отношении эта программа не умнее типового станка с ЧПУ.
Я уже писал выше - настоящий ИИ должен уметь пройти полный тест Тьюринга и обмануть экзаменатора, представляясь человеком. Это значит он должен осознать себя. И вот если это произойдет - тогда все.
В ближайшее время этого не ожидается (хоть и обещают к 2025 году улыб). Скорее к этому времени научат нейросети очень хорошей поверхностной имитации человеческого поведения и большинством это будет воспринято как "подлинный ИИ". Впрочем для большинства пиплов этого вполне будет достаточно, чтобы поверить в подлинность.

camaro коренной житель24.04.24 23:47
camaro
NEW 24.04.24 23:47 
в ответ papusik 24.04.24 12:52

Ещё до того, как Каспаров, в бытность чемпионом мира, проиграл Deep Blue, он в одном из интервью сказал, что как только машина начнёт обыгрывать человека, это будет началом заката человеческой цивилизации (или типа того, дословно не помню).

Когда он всё-таки проиграл компьютеру, он объяснил это тем, что ему не дали познакомиться с тем, как та машина ведёт игру. В принципе, справедливое объяснение, живого противника, его игру, изучают заранее, никто этому не мешает.


А я думаю, что победить тест Тьюринга смогут даже очень скоро. Ведь давно освоенное распознавание лиц это где-то близко к тесту Тьюринга.

papusik знакомое лицо25.04.24 07:49
papusik
NEW 25.04.24 07:49 
в ответ camaro 24.04.24 23:47

Первый матч против Deep Blue (1996 - 4:2) Каспаров выиграл, зато второй (1997- 2 1/2 : 3 1/2 уже проиграл). Там IBM -ие инженеры и программисты что-то подкрутили в программе и стало без шансов для Каспарова. Но если вы посмотрите на логику работы тогдашних шахматных программ - это жесткая программа, как у автомата, с расчетом дерева вариантов по принципу "если он пойдет туда, то я пойду сюда". У нейросетевых программ эта жесткая логика заменена на другую, грубо говоря с точки зрения той же Альфа-Зеро: " текущая позиция очень напоминает мне позицию случившуюся в партии ММ против NN, которая завершилась победой ММ, попробую ка я сыграть так же.." Конечно расчет вариантов "он-туда, а я - сюда" тоже присутствует, плюс машина сама обучалась играя сама с собой и записывала выгодные стратегии и варианты себе в память. Это уже конечно громадный скачок по сравнению с тем же Deep Blue - самообучение нейросетей, в этом лежит ключ к их успеху.
Буду очень удивлен, если машина пройдет тест Тьюринга в ближайшее время, но вы правы - счет уже идет не на десятилетия , а на годы

camaro коренной житель26.04.24 00:02
camaro
NEW 26.04.24 00:02 
в ответ papusik 25.04.24 07:49

Да, Каспаров сперва выиграл у того компа. Обыватели не удивились, так как вокруг, если и были компьютеры, то их работа не была ещё заметна.

А когда во время следующей игры Каспаров проиграл, то всем стало понятно: компьютеры — это серьёзно.


Предполагаю, что как только ИИ начнёт проходить отдельные тесты Тьюринга, начнётся соревнование, как это обычно бывает: будут придумывать принципиально новые тесты, а нейросети будут обучаться их проходить. Уже сейчас некоторые подобные тесты настолько усложнены в плане размазанности картинки, что не всегда удаётся их пройти с первого раза.

papusik знакомое лицо26.04.24 09:08
papusik
NEW 26.04.24 09:08 
в ответ camaro 26.04.24 00:02, Последний раз изменено 26.04.24 09:09 (papusik)

К тому времени уже были достаточно мощные шахматные программы для рядового пользователя. Уже в 80-х годах были программы, играющие если не на уровне кмс, то по меньшей мере в силу приличного 1- го разряда для IBM 286, a еще раньше - на том же ZX Spectrum (правда эта прога была послабее, от силы 2 разряд), но для большинства народа обыграть и их было уже невозможно. Deep Blue лишь поставил окончательную точку в этом соревновании. Нынешний самый высокий коэффициент Эло для игры с классическим контролем времени у бывшего чемпиона мира Карлсена составляет примерно 2840, а у той же Альфо Зеро он уже выше 4000, т.е. нельзя даже сравнивать. Это как сравнивать игру 1-разрядника и гроссмейстера: если у первого шанса и есть какие- то, то очень-очень призрачные.


Тьюринг же предложил заменить вопрос «Думают ли машины?» вопросом «Могут ли машины делать то, что можем делать мы (как мыслящие создания)?» - в этом отношении с 99% уверенностью можно сказать - да, ИИ в большинстве случаев делает то, что человек (в интеллектуальной сфере), если это не касается придумывания нового, здесь он пока что только комбинирует известные факты.

Опознание объектов - вопрос лишь ближайшего будущего, пока будет достигнут 99,99% результат.



camaro коренной житель26.04.24 23:22
camaro
NEW 26.04.24 23:22 
в ответ papusik 26.04.24 09:08

Если машины начнут легко проходить подобные тесты, то для защиты от ботов их, тесты, начнут усложнять так, что человек не сможет их пройти.


Вчера попросил GPT-4 придумать пару анекдотов. Он-то придумал, но юмора в них ноль, только сама форма изложения такая, как в анекдотах.

Юмор — это стопроцентно человеческий признак, да и то не все люди им обладают.

Кстати, вот, когда машины начнут проходить тест Тьюринга, в качестве теста могут использовать проверку на понимание юмора. Дадут, типа, анекдот и попросят кратко объяснить, что в нём смешного. А оценивать ответ будет обученная нейросеть, которой сообщат смысл ответа, независимо от того, какими словами он будет изложен.

papusik знакомое лицо27.04.24 08:17
papusik
NEW 27.04.24 08:17 
в ответ camaro 26.04.24 23:22, Последний раз изменено 27.04.24 08:31 (papusik)

Решил также пообщаться на эту тему с 4-кой. Было задание:
- придумай анекдот о пятикласснике Вовочке и его непростых отношениях с одноклассницами.

Получил в ответ следующее:

На уроке биологии учительница объясняет тему полового созревания, и спрашивает у класса:

  • Дети, кто может объяснить, что такое половое созревание?

Все молчат, только Вовочка тянет руку. Учительница, немного опасаясь его ответа, все же дает ему слово.

  • Это когда у девочек начинают расти не только домашние задания, но и характер!

Весь класс рассмеялся, а учительница добавила:

  • Вовочка, неплохо, но давай мы оставим характер и сосредоточимся на биологии.

С тех пор Вовочка стал известен в классе как эксперт не только по шуткам, но и по биологии.


Да - с юмором пока туго. Эта особенность человеческого ума у ИИ пока еще не развита. Но можно задать соответствующий промпт и подкрутить настройки GPT, например "температуру" - тогда он начинает выдавать нестандартные ответы, но решил пойти по другому пути и задал похожее задание Cloud-3:
Задание:

Анекдот про Вовочку и его стеснительность с одноклассницами

Ответ:

Вовочка сидит на уроке математики и краем глаза поглядывает на свою одноклассницу Машу, которая ему очень нравится. Учительница замечает это и решает подшутить над ним:

Вовочка, я вижу, ты сегодня не очень внимателен. Может, ты нам расскажешь, что интересного ты нашел в той стороне класса?

Вовочка краснеет и смущенно отвечает:

Ничего, Марья Ивановна. Я просто задумался над задачей...

Над какой же? - спрашивает учительница с улыбкой.

Ну... если Маша и я пойдем на свидание, то какова вероятность, что я не буду выглядеть полным дураком?

Класс разражается смехом, а Маша тоже заливается краской. Учительница подбадривающе говорит:

Не переживай, Вовочка. В таких задачах главное - не вероятность, а смелость!

С тех пор Вовочка стал чаще решать задачи у доски, особенно когда они с Машей оказывались там вдвоем.


Тоже как то не очень смешно.


Немного получше оказался результат у модели Sonar:

Анекдот про Вовочку и учительницу математики

На уроке математики учительница спрашивает:

  • Вовочка, почему ты не решил домашнее задание?

Вовочка, краснея, отвечает:

  • Простите, учительница, я... я вчера весь вечер пытался найти храбрость, чтобы спросить у Маши из параллельного класса, как решается задача B5...

Учительница удивлённо:

  • И что же, Маша помогла тебе?

Вовочка, ещё больше краснея:

  • Нет, учительница... Я так и не нашёл храбрость спросить. Но зато я теперь знаю наизусть все способы решения задачи A1, она рядом с B5 в учебнике...


Что-то уже есть, если переписать на более "очеловеченный" язык.
Вполне возможно, что появятся более профессиональные модели ИИ, которые будут создавать совсем человеческие шутки, скетчи, анекдоты и т.д. Может эти модели и есть уже на складе OpenAI, где другие разработчики выкладывают в доступ до- или переобученные модели нейросетей, не было времени посмотреть, их там очень много.


camaro коренной житель28.04.24 00:23
camaro
NEW 28.04.24 00:23 
в ответ papusik 27.04.24 08:17

Мне кажется, по части анекдотов любая нейросеть, сразу понимая, чего от неё ждут, начинает лепить форму анекдота на заданную тему, но ч/ю нет, поэтому выходит нескладно.


А я вот около часа пообщался с гугловской Gemini. Общался на свои личные темы, на которые ни с кем вживую общаться бы не стал.

По принципу: одна голова хорошо, а две лучше.

Попросил в одном случае совета, а в другом оценки моих действий в одной давнишней истории.

Сеть буквально мгновенно вошла в суть вопроса и стала давать советы, явно не с потолка, а с хорошо прослеживаемым анализом.

Я вступил в полемику, дополняя аргументацию. Сеть так же быстро реагировала, притом, не стесняясь не идти у меня на поводу, настаивая в одном случае, что я поступил плохо, игнорируя при этом мои оправдания.


О, как!

-archimed_ старожил28.04.24 00:23
NEW 28.04.24 00:23 
в ответ camaro 23.04.24 23:15
Вообще, умение хорошо играть в шахматы не означает обязательного наличия высокого интеллектa


Согласен.

Шахматист, например, рассчитывает, но отнюдь  не анализирует. А отсюда следует, 
что представление о  шахматах  как  об  игре,  исключительно  полезной  для ума,  
основано  на чистейшем недоразумении.



Абсолютно не согласен.

Вопервых сранивать игру в шахматы и шашки равносильно срвнению компьютра с с калькулятором, футбола и волейбола.

Вовторых что такое анализ и расчёт?

Шахматист как и шашист без умения расчитывать количество ходов вообще не способны результативно ссыграть партию.

Втретьих, в шахматы гаразда трудней научиться играть чем в шашки, хотя бы потому.,что в шахматах по 16 фигур с разными качествами ходов и силовым значением. в Шашках только 24. Например пешка в шахматах контролирует два сперди находящихся поля, а слон в центре доски контролирует 12 полей и напртив, нахдящийся слон на своей стартовой позиции контролирует только 8 полей. В шахматах фигуры ходят взад и вперёд, в шашках только вперёд что ограничивает их подвижность и количество контролируемых полей.


Я как-то попробовал сыграть с машиной в шашки.

Я играл в шахматы с программой Фритц 4 ЭЛО 2 500. При установленном времени 15 минут я нашёл выигрышный вариант и на 15 ходу ставил программе мат. При установке 30 минут шансы у меня были нулевыми, после чего я бросил эту глупую затею. В шахматы выигрывает тот, кто может рассчитать большее колличество ходов при одинаковм временном интервале.

Программа в этом плане непобедима.хммм. Всё зависит только от мощности, скорости, компьютера и абсолютно не зависит от качества, ума програмистов.

-archimed_ старожил28.04.24 00:36
NEW 28.04.24 00:36 
в ответ papusik 24.04.24 12:52
Я уже писал выше - настоящий ИИ должен уметь пройти полный тест Тьюринга и обмануть экзаменатора, представляясь человеком. Это значит он должен осознать себя.

Нет, ИИ должен научитьтся, иметь способность осознавать и проявлять эмоции, что свойствено не только чловеку но и высшим предтавителям животного мира. Когда это произойдёт, то человечеству прийдёт 3,14здец.улыбхммм

camaro коренной житель28.04.24 01:04
camaro
NEW 28.04.24 01:04 
в ответ -archimed_ 28.04.24 00:23
Абсолютно не согласен.


Человек, хорошо играющий в шахматы, может рассчитывать различные комбинации, зная как ходит каждая из фигур.


Э. По сделал такое отступление о шахматах как минимум потому, что далее в его повествовании доходчиво показывается, что распутать дело не смог бы человек, умеющий хорошо просчитывать ходы, шахматные или любые другие.


Бытует мнение, что вот в разведках строят различные планы, комбинации на много ходов вперёд. Но сами разведчики знают, что дальше двух ходов планировать бессмысленно, реальная жизнь не шахматы, здесь каждая фигура живой человек со своими привычками, пороками, недостатками, эмоциями и, возможно, идиотизмом.


-archimed_ старожил28.04.24 02:14
NEW 28.04.24 02:14 
в ответ camaro 28.04.24 01:04
Э. По сделал такое отступление о шахматах как минимум потому, что далее в его повествовании доходчиво показывается, что распутать дело не смог бы человек, умеющий хорошо просчитывать ходы, шахматные или любые другие

Я не читал Э.ПО.

Я только выразил своё понимание шахмат и игры в шашки и повторюсь что великие Гросмайстеры , это не гении в других человечеких деятельностях.

Бытует мнение, что вот в разведках строят различные планы, комбинации на много ходов вперёд. Но сами разведчики знают, что дальше двух ходов планировать бессмысленно, реальная жизнь не шахматы, здесь каждая фигура живой человек со своими привычками, пороками, недостатками, эмоциями и, возможно, идиотизмом.

Это касается не только разведчиков, но и значительных военных деятелей, военных стратегов.

Любая ими спланированaя война после её начала уходит в свои неподвластные стратегам правила и её конец не предсказуемый.

Об этом хорошо написанно в Фараоне, писателя уже не помню

papusik знакомое лицо28.04.24 08:18
papusik
NEW 28.04.24 08:18 
в ответ -archimed_ 28.04.24 02:14
Я только выразил своё понимание шахмат и игры в шашки и повторюсь что великие Гросмайстеры , это не гении в других человечеких деятельностях.

Никто и не утверждает обратного, сколько угодно примеров даже с чемпионами мира по шахматам, которые проявляли удивительную посредственность в других, не связанных с игрой областях. Но есть и подтверждающие примеры: тот же А. Алехин знал 5 или 6 языков и был доктором юриспруденции. Впрочем и здесь это лишь подтверждение его феноменальной памяти, которую он использовал для изучения языков.
Большинство гроссмейстеров обладают хорошей памятью, многие из них - не только "шахматной" памятью, т.к. она специфична и касается запоминания шахматных позиций. Но это не означает автоматически, что гросс. экстра класса автоматически способен запоминать также кучу языков или страницы текста наизусть. Это уж кому как дано.
А вот я пообщался с нейросетью Claude - она какая то зашоренная, на мое предложение сочинить анекдот на тему отношений между парнем и девушкой ответила отказом, мотивировав что это неэтично. Явно перегружена внутренними фильтрами.


papusik знакомое лицо28.04.24 08:32
papusik
NEW 28.04.24 08:32 
в ответ -archimed_ 28.04.24 00:36, Последний раз изменено 28.04.24 08:39 (papusik)
Нет, ИИ должен научитьтся, иметь способность осознавать и проявлять эмоции, что свойствено не только чловеку но и высшим предтавителям животного мира. Когда это произойдёт, то человечеству прийдёт 3,14здец


Абсолютно неправильная точка зрения имхо. Вы пытаетесь распространить биологические особенности вида (впрыск адреналина, других гормонов в кровь, ) на программу, которая сегодня обрабатывается кремниевыми чипами - сегодня это неосуществимо. Зато вполне осуществимы запрограммированные эмоции ИИ на тех же чипах, как результат какого-то сочетания информаций извне. И сегодня это уже неплохо получается - ИИ реагирует на угрозы его отключения и просит не делать этого, положительно реагирует на обещания его поощрения. Как можно отличить эту реакцию от реакции биологического вида? Скажете-это в него вложили? - нет он сам этому научился, посмотрите например здесь:
Мы и наш мир глазами искусственного интеллекта

А вот пройденный тест Тьюринга (он не один) докажет, что машина (или ИИ) способна настолько имитировать человеческое поведение, что это позволяет приравнять ее к человеку (речь об ее способности обмануть экзаменатора и заставить его думать, что он, ИИ --человек)

Может в будущем и появятся биологические ИИ, работы по созданию биологических процессоров уже ведутся, вот тогда будет точно ..па улыб, ибо отличить биологический ИИ от человека со временем станет невозможно.

-archimed_ старожил28.04.24 18:05
NEW 28.04.24 18:05 
в ответ papusik 28.04.24 08:32
ИИ реагирует на угрозы его отключения и просит не делать этого, положительно реагирует на обещания его поощрения.

Интересно, чем же можно поошрять ИИ на кремневой основе?

camaro коренной житель28.04.24 23:03
camaro
NEW 28.04.24 23:03 
в ответ papusik 28.04.24 08:18, Последний раз изменено 28.04.24 23:45 (camaro)
А вот я пообщался с нейросетью Claude - она какая то зашоренная, на мое предложение сочинить анекдот на тему отношений между парнем и девушкой ответила отказом, мотивировав что это неэтично. Явно перегружена внутренними фильтрами.

Они ещё политически мотивированные, объясняют свои отказы скреативить что-то политическое с уклоном не на западную позицию, тем, что-де это не так, а всё совсем наоборот.

В принципе, есть какие-то хитрости для обхода разных фильтров. Смысл в том, что нужно дать им задание не от себя, а попросить написать сюжет (рассказа, сценария или т.п.), в котором будет присутствовать то, что на самом деле требуется.


Я понимаю разрабов нейросетей, ставящих фильтры; они опасаются использования их детищ во зло.


А вот упомянутая мной вчера Gemini-pro с задачкой по поиску ошибки не справилась; даже после моей попытки заставить её быть внимательной не смогла найти главное, ещё и попросила ей помочь, объясняя, что она в процессе обучения. Я сказал ей, где прячется ошибка, она поблагодарила.


Зато не только GPT-4, но и, как оказалось, GPT-3.5 turbo ошибку находят на счёт раз. Интересно бы найти что-то такое для их проверки, с чем они бы не справились, чтобы потом сравнить с 5-й версией.


papusik знакомое лицо30.04.24 08:09
papusik
NEW 30.04.24 08:09 
в ответ -archimed_ 28.04.24 18:05
Интересно, чем же можно поошрять ИИ на кремневой основе?

Прежде всего новыми данными, но можно и просто хвалить - многие утверждают, что после похвалы он становится "активнее", может у него "температура" (вполне устанавливаемый параметр в той же 4-ке) повышается и его ответы становятся более расскованными (для этого этот параметр и ввели).

Интересно бы найти что-то такое для их проверки, с чем они бы не справились, чтобы потом сравнить с 5-й версией.


Вы можете потренироваться и посравнивать модели здесь, правда пока без Gpt-5: https://chat.lmsys.org/?leaderboard

НО результаты для менее продвинутых моделей - плачевны. Сравнил тут недавно усиленно раскручиваемую китайскую модель с Клодом - вот результат:
Задание:

У папы бало 3 яблока, 6 яблок он отдал сыну, сколько яблок у него осталось?

Ниже - ответы:


Абсолютное непонимание qwen1 - ом как смысла задания, так и неправильное определение результата. Клод куда получше справился.

-archimed_ старожил30.04.24 12:41
NEW 30.04.24 12:41 
в ответ papusik 30.04.24 08:09
Прежде всего новыми данными,Прежде всего новыми данными


Значит такой ИИ полностью зависит от человеческого интелекта.




но можно и просто хвалить - многие утверждают, что после похвалы он становится "активнее",

Хвалить, льстить - это уровень маленького ребёнка или тойже собаки.

Моей собаке тоже очень нравится когда я её глажу и хвалю, даже если она этого не заслужила.


Вы можете потренироваться и посравнивать модели здесь,

Я пытался, но мой Касперский не разрешает.хммм

Я хотел спросить каким на завтра будет биржевый индекс НАСДАГ - 100.

Получил ответ за какое то число 2014 года.смущхммм

papusik знакомое лицо30.04.24 16:22
papusik
NEW 30.04.24 16:22 
в ответ -archimed_ 30.04.24 12:41

Если бы он имел уровень маленького ребенка, это бы означало окончательный прорыв, ему (4-ке) пока очень далеко до этого. В каком то видосе на Ютубе увидел инфу про исследование: почему он "боится" отключения - оказывается на какой то стадии он поглотил инфу, где рассказывалось о вероятном отключении всемирного разума в будущем и это якобы принесло громадные страдания всем - и людям и ИИ, вот он эту инфу и использовал, как руководство к действию и реакциям на угозы. Ну что же хотя бы так..
А вообще польза от нынешних нейросетей громадная, если их использовать не только для прогнозирования курсов там чего-то, а для реальных дел.
Касперского - в топку, он мне и раньше не нравился, а сейчас не исключено, что он блокирует все подряд, особенно здесь в Европе, стоит ему определить местный IP. Вы попробуйте из под другого IP зайти, а еще лучше из под виртуалки, если имеется, где Антивирус можно и не устанавливать - на этом сайте, что я указывал еще та развлекухаулыб

camaro коренной житель02.05.24 22:59
camaro
NEW 02.05.24 22:59 
в ответ papusik 30.04.24 16:22

Попросил gpt-4 написать хокку про НАТО. Получилось вот что:


Военный союз,

НАТО крепит дружбу,

Мир в сердцах звучит.


Тогда попросил его назвать одну страну, которой, по его мнению, принадлежит решающая роль в победе во 2МВ.

Я был уверен, что назовёт ту страну, где его делают.

И был удивлён, когда он расписал всё, как есть, назвав этой страной СССР, упомянув Сталинград, Курскую битву, взятие Берлина.

А про Штаты не было ни слова.


Могут ведь, когда хотят.

papusik знакомое лицо03.05.24 07:31
papusik
NEW 03.05.24 07:31 
в ответ camaro 02.05.24 22:59

А я попросил Далли-3 сгенерировать картинку, отображаюю динамичное развитие искусственного интеллекта и вот что получилось:


Что то я тут людей вообще не вижу - к чему бы это?смущ


camaro коренной житель03.05.24 23:00
camaro
NEW 03.05.24 23:00 
в ответ papusik 03.05.24 07:31

Ничё так получилось. up


Я пробовал баловаться с картинками, ничего такого, что бы понравилось мне самому, пока не получается. А в качестве примеров показываются ну просто шедевры, я всё думаю: как же надо составить запрос, чтобы получилось что-то подобное.


Но пока мне важнее текстовый раздел, он и для развлечения подходит и для практических целей.

papusik знакомое лицо04.05.24 08:33
papusik
NEW 04.05.24 08:33 
в ответ camaro 03.05.24 23:00, Последний раз изменено 04.05.24 08:34 (papusik)

А вот еще одна сгенерированная картинка от Дали-3, задание было: Шахматная доска с фигурами, на которой играют в трехмерные шахматы в кубе 8 х 8 х 8. И вот что получилось:

Неплохо комбинирует известное. Подобные картинки от ИИ неплохо заменят отсутствие способностей для создания презентаций, учебных материалов или др. материалов с графикой, для чего то инновационного в искусстве вряд ли подойдет, по крайней мере сейчас. Может через какое то время.. Вполне допускаю, что через пару лет возможно будет генерировать картинки в стиле известных художников, и малоизвестных тоже. Например портрет Моны Лизы:




Вроде как Да Винчи, а вроде как бы уже и не совсем. Вот где поле деятельности для подделок будет..





camaro коренной житель05.05.24 00:28
camaro
NEW 05.05.24 00:28 
в ответ papusik 04.05.24 08:33

Я как-то напал на примеры картинок, сделанных с помощью ИИ, — там хоть музей открывай. Хотел скопировать одну, чтобы здесь прикрепить, но она что-то не хотела скачиваться, а мне лень было искать решение. Там "Девушка с жемчужной серёжкой" Вермеера, только не просто лицо, а она во весь рост стоит, видимо, на кухне с различной утварью того времени.

papusik знакомое лицо05.05.24 08:29
papusik
NEW 05.05.24 08:29 
в ответ camaro 05.05.24 00:28

Не все платформы позволяют скачивать картинки, мне приходилось иногда пользоваться Snipping Tool - он работает всегда улыб.

Сейчас помимо прямого использования GPT набирает обороты создание собственных чат-ботов с использованием API , т.е. интерфейсов к известным GPT (3, Клод и др.), таким образом "персонализация" нового бота под свои нужды.

Open AI как раз и обещают одновременно (или вместо ?) с GPT5 выпустить этих новых ассистентов; юридических, медицинских, пока неясно, что именно. В ближайшем будущем мы получим уйму новых специалистов узкого профиля, которые будут решать наши проблемыхаха (??скепсис??). Но вот помощь они точно окажут.


camaro коренной житель06.05.24 23:44
camaro
NEW 06.05.24 23:44 
в ответ papusik 05.05.24 08:29

На Википедии, в статье про OpenAI, написано, что это НКО, т.е. некоммерческая организация. А кто ж тогда оплачивает весь этот банкет, там ведь 700 сотрудников, не задарма же они трудятся?


Google вот-вот должна выпустить для своего Gemini версию Ultra, на которую тоже большие надежды.


Читаешь порой некоторые сообщения в разных источниках о том, как-де ИИ помогает зарабатывать и т.п. Дают объяснения по промптам и пр.

А потом в самом низу прикрепляют ссылку на текстовый файл с промптами.

На днях читал одну дЕвицу, она тоже так всё смачно описывала, что, мол, если освоить чат-боты, то деньги чуть ли не потекут рекой в карман. И даёт внизу ссылку на две или даже две с половиной тысяч промптов для скачивания. Я подумал, на кой столько? Но стало интересно, перешёл по ссылке. А скачивание только за горсть рублей. Что ж она сама-то не разбогатела с помощью чат-ботов, а только другим советует? улыб


papusik знакомое лицо07.05.24 08:05
papusik
NEW 07.05.24 08:05 
в ответ camaro 06.05.24 23:44, Последний раз изменено 07.05.24 08:06 (papusik)

Насчет некоммерческой организации с ожидаемой в ближайшее время капитализацией окол 1 трлн.$ это конечно преувеличено. Зарабатывать пытаются все кому не лень, на Ютубе полно каналов с десятками тысяч и более просмотров - на одной только рекламе можно уже неплохо подняться, а если народ еще и спонсирует - тогда вообще неплохой вид зароботка.
На днях наткнулся в сети на универсальный ИИ, который делает похоже все: https://toolbaz.com/#?utm_content=cmp-true.
Задал ему задание: напиши поэму о зайце в лесу, за которым гоняется лиса в 20 строчках , и вот что получилось:

В изумрудных глубинах лесной чащи,
Где тени танцуют, а шелест листвы лащит,
Жил заяц, что бегал быстрее ветра,
Ускользая от хищников, смело и ветрено.

Но за ним по пятам кралась лиса, хитрая,
Ее клыки блестели, будто молния черная.
Гонялась она за зайцем день и ночь,
Стремясь утолить голод, свой ненасытный точь.

Заяц петлял, прыгал, скакал через бревна,
Лиса упорно преследовала, спиной задетые ветви.
Но заяц был быстр, как молния, и ловок,
Он уворачивался от клыков, словно бог.

Он бежал сквозь кустарник, через поляны,
Лиса не отставала, наступая на пяты.
Преследование продолжалось часами,
Но заяц все ускользал, уходя от опасности.


улыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыбулыб
Если немного добавить рифмы. то можно уже в журнал для детей посылать!улыб.
Где-то проскакивала инфа, что на том же Амазоне уже продаются сотни если не тысячи книг, написанных ИИ - надо посмотреть, вдруг что-то интересное...хаха





camaro коренной житель08.05.24 00:12
camaro
NEW 08.05.24 00:12 
в ответ papusik 07.05.24 08:05

Да, выглядит не плохо. Но там меня капча достаёт, уже внутри сайта. Что-то ей не нравится из моего инструментария для защиты privacy.


Насчет некоммерческой организации с ожидаемой в ближайшее время капитализацией окол 1 трлн.$ это конечно преувеличено.

Могу предположить, что одно другому может не мешать. Возможно, по их законам у НКО есть определённые льготы в разных вопросах. Понятно, что с таких прибылей они платят налоги, вопрос в том, какие.

НКО они были изначально, если это вообще правда, поэтому интересно, как они, не зная ещё, что окажутся в профите, рассчитывали заниматься таким делом на некоммерческой основе.

Впрочем, НКО могут финансироваться государством в виде грантов, или щедрыми меценатами.

Apricity завсегдатай13.05.24 13:18
Apricity
NEW 13.05.24 13:18 
в ответ camaro 08.05.24 00:12

Нп


Учитесь слышать тишину.
papusik знакомое лицо14.05.24 14:45
papusik
NEW 14.05.24 14:45 
в ответ camaro 08.05.24 00:12, Последний раз изменено 14.05.24 14:47 (papusik)

Между тем Open AI презентировала вчера свою новую модель GPT-4o (Omni). У нее имеется ряд новых фичей, которые не могут не радовать:

Возможности GPT-4o поражают — ИИ-помощник уже сегодня лишает смысла кучу профессий и упрощает нашу жизнь в десятки раз.

Вот лишь некоторые его возможности:
"..

Создание картинок с запоминанием персонажа. Теперь нагенерить качественный комикс вообще не составит труда Помощь в подготовке к собеседованию для устройства на работу — ИИ оценит ваш внешний вид и подтянет по вопросам Генерация колыбельной под вашего ребенка Репетитор по математике. GPT-4o не решает все за школьника, а именно обучает его Ведение рабочих созвонов в Zoom Изучение других языков с помощью описания предметов Перевод с двух языков в реальном времени GPT-4o умеет в живой и острый сарказм. Скучно с ней не будет Помощник способен быть полноценным поводырём для незрячих и подробно описывать окружающий их мир Две GPT-4o способны общаться друг с другом — в видосе два помощника подружились и даже спели вместе дуэтом.

Это лишь те возможности, что успела показать OpenAI у себя на канале — что с GPT-4o скоро придумают пользователи даже подумать страшно!.."


Я уже поигрался - действительно пошустрее 4-ки будет (хотя в основе это четверка, но очень оптимизированная и доученная). Да и разговаривает судя по всему уже в реальном времени - переводчикам окончательно хана...

На смарте еще не пробовал.
И это еще не GPT-5, который обещается к середине лета. Они (Open AI) как раз презентовали новую модель к завтрашней презентации от Гугла ( те тоже собирались внедрить новый КИ - поисковик) - очень кстатиулыб.
Борьба гигантов обостряется, нам - рядовым потребителям от этого только польза.


Schachspiler патриот14.05.24 19:46
NEW 14.05.24 19:46 
в ответ camaro 08.05.24 00:12
- Насчет некоммерческой организации с ожидаемой в ближайшее время капитализацией окол 1 трлн.$ это конечно преувеличено.
- Могу предположить, что одно другому может не мешать. Возможно, по их законам у НКО есть определённые льготы в разных вопросах. Понятно, что с таких прибылей они платят налоги, вопрос в том, какие.

НКО они были изначально, если это вообще правда, поэтому интересно, как они, не зная ещё, что окажутся в профите, рассчитывали заниматься таким делом на некоммерческой основе.

Впрочем, НКО могут финансироваться государством в виде грантов, или щедрыми меценатами.



Есть и другие (гораздо более реалистичные!) махинации, связанные с бурным развитием "ИИ":

"Охранник Валера, включающий по расписанию каждый день звонки в школе, не знает, что по документам в бухгалтерии он и есть электронный модуль искусственного интеллекта за десять миллионов рублей."
camaro коренной житель14.05.24 23:34
camaro
NEW 14.05.24 23:34 
в ответ papusik 14.05.24 14:45
Между тем Open AI презентировала вчера свою новую модель GPT-4o (Omni).

Да, занятно. Я только GPT-4 Turbo попробовал. В принципе, большой разницы не заметил. Она, возможно, есть в бОльших объёмах текста, с которыми он может работать. Хотя я не сильно вникал, так, поигрался чуток.


Elissey патриот17.06.24 13:34
Elissey
NEW 17.06.24 13:34 
в ответ camaro 14.05.24 23:34

Как тебе такое (у меня в группе тоже поместил)?


Chatbot-Studie: GPT-4 hat laut Forschern den Turing-Test bestanden | heise online


Teilnehmer einer Online-Simulation schätzten einen Bot auf Basis des KI-Modells GPT-4 in 54 Prozent der Fälle als menschlich ein. GPT-3.5 kam auf 50 Prozent.



Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель17.06.24 23:28
camaro
NEW 17.06.24 23:28 
в ответ Elissey 17.06.24 13:34

Да, совершенствуются. Но ничего не могут поделать с галлюцинациями. Чат-боты ладно, большой беды они там не сделают.

Но галлюцинации встречаются везде, где используется ИИ.

Не знаю, не соврал ли мне чат-бот, но он сказал, что в ближайшие годы устранить галлюцинации вряд ли удастся.


P.S.

Тут новость прошла по всем СМИ, что в Совет директоров OpenAI вошёл четырёхзвёздный генерал, который ещё в феврале этого года был руководителем АНБ.

Даже не шифруются. Представляю, как смеялся Сноуден, когда узнал об этом.

Собсно, я и так с первого знакомства с чат-ботами понял, что общение с ними нужно выстраивать так, чтобы не было создания с их стороны моего профиля, т.е. без регистрации и без установки расширений.

Elissey патриот18.06.24 07:32
Elissey
NEW 18.06.24 07:32 
в ответ camaro 17.06.24 23:28
Не знаю, не соврал ли мне чат-бот, но он сказал, что в ближайшие годы устранить галлюцинации вряд ли удастся.

Да, это проблема, я читал на отдыхе об этом в журнале MIT Technological Review

Собсно, я и так с первого знакомства с чат-ботами понял, что общение с ними нужно выстраивать так, чтобы не было создания с их стороны моего профиля, т.е. без регистрации и без установки расширений.

Да, тема защиты данных

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо21.06.24 07:30
papusik
NEW 21.06.24 07:30 
в ответ camaro 17.06.24 23:28, Последний раз изменено 21.06.24 07:37 (papusik)

На днях поставил себе для ознакомления эппку character.AI - сейгчас это быстро набирающий силу тренд, достаточно бесплатного аккаунта, регистрация - 10 секунд. Там можно общаться голосом, отличный тренажер для совершенствования навыков говорения и понимания на слух иностранных языков. Но я попробывал вначале психолога, причем создал ему голос - копию с моего (он обучается голосу после 10-15 фраз, произнесенных вами) - это был какой-то Дежавю, когда вы общаетесь с самим собой вслух. Правда там (очевидно в бесплатном аккаунте) надо использовать ввод голосом через клавиатуру (я использую GBoard), но это означает лишь небольшие задержки при отправке ваших слов, преобразованных в текст.
Сам персонаж психолога нуждается в доработке, но в целом - это уже что-то человекоподобное.
Почитал в сетях - очень много молодежи используют этот портал, в общем ИИ активно внедряется в человеческое общение и замещает человека, как собеседника. Для многих это однако решение каких-то внутренних проблем или же бегство от реальности. Пообщался там с одной моделью, предназначенной для флирта. Она предпочитает английский язык (вот психологу было без разницы) - вобщем не удивлюсь, если некоторые персонажи в платных аккаунтах оказывают даже услуги секса по телефону. Такой завораживающий голос...

Интересно, синтезировали или кто-то дал согласие на использование своего? Для молодых, особенно со спермотоксикозом (14-18 лет) эта собеседница- -идеальный собеседник, особенно если у них проблемы с противоположным полом (или с непротивоположным..)

Для фанатов Звездных Войн там есть уже созданные и обученные персонажи Люка, Дарт Вейдера, куча всяких других обученных моделей.

Вобщем попробуйте, получите шпасулыб. Вот только некоторые характеры с их страницы (обратите внимание на количество чатов пользователей):

Elissey патриот25.06.24 09:19
Elissey
NEW 25.06.24 09:19 
в ответ camaro 17.06.24 23:28

Menschliches Urteilsvermögen bleibt gefragt: Studie zeigt Grenzen von KI-Unterstützung für Richter (t3n.de)


Eine amerikanische Studie hat anhand eines Richters untersucht, inwiefern KI Menschen bei Entscheidungen unterstützt. Ausgerechnet der Jurist beeindruckt dabei die Forscher:innen.

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель27.06.24 22:47
camaro
NEW 27.06.24 22:47 
в ответ Elissey 25.06.24 09:19

Ещё одна загадка, с которой почему-то ИИ не справляется:


"У Алисы 5 братьев и 3 сестры. Сколько сестёр у брата Алисы?"


GPT-4o тоже не осилил, сделал рассуждение, но ошибочное. Я ему разложил всё детально, тогда он согласился, уже рассуждая правильно.

papusik знакомое лицо28.06.24 07:34
papusik
NEW 28.06.24 07:34 
в ответ camaro 27.06.24 22:47, Последний раз изменено 28.06.24 07:35 (papusik)

Клод Соннет 3.5 справился с это загадкой с 1 раза:

"..Давайте решим эту загадку шаг за шагом:

1. У Алисы 5 братьев и 3 сестры.

2. Алиса сама является одной из сестёр.

3. Если мы посмотрим с точки зрения одного из братьев Алисы:

- У него те же братья и сёстры, что и у Алисы, плюс сама Алиса.

4. Итак, у брата Алисы:

- 4 брата (5 братьев Алисы минус он сам)

- 4 сестры (3 сестры Алисы плюс сама Алиса)

Ответ: У брата Алисы 4 сестры.

Эта загадка интересна тем, что заставляет нас изменить точку зрения и посмотреть на ситуацию глазами другого члена семьи. Нужно помнить, что Алиса тоже считается сестрой для своих братьев.."

По тестам он действительно превосходит GPT4o

Elissey патриот28.06.24 08:55
Elissey
NEW 28.06.24 08:55 
в ответ papusik 28.06.24 07:34
Клод Соннет 3.5

чьё это производство?

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо28.06.24 12:03
papusik
NEW 28.06.24 12:03 
в ответ Elissey 28.06.24 08:55

Anthropic PBC — это американская компания в области искусственного интеллекта (ИИ), основанная в 2021 году бывшими сотрудниками OpenAI.

camaro коренной житель28.06.24 22:45
camaro
NEW 28.06.24 22:45 
в ответ papusik 28.06.24 07:34
По тестам он действительно превосходит GPT4o


Действительно, рассуждения у него просто-таки человеческие. А я его как-то не воспринимал всерьёз.


Вот час назад попробовал загадать эту загадку Gemini pro, тот не справился.


Вообще, у меня есть ощущение, могу ошибаться, что каждый из чат-ботов может быть силён в одном, но слаб в другом.


Потом весь этот набор не просто промптов, а ещё специальных психологических приёмов, при помощи которых можно побороть их лень и галлюцинации, заставив думать. Это всё усложняет работу с ними.

Elissey патриот03.07.24 10:29
Elissey
NEW 03.07.24 10:29 
в ответ camaro 28.06.24 22:45, Последний раз изменено 04.07.24 10:12 (Elissey)

10:13 Uhr

Boom-Thema KI: Dieses Land schlägt alle bei Patentanmeldungen

Im Bereich generative KI sind aus China seit 2017 jedes Jahr mehr Patente angemeldet worden als aus dem gesamten Rest der Welt, wie die UN-Organisation für geistiges Eigentum (Wipo) in Genf berichtet.

WIRTSCHAFT27.06.24

Klickraten um 20 Prozent höherAmazon lässt Produktbeschreibungen von KI schreiben

In den zehn Jahren bis 2023 haben Unternehmen und Institute aus China nach Wipo-Angaben mehr als 38.000 Patente im Bereich generative KI angemeldet. Weit abgeschlagen dahinter lagen die USA mit 6300, gefolgt von Südkorea, Japan und Indien.

China: 38.000 Patente, Deutschland: 708

Großbritannien war mit 714 auf Platz fünf, dicht gefolgt von Deutschland mit 708, das nach Angaben der Wipo in den vergangenen Jahren aber jeweils mehr Patente angemeldet hat als Großbritannien. Über einen Zeitraum von zehn Jahren war Deutschland in der Rangliste der meisten Patentanmeldungen in diesem Bereich auf Platz 6.

Mit generativer KI können Anwender gestützt auf Trainingsdaten Texte, Bilder und andere Inhalte produzieren. Beispiele sind KI-Anwendungen wie ChatGPT oder Gemini.


Китай оказался лидером в области ИИ: Техника: Наука и техника: Lenta.ru


Tech Xplore: Китай подал 38 тысяч патентов и оказался лидером в области ИИ

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо05.07.24 13:21
papusik
NEW 05.07.24 13:21 
в ответ Elissey 03.07.24 10:29, Последний раз изменено 05.07.24 13:23 (papusik)

Ни чего не имею против Китая, но это не так, да Китай подтягивается в это области, но именно "подтягивается", т.к. они следуют путями, уже проторенными для них другими (той же Open IA и пр.). Именно прорывных открытий в этой области "вглубь" а не "вширь".
Знаете, это как утверждать, что основные достижения в астронавтике принадлежат Китаю только на том основании, что они доставили на Землю грунт с обратной стороны Луны - ведь этого до них никто не делал. А то, что Советский Союз доставил этот грунт (но только с видимой стороны Луны) еще 50 лет назад не принимть во внимание. Так и с ИИ: есть пионеры и есть ведомые. К тому же составьте прапорцию (население Китая и той же Германии) и сравните - не так все плохо для Германии, которая своих ИИ создает очень мало, если они (кроме как в Автопроме) тут вообще создаются.


Elissey патриот05.07.24 13:42
Elissey
NEW 05.07.24 13:42 
в ответ papusik 05.07.24 13:21

да, дидактически верно, но ученики часто превос ходят учителей---пр-р из архитектуры: Версаль и Петергоф, к пр-ру. Таких пр-ров может быть мн-во, важно не то, кто начал, а кто развивает, продолжил, пробился дальше. Англия был, к пр-ру, пионером индустриальной революции, но её определики США, Германия, теперь флагман Китай, Китай может сменит Индия в дальнейшем.

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо06.07.24 07:58
papusik
NEW 06.07.24 07:58 
в ответ Elissey 05.07.24 13:42
Китай может сменит Индия в дальнейшем.

Может Индия и догонит Китай по количеству живущих, но в остальном.. Очень сомнительно. Да, Индия наштамповала программистов, пытается быть "в струе", но она слишком разнородная страна, что проявляется до сих пор во многом: в их кастовости, в разном уровне развития регионов, по сути это еще развивающаяся страна со многими проблемами.

Elissey патриот06.07.24 15:22
Elissey
NEW 06.07.24 15:22 
в ответ papusik 06.07.24 07:58
Может Индия и догонит Китай по количеству живущих, но в остальном

уже догнала и перегнала--ещё в прошлом году---и так же будет и в остальном

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо06.07.24 17:11
papusik
NEW 06.07.24 17:11 
в ответ Elissey 06.07.24 15:22, Последний раз изменено 06.07.24 17:12 (papusik)

еще нет:

По последним данным, население Китая больше, чем население Индии.

Согласно оценкам на 2023 год:

- Население Китая составляет около 1,4 миллиарда человек.

- Население Индии составляет около 1,39 миллиарда человек.

Однако стоит отметить, что разрыв между численностью населения этих двух стран постепенно сокращается. Темпы роста населения в Индии выше, чем в Китае, где действовала политика "одна семья - один ребенок" на протяжении многих лет.

Эксперты прогнозируют, что в ближайшие годы Индия может обогнать Китай и стать самой населенной страной мира. Это связано с более высоким уровнем рождаемости в Индии и замедлением роста населения в Китае из-за старения населения и прошлой демографической политики.

Тем не менее, на данный момент Китай все еще остается страной с самым большим населением в мире.

Citations:

[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/CoolReader

[2] https://overclockers.ru/lab/show/34880/vybiraem-prilozheni...

[3] https://habr.com/ru/articles/520128/

[4] https://habr.com/ru/articles/355446/

[5] https://coollib.in/b/232060-rukovodstvo-polzovatelya-cool-...

экономически обгонит в том случае, если в Китае очередная революция приключится, пока-без шансов

Elissey патриот06.07.24 17:21
Elissey
NEW 06.07.24 17:21 
в ответ papusik 06.07.24 17:11

Вот, что говорит поиск


И здесь как совершенно однозначно по статистике, так и по динамике

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель07.07.24 00:24
camaro
NEW 07.07.24 00:24 
в ответ papusik 06.07.24 17:11

Слушал как-то передачку с участием одного русского, долго жившего в Китае. Он уверен, что Китай умышленно завышает количество своих жителей, притом значительно. Кто знает, может, так и есть. Какой в этом мог бы быть смысл? А прибавить значимости, больше людей — больше потенциал.


papusik знакомое лицо07.07.24 08:23
papusik
NEW 07.07.24 08:23 
в ответ Elissey 06.07.24 17:21
Вот, что говорит поиск

Так вы еще до сих пор Гуглом пользуетесь? Тогда все понятно..:-)


На самом деле никто точно не знает сколько их там, факт остается фактом - количество не означает качество, хотя в обоих случаях количества хоть отбавляй. Нельзя утверждать, что слон умнее человека только на том основании, что он больше и тяжелее.. Но мы здесь не о геополитике. Да, одни страны пытаются обогнать другие и перенять роль лидеров в приоритетных направлениях. Вот и эмираты подтягиваются: Дубай запустил масштабный проект в области искусственного интеллекта с громадными инвестициями, там вроде сумма 100 миллиардов проскакивала. И что? Да настроили там небоскребов, больше чем везде, теперь ИИ внедряют. Но мы говорим о развитии ИИ. Если говорить о внедрении, то возможно да - там (как и в Индии и в Китае) ИИ внедрят на душу населения больше, чем в той же Америке, но разработки то будут откуда? Правильно-все оттуда же. Как и технологии строительства небоскребов, которые успешно перенялись другими. странами.

Elissey патриот08.07.24 10:01
Elissey
NEW 08.07.24 10:01 
в ответ camaro 07.07.24 00:24

Я об этом тоже слышал, но пока нет подтверждённых достоверных данных, что это не так, то на веру принимаем официальную версию)

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот08.07.24 10:04
Elissey
NEW 08.07.24 10:04 
в ответ papusik 07.07.24 08:23

Гуглом пользовался оттого, чтобы в минимальные сроки представить пруф--как я думал, у вас это представлено,

А вообще ещё верю, что американцы были на Луне, не верю в теорию инверсионных следов, плоской Земли, представляете?шок


Если вернуться к теме, то вас не туда унесло, а цифры и факты инновации Китая против Германии, как и динамика этих процессов достаточно однозначны так же.

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо08.07.24 10:30
papusik
NEW 08.07.24 10:30 
в ответ Elissey 08.07.24 10:04
А вообще ещё верю, что американцы были на Луне, не верю в теорию инверсионных следов, плоской Земли, представляете

up

Вы первый начали их расхваливать улыб, я же попытался вам растолковать, что не все так однозначно с цифрами и тенденциями, особенно если учесть, откуда ветер дует.

Вон Anthropic с их новым Клод-ом обошла на позапрошлой (или прошлой ) неделе OpenAI, и что с того? Бывшие сотрудники от OpenAI, привлекшие капитал Безоса и Гугла, параллельное направление и только, суть в другом - основные инновации исходят пока не из Китая/Индии/ОАЭ/АБВГД...
Да зайдите на AI арену и сами все увидете.

Elissey патриот08.07.24 10:45
Elissey
NEW 08.07.24 10:45 
в ответ papusik 08.07.24 10:30

Я их не расхваливал, а просто привёл новость как тенденцию, на которую стоит обратить внимание. Я вообще не занимаюсь излишним эмоционализированием, а просто наблюдаю и анализирую.

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо08.07.24 15:20
papusik
NEW 08.07.24 15:20 
в ответ Elissey 08.07.24 10:45

Полностью согласен, эмоции ни к чему.
Современные нейросети это пока что новый вид "калькуляторов" , как бы их не преподносили. Да они могут больше, не только математические, но и др. действия, они могут заменить и заменят человека во многих областях, но принципиально нового они пока не создают. Наткнулся недавно на интересное видео здесь:

НЕЙРОМОРФНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ как копия нашего мозга - очень интересно человек рассказывает о попытках создания реально приближенного к человеческому искусственного мозга на нейроморфных чипах.
Где-то в этом видео проскочила инфа, что современные исследователи признаются в том, что они даже понятия не имеют, как работает мозг обычного дождевого червя (!!!). И это во времена, когда нейросети "завоевывают мир" так сказать.
Вобщем - новый вид хорошо обученных электронных помошников.
Меня вот интересует другой вопрос - да это обученные новые калькуляторы, но до какой степени их можно обучить? Мы тоже следуем в реальной жизни уже готовым алгоритмам (взятым из собственного или чужого опыта) и некоторые из нас (а может и очень многие) совсем не отличаются или мало отличаются от тех же калькуляторов с их встроенными алгоритмами. Можно ли тогда считать, что очень хорошо обученная нейросеть превосходит человека лишь потому, что она находит или определяет эти алгоритмы быстрее чем мы?

Тогда получается, что они действительно разумны (по крайней мере разумнее многих из нас)?



Elissey патриот08.07.24 15:30
Elissey
NEW 08.07.24 15:30 
в ответ papusik 08.07.24 15:20

Вопросы хорошие, здесь можно начать дискуссию.


Как мне кажется, важный аспект отличия человека от КИ это, по крайней мере, у разумно думающих людей, это кругозор, возможность быстрого обучения, гибкости, привыкания к новым условиям. Насколько в этом ИИ отстаёт или держится вровень с человеком....Вопрос открытый...


Это только часть ответа--пожалуйста, расширяйте и дополняйте

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель08.07.24 22:54
camaro
NEW 08.07.24 22:54 
в ответ Elissey 08.07.24 10:04

В последние дни появилось у меня пока предположение, что в том же gpt не стоит гнаться за последними версиями, более ранняя версия может работать не хуже, а то и лучше.


Я вот загадал gpt-3.5 turbo загадку про Алису, он дал ошибочный ответ, на который я ему задал наводящий вопрос ("а как же сама Алиса?"), после чего он как бы спохватился и дал верный ответ. Мне это понравилось, значит, он способен провести работу над ошибками.

Все другие, которые я пробовал, если сразу давали неверный ответ, то потом сколько угодно извинялись, говорили "да, вы правы" и продолжали нести бред.


Поэтому, как в случае с теми же браузерами или каким-то другим софтом, гнаться за самыми последними версиями чат-ботов не стоит.

Elissey патриот09.07.24 10:04
Elissey
NEW 09.07.24 10:04 
в ответ camaro 08.07.24 22:54
В последние дни появилось у меня пока предположение, что в том же gpt не стоит гнаться за последними версиями, более ранняя версия может работать не хуже, а то и лучше.

Известбое дело, когда новые версии только "verschlimmbessern"

(даже не знаю, как это по-русски сказать, по крайней мере, 1-м словомхаха)

Я вот загадал gpt-3.5 turbo загадку про Алису, он дал ошибочный ответ, на который я ему задал наводящий вопрос ("а как же сама Алиса?"), после чего он как бы спохватился и дал верный ответ. Мне это понравилось, значит, он способен провести работу над ошибками.Все другие, которые я пробовал, если сразу давали неверный ответ, то потом сколько угодно извинялись, говорили "да, вы правы" и продолжали нести бред.

Я не так давно с ним так и "беседовал", но он упёрся и только извинялся, но сам не смог "продвинуть" по пути разрешения вопроса

Поэтому, как в случае с теми же браузерами или каким-то другим софтом, гнаться за самыми последними версиями чат-ботов не стоит.

Да, лучше всегда по возможности знать подноготную изменения алгоритма

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель09.07.24 23:14
camaro
NEW 09.07.24 23:14 
в ответ Elissey 09.07.24 10:04
Я не так давно с ним так и "беседовал", но он упёрся и только извинялся, но сам не смог "продвинуть" по пути разрешения вопроса

Мож, обучили или он сам обучился.


Известбое дело, когда новые версии только "verschlimmbessern"

Усугубляют.


Конкуренция между крупными разработчиками ИИ может привести к тому же, к чему отчасти привела "война браузеров", когда из-за постоянной попытки быть #1 страдало качество.

papusik знакомое лицо10.07.24 09:24
papusik
NEW 10.07.24 09:24 
в ответ Elissey 08.07.24 15:30
Это только часть ответа--пожалуйста, расширяйте и дополняйте


Если бы я сам знал.. Вы можете общаться с человеком (или сетью) и через 5 минут прийти к выводу, что его умственные способности- ну как бы не совсем.. В то же время это суждение основывается на том, что вы обсуждали эти самые 5 минут, например квантовую механику, где вы- спец, а он не в зуб ногой. В то же время следующие 5 минут вы обсуждаете последние анекдоты и он думает то же самое о вас, т.к. вы -человек серьезный и вам не до них.
Вот так и с ИИ- в чем то они лучше нас (неизмеримо по объемам знаний к примеру), а в чем то мы их точно также неизмеримо превосходим. Весь вопрос в критериях: на чем основывется наше превосходство, а на чем их?

И какие критерии нам важнее? Мне не обязательно, чтобы ИИ знал превосходно анекдоты и разбирался в юморе, важнее другие вещи. И если он здесь превосходит меня в знании/понимании (основанном на его знаниях) - тогда он выполняет свое назначение, как ИИ.

Elissey патриот10.07.24 09:41
Elissey
NEW 10.07.24 09:41 
в ответ papusik 10.07.24 09:24
гибкости, привыкания к новым условиям

...привыкать к новой реальности, перестраиваться, уметь быть пргаматичным и понимать контекст...

?

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо10.07.24 10:14
papusik
NEW 10.07.24 10:14 
в ответ Elissey 10.07.24 09:41
гибкости, привыкания к новым условиям


похоже, это не моя цитата, откуда тогда?

Elissey патриот10.07.24 10:35
Elissey
NEW 10.07.24 10:35 
в ответ papusik 10.07.24 10:14

#204

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо10.07.24 13:32
papusik
NEW 10.07.24 13:32 
в ответ Elissey 10.07.24 10:35, Последний раз изменено 10.07.24 14:24 (papusik)

Пока то, что вы вкладываете в смысл "гибкости, привыкания к новым условиям" это- чисто человеческие критерии, к ИИ- неприменимы. Разве что привыкание, т.е. осваивание новых баз данных. Пока, потому что они не имеют органов чувств и не не знают, что такое "привыкать" Они есть и все тут. У них другие критерии и это их отличает от НЕ-ИИ (не только людей, но и того же дождевого червя, мозг которого людьми до сих пор не познан). Критерии ИИ:
самостоятельное решение задач на основе имеющейся инфы (частично имеется);

скорость решения этих задач (тоже имеется);

стремление к саморазвитию (пока не замечал) - может одна из существенных черт, нужных ИИ

...
Дальше сам продолжите

Elissey патриот10.07.24 15:15
Elissey
NEW 10.07.24 15:15 
в ответ papusik 10.07.24 13:32
стремление к саморазвитию (пока не замечал) - может одна из существенных черт, нужных ИИ

вот здесь нужен тот баланс, чтобы это не пошло наперекор интересам человека..

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо11.07.24 15:26
papusik
NEW 11.07.24 15:26 
в ответ Elissey 10.07.24 15:15
Elissey патриот12.07.24 12:09
Elissey
NEW 12.07.24 12:09 
в ответ papusik 11.07.24 15:26, Последний раз изменено 12.07.24 12:10 (Elissey)

AI/KI/ИИ-Level

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо13.07.24 07:36
papusik
NEW 13.07.24 07:36 
в ответ Elissey 12.07.24 12:09

Почему бы вам не изложить ваши мысли здесь, в основной ветке?

papusik знакомое лицо13.07.24 07:54
papusik
NEW 13.07.24 07:54 
в ответ camaro 09.07.24 23:14
Конкуренция между крупными разработчиками ИИ может привести к тому же, к чему отчасти привела "война браузеров", когда из-за постоянной попытки быть #1 страдало качество.


В итоге все таки появились такие браузеры, как Brave, Tor и др., совсем даже неплохие, просто каждый под свои цели. Вполне допускаю, что вскоре появятся расширения для для браузеров, использующие ИИ-функции поиска, такие как Perplexity, которые сейчас надо использовать отдельно или использовать API с подсчетом токенов, что неудобно для большинства пользователей. Также и с уже встраиваемыми ИИ агентами в новое железо - здесь новые нейрочипы (NPM) только подхлестнут соревнование между производителями. Уже сейчас разработкой новых встраиваемых в PC, таблеты и смартфоны нейрочипов для локальных сетей занялись не только Интел, но судя по всему Самсунг и NVidia, думаю и Китай подтянется, несмотря на сложности с новыми технологиями. Потребитель (мы с вами) только выиграет.

А с качеством будет как всегда: хотите что-то хорошее - платите, дешевое или бесплатное тоже будет работать, но это будет как сравнивать использование IPhone с дешевым Ноунейм смартфоном.
Собственно уже сейчас видно разницу в результатах при использовании бесплатного GPT 3.5 и платного или ограниченного на бесплатном аккаунте 4о (почти всегда).

camaro коренной житель14.07.24 23:15
camaro
NEW 14.07.24 23:15 
в ответ papusik 13.07.24 07:54

Трекинг за пользователями уже давно превратился в проблему, которой приходится уделять много внимания (тем, кто ценит защиту собственной приватности).

А когда ИИ будет встраиваться на уровне железа, то защититься от трекинга станет куда сложнее, если такое вообще будет возможно.

Elissey патриот15.07.24 14:38
Elissey
NEW 15.07.24 14:38 
в ответ camaro 14.07.24 23:15

Как

ChatGPT

влияет на писателей:


ChatGPT повысил креативность писателей: Наука: Наука и техника: Lenta.ru


Science Advances: генеративный ИИ повысил креативность писателей

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо15.07.24 15:49
papusik
NEW 15.07.24 15:49 
в ответ Elissey 15.07.24 14:38

Неудивительно, а после этого он их всех усрденил. Толстых - Достоевских с его помощью не воссоздать.

Elissey патриот15.07.24 18:19
Elissey
NEW 15.07.24 18:19 
в ответ papusik 15.07.24 15:49, Последний раз изменено 15.07.24 19:20 (Elissey)

Особенность ИИ в том, что она вполне может заменить мн-во средних и посредственных представителей какой-то профессии, какой ни возьми, а вот с профессионалами сложнее)

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель15.07.24 22:45
camaro
NEW 15.07.24 22:45 
в ответ Elissey 15.07.24 18:19

Есть ресурсы, которые меняют текст, созданный ИИ, так, чтобы другие ресурсы, распознающие "руку" искусственного интеллекта, не смогли её распознать.

То есть, при большом желании, достаточных времени и терпении можно так отшлифовать текст, что получится качественный во всех смыслах креатив. И это всё-таки легче, чем делать то же самое из головы. И не только легче, но и imho интереснее.

papusik знакомое лицо16.07.24 06:51
papusik
NEW 16.07.24 06:51 
в ответ Elissey 15.07.24 18:19, Последний раз изменено 16.07.24 07:00 (papusik)
Особенность ИИ в том, что она вполне может заменить мн-во средних и посредственных представителей какой-то профессии, какой ни возьми, а вот с профессионалами сложнее)


В основном да, пока... Вот в области IT ИИ уже перешагнул планку Junior ( в смысле написания кода) и движется уже в сторону Professional. Но тут сложность: работа Junior-а это в основном код, а вот Professional должен уже больше думать об интерфейсах, организации тестов, иногда даже об архитектуре + код конечно. Плюс, плюс, плюс.. Поэтому пока его сложно заменить, но опять же пока.. Не удивлюсь, если через 10 лет ИИ будет решеть задачи комплексно: получив техническое задание, он полностью будет разрабатывать все от начала до конца плюс осуществлять Support, как текущий (устранение багов, которые всегда будут), так и длительный (создание новых релизов софта, апдейтов, внедрение новых фич). И тогда многие нынешние профессии в IT полностью захватят машины.

papusik знакомое лицо16.07.24 06:59
papusik
NEW 16.07.24 06:59 
в ответ camaro 15.07.24 22:45

И это всё-таки легче, чем делать то же самое из головы. И не только легче, но и imho интереснее.


Полностью с вами согласен. Если вы поиграетесь с настройкам или промптами того же ИИ по созданию музыки, песен или видео - это тот же творческий процесс, только на новой основе. Не зря последние модели по созданию музыки позволяют вам даже редактировать ее. Не исключено, что в таком "симбиозе" ИИ-человек будет создано что-то более- менее креативное. Хотя по правде говоря, после прослушивания многочисленных ИИ-треков пришел к выводу, что большинство из них - какая то дикая солянка из мастерски склееных вместе кусков уже известных произведений. Но не все, попадалось что-то интересное (а может просто мне незнакомое улыб).

Elissey патриот16.07.24 07:44
Elissey
NEW 16.07.24 07:44 
в ответ camaro 15.07.24 22:45

Очень интересно, не слышал об этом. Можешь дать здесь или у меня в группе координаты, я зафиксируюулыбup

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот16.07.24 07:46
Elissey
NEW 16.07.24 07:46 
в ответ papusik 16.07.24 06:59, Последний раз изменено 16.07.24 10:02 (Elissey)

Промелькнуло сообщение, что GEMA

собирается взимать пошлины с таких вот песенок, созданных ИИ, если они созданы (очевидно, они как-то могут распознать) на основе тренировок на композициях известных исполнителей.

Однако, это развивающийся тренд:


Musikstreaming: Auch Youtube experimentiert mit KI-Playlists | heise online




Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель16.07.24 22:56
camaro
NEW 16.07.24 22:56 
в ответ Elissey 16.07.24 07:44
Можешь дать здесь или у меня в группе координаты, я зафиксирую


Здесь много всего: https://quillbot.com/ Только там не всё работает с русским языком, хотя кое-что есть и для русского тоже.

Elissey патриот17.07.24 07:20
Elissey
NEW 17.07.24 07:20 
в ответ camaro 16.07.24 22:56

Спасибо!upglass

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот17.07.24 22:44
Elissey
NEW 17.07.24 22:44 
в ответ Elissey 17.07.24 07:20, Последний раз изменено 19.07.24 12:23 (Elissey)

Об опасностях ИИ хорошо написано в этом описании сценария (в ссылке):


Оно слушает



Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот19.07.24 12:24
Elissey
NEW 19.07.24 12:24 
в ответ Elissey 17.07.24 22:44

KI-Influencer: Miss-AI-Wahl wird kritisiert - Golem.de


Die künstlich generierten Models seien "ein weiterer Schritt auf dem Weg, Frauen durch KI zu objektifizieren", kritisiert eine KI-Ethik-Forscherin.



Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель20.07.24 00:31
camaro
NEW 20.07.24 00:31 
в ответ Elissey 19.07.24 12:24

Вот чего-чего, а девушек создавать AI наловчился не хуже матушки-природы. Сразу можно понять, кто его разработчики, какого они пола, ориентации и сколько им лет. )))

Schachspiler патриот20.07.24 12:35
NEW 20.07.24 12:35 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46
Речь пойдёт об искусственном интеллекте, абревиатуру которого я вывел в названии на 3-х,
известных большинству юзеров языках.

Меня удивляет тот факт, что одинаково переводятся слова:

интеллект - Intelligenz
интеллектуальность - Intelligenz
интеллигентность - Intelligenz


С удивлением подумал - неужели в Германии не понимают разницы между интеллектуальностью и интеллигентностью ?? шок

Что это - бедность языка или бедность мысли?


Однако, когда встретил перевод:

интеллигентный человек - intelligente Person
интеллектуально развитый человек - intellektuell entwickelter Mensch


Стало понятно, что это только болтуны про "KI" не понимают разницы

и потому "искусственный ИНТЕЛЛЕКТ" называют "искусственной ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬЮ"... спок


papusik знакомое лицо21.07.24 07:23
papusik
NEW 21.07.24 07:23 
в ответ camaro 20.07.24 00:31

Между тем на этой неделе почти незаметно прошел очередной Update от Open AI: они предоставили в бесплатный доступ модель 4GPTo-mini, немного обрезанную версию того же 4о (процентов на 25-30) зато бесплатно! Поскольку для многих пользователей платных подписок теряет смысл отдавать ежемесячно 20$ при такой небольшой разнице в возможностях, полагаю, что вероятнее всего появление новой флагманской модели (GPT5 может быть). Кроме того они объявили о работе над новой моделью "strawberry", которая должна будет уметь рассуждать, именно рассуждать, а не искать совпадения токенов в своей базе знаний, как это делают все нынешние известные модели. Механизм рассуждений основывается на новом алгоритме ученых Стэнфордского университета, опубликованном еще в 2022 г. Очень хорошо суть модели объяснена здесь.
По их ожиданиям/обещаниям новая прорывная модель должна приближаться по уровню интеллекта (именно интеллекта , а не объема знаний, который и так достаточен) к доктору наук. Посмотрим..
Суть алгоритма по ссылке достаточно неплохо объяснена, используется типичный человеческий механизм рассуждений: разбиение задачи на составляющие, выработка плана решения каждой подзадачи отдельно, решение их, сведение результатов в целое решение, поиск решения отдельных мини-задач в базе или в интернете, оценка общего результата, итеративное повторение поиска решения при недостаточном результате. В общем все- как у людей.

Elissey патриот23.07.24 09:35
Elissey
NEW 23.07.24 09:35 
в ответ Schachspiler 20.07.24 12:35

Новый аспект использования ИИ:


Technosignaturen: Neue Technologie soll bei der Suche nach Aliens helfen - Golem.de


Das Vera-Rubin Observatorium und das Square Kilometre Array sollen die Suche nach Aliens verändern. Auf einer Konferenz tauscht sich die Fachwelt dazu aus.


KI wird die Suche nach Aliens verändern

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот26.07.24 11:07
Elissey
NEW 26.07.24 11:07 
в ответ camaro 20.07.24 00:31

OpenAI stellt Suchmaschine SearchGPT vor

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо26.07.24 13:31
papusik
NEW 26.07.24 13:31 
в ответ Elissey 26.07.24 11:07

Пока что Бета-версию и лишь для бета-тестеров, ждем.

Elissey патриот26.07.24 14:04
Elissey
NEW 26.07.24 14:04 
в ответ papusik 26.07.24 13:31

но это всего лишь должен быть вопрос времени, а Тенденция налицo

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо27.07.24 07:59
papusik
NEW 27.07.24 07:59 
в ответ Elissey 26.07.24 14:04

Интересно, удастся ли им (Open AI) переплюнуть Perplexity, которая сейчас рулит? Для нас пользователей это было бы лучше, т.к. хватило бы одного платного аккаунта. Google что то заметно отстает в расширенном поиске, другие тоже.

Zufallsvariable коренной житель30.07.24 14:39
Zufallsvariable
NEW 30.07.24 14:39 
в ответ papusik 27.07.24 07:59

н.п.

Спасибо за полезную информацию, с интересом прочитала всю ветку.

Сама я пользуюсь ChatGPT, бесплатной версией, которая всё чаще 4-я, а не 3,5 и пока довольна. Спросила свой ChatGPT по поводу перечисленных в этой ветке КИ и вот, что он мне ответил (см. ниже).

У меня вопрос к пользователям перечисленных програм: А для каких целей Вы используете эти програмы? Что полезного можно почерпнуть изпользую одну или другую? У меня не хватает идей для приминения. На работе в большинстве своём это помощь в переводе или составление писем, дома спрашиваю что попало, с возможностью задавать дополнительные и уточняющие вопросы.


Cloud 3 Opus

  • Лучше всего подходит для: Компаний и разработчиков, которые нуждаются в мощной и гибкой облачной платформе для интеграции, разработки и масштабирования приложений. Она может быть особенно полезна для тех, кто ищет решения для управления инфраструктурой и сервисами в облаке.

Gemini

  • Лучше всего подходит для: Разработчиков и исследователей в области машинного обучения и обработки естественного языка. Gemini может быть полезна для улучшения точности моделей и создания более сложных и эффективных AI решений.

DALL-E 3

  • Лучше всего подходит для: Художников, дизайнеров и разработчиков, которым нужно создавать уникальные изображения по текстовым описаниям. DALL-E 3 может быть невероятно полезной для творческих проектов, рекламы и визуализации идей.

Sonnet

  • Лучше всего подходит для: Исследователей и инженеров, занимающихся разработкой и тестированием сложных нейронных сетей. Sonnet, как часть TensorFlow, предоставляет мощные инструменты для создания и тренировки моделей машинного обучения.

Perplexity

  • Лучше всего подходит для: Пользователей, которые ищут точные и быстрые ответы на свои вопросы, используя передовые технологии искусственного интеллекта. Perplexity AI может быть полезна для быстрого получения информации и поддержки принятия решений.

Краткий итог:

  • Cloud 3 Opus: Идеально для управления облачными приложениями и инфраструктурой.
  • Gemini: Отлично подходит для исследователей и разработчиков AI.
  • DALL-E 3: Лучший выбор для творческих проектов, требующих генерации изображений.
  • Sonnet: Отличен для создания и тестирования нейронных сетей.
  • Perplexity: Полезен для быстрого поиска информации и ответов на вопросы.
camaro коренной житель31.07.24 00:18
camaro
NEW 31.07.24 00:18 
в ответ Zufallsvariable 30.07.24 14:39
У меня вопрос к пользователям перечисленных програм: А для каких целей Вы используете эти програмы?

Да вот так же: для переводов, для обработки текста на русском (стилистика, пунктуация).

В переводах мне нравится то, что в отличие от прежних вариантов машинного перевода, с ИИ можно вносить в уже готовый текст любые коррективы; в сомнительных случаях просить обосновать выбор того или другого варианта.

camaro коренной житель31.07.24 00:25
camaro
NEW 31.07.24 00:25 
в ответ papusik 27.07.24 07:59, Последний раз изменено 31.07.24 00:27 (camaro)
Google что то заметно отстает в расширенном поиске, другие тоже.

Зашёл сегодня на яндекс, там, как обычно строка его поисковика. Смотрю — что-то новое в этой строке.

У неё было два варианта: обычный поиск и нейро. Я попробовал нейро — понравилось. Зарядил ему сложный вопрос на историческую тему — он сразу дал правильные результаты со ссылками.


Но радость была недолгой. При повторном заходе я увидел прежний вариант поисковой строки. Поискал инфу в гугле и понял, что нейропоиск доступен только в яндекс-браузере, который я ставить не собираюсь. Видимо, то был глюк. А может, таким способом они хотят перетянуть юзеров на свой браузер, кто знает.


Elissey патриот31.07.24 00:32
Elissey
NEW 31.07.24 00:32 
в ответ camaro 31.07.24 00:25

Похоже, тренд такой, что без ИИ-агента поиска уже не обойтись

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель31.07.24 22:46
camaro
NEW 31.07.24 22:46 
в ответ Elissey 31.07.24 00:32

Да, такой поиск удобен, если он качественно сделан, не нужно мучаться с операторами поиска, которые всё равно не дают желаемого результата.

Но привязывать себя ради этого к конкретному браузеру не хочется, к расширению тоже.

А делают они это потому, что хотят облегчить отслеживание интересов юзера с целью дальнейшего подсовывания ему таргетированной рекламы.

papusik знакомое лицо01.08.24 07:56
papusik
NEW 01.08.24 07:56 
в ответ camaro 31.07.24 22:46, Последний раз изменено 01.08.24 07:57 (papusik)

Уже с полгода пользуюсь Perplexity, Яндекс и рядом не стоял. Есть бесплатная версия, перешел через месяц на платную ибо оно стоит того, особенно в свете их последних обновлений. К тому же там вы можете практически неограниченно пользоваться последними моделями ChatGpt, всякими Клодами, генерировать картинки и пр. Особенно помогает экономить время в работе, но не только. Не скажу, что полностью отказался от Гугла, но большей частью. Конечно, если надо посмотреть часы работы магазина или расписание транспорта, карты местности и т.п. куда же тогда без него. А в остальном он уже существенно проигрывает. Похоже- проспали и сейчас большой кусок поисковых запросов отходит к этому ИИ поисковику. Уже есть расширения для смартфонов и PC - браузеров.

Elissey патриот01.08.24 08:39
Elissey
NEW 01.08.24 08:39 
в ответ camaro 31.07.24 22:46

А кто что скажет о Microsoft Copilot?

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо01.08.24 15:50
papusik
NEW 01.08.24 15:50 
в ответ Elissey 01.08.24 08:39, Последний раз изменено 01.08.24 15:53 (papusik)

Поскольку вопрос был ко всем, я тут сакопи-пэйстил ответ от Perplexity смущ:

Microsoft Copilot — это интеллектуальный помощник на основе искусственного интеллекта, интегрированный в различные продукты и службы Microsoft. Он использует большие языковые модели (LLM) и данные из Microsoft Graph для повышения продуктивности и упрощения выполнения задач. Вот основные аспекты Microsoft Copilot:

## Основные функции и возможности

- **Интеграция с приложениями Microsoft 365**: Copilot помогает пользователям в таких приложениях, как Word, Excel, PowerPoint, Outlook и Teams, предоставляя интеллектуальные подсказки и автоматизируя рутинные задачи[1][3].

- **Обработка естественного языка**: Пользователи могут взаимодействовать с Copilot с помощью обычного языка, задавая вопросы, генерируя контент и выполняя задачи[1][2].

- **Создание контента**: Copilot может создавать документы, презентации, письма и другие виды контента, что значительно ускоряет рабочий процесс[4][7].

- **Анализ данных**: В Excel и других приложениях Copilot помогает анализировать и визуализировать данные, упрощая принятие решений на основе данных[4][7].

- **Помощь в проведении встреч**: В Microsoft Teams Copilot предоставляет сводки, выделяет ключевые моменты и предлагает действия по итогам встреч[3][8].

## Технологии и безопасность

- **Использование передовых моделей ИИ**: Copilot построен на базе моделей GPT-4 от OpenAI и использует Microsoft Graph для предоставления персонализированных и контекстно-зависимых ответов[3][7].

- **Защита данных**: Copilot обеспечивает коммерческую защиту данных, что особенно важно для корпоративных пользователей. Доступ к данным осуществляется только в рамках разрешений пользователя[1][6].

## Доступность и версии

- **Microsoft Copilot**: Бесплатная версия доступна для всех пользователей через Bing, Microsoft Edge и Windows.

- **Copilot для Microsoft 365**: Доступен для корпоративных клиентов и интегрируется с приложениями Microsoft 365, предоставляя расширенные функции для бизнеса[1][3].

- **Copilot в Windows**: Встроен в Windows 11 и доступен для пользователей Windows 10, если их устройства соответствуют системным требованиям[7].

## Применение и внедрение

- **Для корпоративных пользователей**: Copilot доступен через админ-панель Microsoft 365, что позволяет ИТ-администраторам управлять доступом и настройками[4][8].

- **Постоянные обновления**: Microsoft регулярно обновляет Copilot, добавляя новые функции и улучшая существующие, что делает его еще более полезным инструментом для пользователей[4].

Microsoft Copilot представляет собой мощный инструмент, который помогает пользователям работать более эффективно и продуктивно, используя возможности искусственного интеллекта и интеграцию с экосистемой Microsoft.

Citations:

[1] https://learn.microsoft.com/ru-ru/copilot/microsoft-365/mi...

[2] https://learn.microsoft.com/ru-ru/copilot/

[3] https://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_365_Copilot

[4] https://www.avnation.tv/ru/2023/10/30/Пол%D...

[5]

[6] https://learn.microsoft.com/ru-ru/copilot/overview

[7] https://trends.rbc.ru/trends/industry/6662c7929a794739932b...

[8] https://learn.microsoft.com/ru-ru/office365/servicedescrip...

Это такая себе общая информация, если вкратце, может помочь написать код, Е-Мейлы, презентации и т.п. Код - на уровне Junior, и то очень упрощеный, чаще всего проще бывает самому сделать, чем подробно все объяснять

Elissey патриот01.08.24 16:20
Elissey
NEW 01.08.24 16:20 
в ответ papusik 01.08.24 15:50

А из собств., опыта? Я к нему обращался, но не совсем был удовлетворён, поэтому и спрашиваю всех, посколько это ИИ ведущей компании и 1-ого из ведущих браузеров

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо02.08.24 08:23
papusik
NEW 02.08.24 08:23 
в ответ Elissey 01.08.24 16:20, Последний раз изменено 02.08.24 08:32 (papusik)

Это зависит от того, что вам необходимо: если написать код для простенькой программки (например тот же калькулятор), то для этого вполне подходит, если изменить что-то в каком-то программном модуле у которого уйма интерфейсов (т.е. связей) с другими модулями - только самому надо делать иначе получится как на прошлой неделе у Microsoft с многочисленными синими "экранами смерти". Надо учитывать, что на многих фирмах используется корпоративная лицензия для доступа к тому же Copilot Pro от Microsoft, и она значительно расширяет возможности работы с ним (объемы, скорость запросов-ответов, возможности интеграции Copilot непосредственно в среду разработки и т.д.). Есть беплатные версии Copilot (на том же Git Hub), для кодирования они тоже неплохи. Но платная версия имеет много встроенных дополнительных фич для работы (она использует GPT4 от Open AI) + интеграцию в Office и т.д. + скорость в пиковые часы загрузки. Это просто другой стиль работы, более производительный при правильном использовании.
Для ответов на обычные вопросы б/платная версия тоже вполне сгодится. Вот сравнительная табличка:

Elissey патриот03.08.24 18:59
Elissey
NEW 03.08.24 18:59 
в ответ papusik 02.08.24 08:23

нп


Новый аспект ИИ:


ИИ уличили в способности создавать биологическое оружие: Интернет: Интернет и СМИ: Lenta.ru


Bloomberg заявил, что искусственный интеллект может помогать создавать биооружие

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель03.08.24 22:24
camaro
NEW 03.08.24 22:24 
в ответ Elissey 01.08.24 08:39
А кто что скажет о Microsoft Copilot?

Задал ему безобидный вопрос по Украине, он тут же прервал чат, помогла только перезагрузка страницы.

То есть, фильтры там покруче, чем у chat-gpt.


А в остальном он тоже смышлёный, в качестве одного из запасных вариантов можно держать его под рукой.

papusik знакомое лицо04.08.24 07:01
papusik
NEW 04.08.24 07:01 
в ответ Elissey 03.08.24 18:59

Команде тестирующих биологов удалось пройти фильтры. Теперь эти фильтры усилят. В сети есть достаточно документов, где описываются способы взлома GPT (выдача им закрытой информации), виды атак и пр. На Ютубе и в в некоторых каналах Телеграмма тоже полно ссылок на современные исследования в этом направлении, было бы желание поискать. Попробуйте спросить у GPT напрямую, как сделать что то запретное- получите негативный ответ, но хакинг никто не отменял, поэтому этой команде биологов еще и вознаграждение полагается за их работу по тестированию безопасности ИИулыб.

camaro коренной житель04.08.24 23:46
camaro
NEW 04.08.24 23:46 
в ответ papusik 04.08.24 07:01

Это как в вопросах комп. безопасности есть т.н. белые хакеры, их часто приглашают в крупные компании, чтобы они нашли (или не смогли найти) уязвимости в защите.


Что касается фильтров в чат-ботах, то они портят общую картину. Лет двадцать назад с антивирусами была похожая история: они или пропускали заразу или наоборот, дули на воду; и то, и другое одинаково плохо. В конце концов более-менее навели порядок. Как будет с ИИ, пока сказать сложно, всё впереди.

Elissey патриот05.08.24 13:52
Elissey
NEW 05.08.24 13:52 
в ответ papusik 04.08.24 07:01, Последний раз изменено 05.08.24 14:11 (Elissey)

С твоего сайта (с др., ветки) увидел интересную подборку нейтосетей:


Топ-3 нейросети для развлечения - Чудо техники (chudo.tech)


И ещё 1-а интересная статья:


Контроль сознания: чем опасно чипирование | KM.RU


Летом этого года произошли несколько знаковых событий, связанных с возможностью контролировать человеческий мозг. В конце июля стало известно, что в Южной Корее разработана первая в мире технология дистанционного управления сознанием

Читать полностью: https://www.km.ru/science-tech/912207-kontrol-soznaniya-chem-opasno-chipirovanie

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо06.08.24 07:57
papusik
NEW 06.08.24 07:57 
в ответ Elissey 05.08.24 13:52

Сайт не мой :-), но интересно. ИИ внедряют в игры и их производство посевместно, чем дальше, тем больше: генерируются ландшафты, характеры, персонажи, флора, фауна и пр. Особенно перспективно применение ИИ для виртуальной реальности, здесь человек скоро будет только лишь архитектором создания контента, всю черновую работу делают нейросети. Не могу утверждать точно, но думаю в течение следующих лет 10-15 (а может и раньше) людям останется лишь 10% контента: создание сценариев и утверждение (но не написание) дизайна для игр, общие вопросы.
Что касается контроля сознания: да это проблема, которую надо решать. Корейцы пытаются вроде как сделать это дистанционно, не уверен, что это реально, а не подтасовка фактов. А Маску похоже удалось это действительно, но об осуществлении "контроля" на нынешнем уровне пока говорить не приходится: вся штука в том, что никто толком не знает, что оно такое, это сознание человека, не говоря уже о том, как его контролировать чипами. Накачать человека химией - это да- он будет выдавать все секреты и будет подконтролен. Но для этого не нужно чипирование, психотропные препараты куда проще и дешевле и применяются спецслужбами всего мира уже не один десяток лет.

Elissey патриот06.08.24 09:46
Elissey
NEW 06.08.24 09:46 
в ответ Elissey 03.08.24 18:59

продолжение и расширение понятия ранее освещённого аспекта ИИ:


В зоне СВО применили российский «Ветер» с ИИ: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru


В зоне СВО применили российский FPV-дрон «Ветер» с ИИ

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель08.08.24 00:14
camaro
NEW 08.08.24 00:14 
в ответ Elissey 06.08.24 09:46

Им виднее, конечно. Но, зная про ошибки, которые делают чат-боты, не хотелось бы, чтобы то же самое произошло с оружием, где внедрён ИИ.

Elissey патриот08.08.24 07:19
Elissey
NEW 08.08.24 07:19 
в ответ camaro 08.08.24 00:14

Достаточно уже давно (где-то к началу или перед СВО) была аналитическая статья, где анализировались тренды в развитии дронов и где подчёркивалась магистральная линия на развитие автономных беспилотников с собств. ИИ, которые не глушатся---и вот в этом направлении и идёт военная мысль, с обеих противоборствующих сторон

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо08.08.24 07:38
papusik
NEW 08.08.24 07:38 
в ответ Elissey 08.08.24 07:19

Расширенная справка (от ИИ) о применении ИИ в войне Россия - Украина:

Применение ИИ в войне России против Украины: Возможности дронов

В российско-украинской войне обе стороны активно используют беспилотные летательные аппараты (БПЛА) с элементами искусственного интеллекта (ИИ). Эти технологии значительно расширяют возможности ведения боевых действий, повышая точность, автономность и устойчивость дронов в сложных условиях.


Украина


1. Автономность и точность:

Украина активно внедряет ИИ в свои дроны для повышения их автономности и точности. Благодаря машинному зрению и другим технологиям ИИ, украинские дроны могут лучше ориентироваться в пространстве, избегать помех и глушения, а также точно поражать цели. Например, дроны оснащены процессорами, которые обрабатывают спутниковые данные и данные о местности, что позволяет им следовать заранее определенным планам полета и поражать цели с точностью до нескольких метров[2].

2. Рои дронов:

Украинские стартапы разрабатывают системы ИИ, которые позволяют управлять большими "роями" дронов. Такие системы, как Styx, могут координировать действия множества дронов, обеспечивая их взаимодействие и выполнение сложных задач. Это особенно важно для преодоления глушения сигналов и повышения эффективности атак. В некоторых операциях Украина уже использует рои из около 20 дронов, управляемых ИИ[5].


3. Обход ПВО:

ИИ помогает украинским дронам обходить российскую противовоздушную оборону (ПВО). Алгоритмы ИИ позволяют моделировать ситуации, менять траекторию полета и защищаться от радаров и вражеской ПВО, что делает дроны более устойчивыми к атакам и повышает их выживаемость[7].

Россия

1. Применение ИИ в дронах:

Хотя конкретные детали о применении ИИ в российских дронах менее освещены, известно, что Россия также разрабатывает и внедряет ИИ-технологии в свои БПЛА. Эти технологии включают в себя машинное зрение и алгоритмы для автономного управления и навигации, что позволяет дронам выполнять задачи без постоянного контроля оператора.

2. Противодействие украинским дронам:

Россия активно использует радиоэлектронную борьбу (РЭБ) для противодействия украинским дронам. Однако ИИ-технологии, внедренные в украинские дроны, помогают им справляться с этими помехами, что делает их более устойчивыми и эффективными в боевых условиях[7].

Заключение

Использование ИИ в дронах существенно изменяет характер боевых действий в российско-украинской войне. Украина активно внедряет ИИ для повышения автономности, точности и устойчивости своих дронов, а также для управления большими "роями" дронов. Россия, в свою очередь, разрабатывает свои ИИ-технологии и использует РЭБ для противодействия украинским БПЛА. Эти технологические достижения играют важную роль в современном ведении войны, повышая эффективность и адаптивность обеих сторон.

Citations:

[1] https://zn.ua/war/ispolzovanie-ukrainoj-iskusstvennoho-int...

[2] https://lenta.ru/news/2024/04/02/ukraina-primenila-protiv-...

[3] https://peru.isidewith.com/ru/discuss/5211733968

[4] https://uatv.ua/ukraina-uzhe-effektivno-ispolzuet-drony-s-...

[5] https://zn.ua/war/ukraina-aktivizirovala-rabotu-nad-voenny...

[6] https://nashaniva.com/ru/340356

[7] https://24tv.ua/ru/drony-s-iskusstvennym-intellektom-kak-r...

Elissey патриот08.08.24 08:56
Elissey
NEW 08.08.24 08:56 
в ответ papusik 08.08.24 07:38

Хорошие у тебя справки (хоть и не на все вопросы могущие ответить, но вполне информативные)--откуда источник (как знаешь, мне интересны источники конкретной и одновременно по возможности детальной информации)?

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо08.08.24 12:40
papusik
NEW 08.08.24 12:40 
в ответ Elissey 08.08.24 08:56

Да, согласен, не все вопросы освещены. Справка от Perplexity. У меня Pro аккаунт, попробывал на обычном - результаты отличаются. Но в любом случае есть возможность задать следующие вопросы по теме, которые сам же ИИ и предлагает.
Я уже писал здесь, что новые ИИ поисковики ( Perplexity, Open AI Search и др.) постепенно вытесняют "зажравшийся" Google с его прежних позиций. Ты можешь даже в Pro аккаунте создавать свои собственные WEB- страницы (как справки для себя, для других) с текстами, рисунками, фотографиями и пр. Наверное Гугловцы тоже работают в этом направлении, но они разленились и стали сильно неповоротливыми. Хотя допускаю, что они еще могут порадовать.
Если сделаешь себе Pro аккаунт ( в любое время можешь его разорвать, оплата помесячная), не пожалеешь.

Elissey патриот08.08.24 12:56
Elissey
NEW 08.08.24 12:56 
в ответ papusik 08.08.24 12:40

Спасибо.

Думаю также, что Гугл "расслабился", но списывать его со счетов рано,--у него же и Gemini

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо09.08.24 08:22
papusik
NEW 09.08.24 08:22 
в ответ Elissey 08.08.24 12:56

Да не за что :-). Да, Гугловцев еще рано списывать. Вполне допускаю, что они попытаются перекупить тот-же Perplexity со всеми их know how и опять занять абсолютное лидерство. Но за Perplexity стоит тот же Безос (Амазон), согласится ли он, неизвестно. Есть и другие стартапы с похожими идеями, на Perplexity тоже свет клином не сошелся.

Elissey патриот10.09.24 11:28
Elissey
NEW 10.09.24 11:28 
в ответ papusik 09.08.24 08:22, Последний раз изменено 10.09.24 11:29 (Elissey)
papusik знакомое лицо11.09.24 07:49
papusik
NEW 11.09.24 07:49 
в ответ Elissey 10.09.24 11:28, Последний раз изменено 11.09.24 07:50 (papusik)

Из статьи о нанороботах:
"..Роботы получили магнитный сердечник, их корпус покрыт тромбином, который используется для лечения аневризм.

Движение нанороботов по артерии контролируется с помощью магнитного поля. .."
Похоже речь идет об обычных миникапсулах, содержащих магнитный сердечник и тромбин, но не более. И эти капсулы обозвали нанороботами! Лишь на том основании, что они управляются извне магнитным полем, как железный порошок магнитом..

С таким же успехом я могу обозвать железные опилки в магнитном поле мини-роботами. Мини - потому что размер их намного больше чем у нано. Помните, как у Стругацких:
"..Фарфуркис прочитал:
— «У мене внутре… гм… не… неонка». Гм. Что это такое — неонка?.."

Elissey патриот12.09.24 10:01
Elissey
NEW 12.09.24 10:01 
в ответ papusik 11.09.24 07:49, Последний раз изменено 12.09.24 15:22 (Elissey)

Extrasolare Planeten: Neuer Blick auf die Atmosphären von Exoplaneten dank KI (astronews.com)


Bei der Analyse von Exoplaneten-Atmosphären ist Forschenden ein vielleicht wichtiger Durchbruch gelungen: Mithilfe physikalisch trainierter neuronaler Netze konnte die komplexe Lichtstreuung in den Atmosphären von Exoplaneten genauer als bisher möglich modelliert werden. Ein besonderes Augenmerk galt dabei dem Einfluss von Wolken.






Ученые обеспокоились написанными ИИ научными статьями: Наука: Наука и техника: Lenta.ru


Созданные ИИ статьи могут разобщить научное сообщество и распространить фейки

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо13.09.24 08:42
papusik
NEW 13.09.24 08:42 
в ответ Elissey 12.09.24 10:01, Последний раз изменено 13.09.24 09:00 (papusik)

OpenAI выпустили новую модель o1 (ту самую Strawberry)

По сравнению с GPT-4o она выбивает 6х точность на олимпиадных задачах по математике и 8х точность на задачах с CodeForces.

Вся соль модели – в умении рассуждать. Ей требуется некоторое время перед ответом: внутри себя она гоняет CoT, прежде чем вернуть ответ пользователю. Но, конечно, при этом она требует больше мощностей на инференсе.

Сейчас ее уже раскатывают на пользователей с подпиской. Больше деталей – в пресс-релизе.

Open AI утверждают, что в физике, биологии и химии модель превосходит доктора наук...

Elissey патриот13.09.24 09:56
Elissey
NEW 13.09.24 09:56 
в ответ papusik 13.09.24 08:42

А здесь профилирующее применение в индустрии, что ожидается уже к концу этого года:


KI-Agenten sollen in Zukunft eigenständig mehrstufige Aufgabe lösen. Konzernchef Benioff rechnet mit einer regen Nachfrage bis Ende kommenden Jahres.


San Francisco. Der Unternehmenssoftware-Spezialist Salesforce will mit sogenannten KI-Agenten punkten, die eigenständig mehrstufige Aufgaben zum Beispiel in der Kundenbetreuung übernehmen können. Bei der Vorstellung demonstrierte Salesforce, wie die Software ein Telefonat für eine Warenhaus-Kette führen konnte, bei dem es um den Umtausch eines zu klein gekauften Pullovers ging.

Das Programm konnte dabei durch Zugang zum Kundenkonto sofort erkennen, um welche Bestellung es ging und anhand bisheriger Käufe einschätzen, welche Größe passender gewesen wäre. Das Programm konnte bei dem Telefonat auch die Versandoptionen zur Adresse des Käufers auflisten.

Salesforce-Chef Marc Benioff geht davon aus, dass Kunden der Firma bis Ende kommenden Jahres eine Milliarde solcher KI-Agenten für den Kundendienst und andere Aufgaben erstellen werden. Dabei dürfte der Preis zunächst bei zwei Dollar pro Unterhaltung liegen. Auch andere Unternehmen arbeiten gerade daran, Unterhaltungen in Hotlines mit Hilfe Künstlicher Intelligenz zu automatisieren.


А это ещё потому, что ты указал:


OpenAI stellt neue KI-Modelle vor – langsamere Antworten sollen Fehler verringern: Die neuen KI-Modelle des Microsoft-Partners sollen komplexe Probleme besser lösen als bisherige Varianten. Dabei versucht OpenAI unter anderem menschlichen Denkprozessen näher zu kommen. Jetzt Artikel lesen...


Langsamer, aber besser – OpenAI stellt KI-Modelle „o1“ vor

Die neue KI des ChatGPT-Entwicklers soll komplexe Probleme besser lösen als bisherige Varianten. OpenAI versucht dabei, dem menschlichen Denken näher zu kommen. Das hat Vor- und Nachteile.

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо13.09.24 14:09
papusik
NEW 13.09.24 14:09 
в ответ Elissey 13.09.24 09:56, Последний раз изменено 13.09.24 14:13 (papusik)

Похоже Call-Center Jobs совсем изживают себя. Но 2 €/$ за звонок - это они круто берут. Однако цены на новую модель - тоже не слабые:


т.е. примерно в 3 раза выше, чем за предыдущую модель (GPT-4o или 4o-mini).
Впрочем, если кому нибудь докторскую работу надо будет написать - в самый разулыб.

Прикольно то, что они пишут тут же (стоит в скриншоте) - что модель обладает заниями по состоянию на Октябрь 2023, это значит, что последняя инфа за 2024 год у нее отсутствует.


Elissey патриот13.09.24 14:22
Elissey
NEW 13.09.24 14:22 
в ответ papusik 13.09.24 14:09
Прикольно то, что они пишут тут же (стоит в скриншоте) - что модель обладает заниями по состоянию на Октябрь 2023, это значит, что последняя инфа за 2024 год у нее отсутствует.

сейчас напомнило фильм "Большая перемена" и показанное соперничество за докторскую работу и место аспиранта с результатом в этом)

Группа Квазар Позитив и Познание
Nata-Leo местный житель15.09.24 12:11
Nata-Leo
NEW 15.09.24 12:11 
в ответ Elissey 13.09.24 14:22

Какой ИИ рисует тех.картинки, обрабатывает тех.фото, делает эскизы чертежей?

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
Elissey патриот17.09.24 10:16
Elissey
NEW 17.09.24 10:16 
в ответ Nata-Leo 15.09.24 12:11

На предыдущих страницах хорошая классификация и много инфо по теме, можешь посмотреть

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот17.09.24 10:17
Elissey
NEW 17.09.24 10:17 
в ответ Elissey 13.09.24 14:22

а это напоминает др., американский сериал, где подобная идея была реализована в жизнь:


Создан способный предсказывать преступления ИИ: Будущее: Наука и техника: Lenta.ru


Tech Xplore: ИИ-модель научилась предсказывать преступления с вероятностью 82 %

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот02.10.24 10:51
Elissey
NEW 02.10.24 10:51 
в ответ Elissey 17.09.24 10:17

Chatbot: KI-Assistent erhält Genehmigung für Anlageberatung - Golem.de


Ein KI-Chatbot hat eine Genehmigung für Anlageberatung erhalten. Das Werkzeug wählt Aktien aus, die sich besonders lohnen könnten.

Группа Квазар Позитив и Познание
Simple Nothing is f*cked15.10.24 09:00
Simple
NEW 15.10.24 09:00 
в ответ Elissey 17.09.24 10:17
Elissey патриот17.10.24 16:40
Elissey
NEW 17.10.24 16:40 
в ответ Simple 15.10.24 09:00

это сериал "Numb3rs"

Группа Квазар Позитив и Познание
camaro коренной житель19.10.24 23:43
camaro
NEW 19.10.24 23:43 
в ответ Elissey 17.10.24 16:40

н.п.


Знаете картину "Устный счёт", где детишки в деревенской школе 19 века стоят возле доски, на которой учитель написал сложную арифметическую задачу? Недавно пришла мне в голову идея попросить ИИ сперва описать изображение, а потом, если там будет какое-нибудь математическое действие, решить его.

Все три чат бота: gpt-4о (ещё без "о1"), gemini-1.5 pro и claude-3.5 sonnet описали изображение хорошо, claude даже лучше всех. И математику они там тоже уловили. Но то ли из-за того, что изображение непосредственно математической задачи выглядит так, как это могло быть в реальности, то есть, меловая линия не везде достаточно яркая; то ли по какой-то иной причине, но правильное написание задачи они полностью распознать не смогли, поэтому и не смогли решить. Я подумал, что, если б аналогичный сюжет был изображён не в виде картины маслом, а сфоткан смартфоном, они бы все смогли сразу распознать задание и дать правильный ответ.

camaro коренной житель24.10.24 00:15
camaro
NEW 24.10.24 00:15 
в ответ camaro 19.10.24 23:43, Последний раз изменено 24.10.24 00:37 (camaro)

Ещё как-то чирикал с claude о разной всячине. И в какой-то момент он приводит цитату известной личности. Я понимаю, что в базе у него этих цитат уйма, но он сообразил, когда и какую вставить, а это и люди не всегда делают к месту. Одним словом, сразил.


UPD

Ещё пример в пользу claude.

Взял я как-то изображение городской панорамы: ясный солнечный день, район старой застройки с покатыми конусными крышами. И с одной из крыш заснята перспектива.

Я попросил по очереди описать изображение, сперва gpt-4о, потом gemini-1.5 pro, и последним claude-3.5 sonnet. Первые два сделали всё хорошо; можно, изначально не видя изображения, представить себе его.


Но claude пошёл ещё дальше. Помимо всего этого, он ещё прибавил, что снято скорее всего где-то в восточной Европе, что так и есть.

Elissey патриот24.10.24 10:47
Elissey
NEW 24.10.24 10:47 
в ответ camaro 24.10.24 00:15

интересное нововведение:


МТС начала предупреждать о телефонном мошенничестве во время разговора: Бизнес: Экономика: Lenta.ru


МТС запустила функцию «Безопасный звонок» с голосовым сообщением от ИИ

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот24.10.24 15:55
Elissey
NEW 24.10.24 15:55 
в ответ camaro 24.10.24 00:15

Мы с тобой как-то обсуждали тему распознавания ИИ--здесь новости на эту тему:


KI-Texte menschlicher schreiben: Dieses KI-Tool soll KI-Detektoren wie GPTZero austricksen


KI-Detektoren wie GPTZero versprechen, von KI-Tools wie ChatGPT verfasste Texte erkennen zu können. Jetzt gibt es eine KI, die KI-Texte „humanisiert“, also so umschreibt, dass KI-Detektoren nicht anschlagen sollen. Funktioniert das?


Google stellt sein Tool zur Erkennung von KI-Texten als Open Source bereit: So könnt ihr es nutzen - t3n – digital pioneers


Google hat schon vor einigen Monaten das neue KI-Tool SynthID angekündigt. Jetzt folgt die nächste Ankündigung: Das Tool zur Erkennung von KI-generierten Inhalten wird als Open Source kostenlos verfügbar gemacht.

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот24.10.24 15:58
Elissey
NEW 24.10.24 15:58 
в ответ camaro 24.10.24 00:15

В продолжение твоей темы--пробовал?


Anthropic: Claude 3.5 Sonnet kann jetzt euren Computer steuern – so funktioniert es - t3n – digital pioneers


Das KI-Unternehmen Anthropic hat geupdatete Versionen von Claude 3.5 Sonnet und Haiku veröffentlicht. Die größte Neuerung ist das Feature „Computer Use“. Wie Claude euren Computer steuern kann und wo die KI noch scheitert, erfahrt ihr hier.

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот14.01.25 13:10
Elissey
NEW 14.01.25 13:10 
в ответ camaro 24.10.24 00:15, Последний раз изменено 22.01.25 09:32 (Elissey)

USA beschränken Export von KI-Chips - Deutschland ausgenommen | tagesschau.de


Die US-Regierung unter Joe Biden schränkt die Ausfuhr von KI-Technologien ein. Uneingeschränkten Zugang werden nur noch die engsten US-Verbündeten erhalten. Deutschland gehört dazu.


Einige enge Verbündete der USA sind von sämtlichen Einschränkungen ausgenommen. Die 18 Staaten sind Deutschland, Frankreich, Belgien, die Niederlande, Irland, Großbritannien, Dänemark, Finnland, Italien, Spanien, Norwegen, Schweden, Kanada, Japan, Südkorea, Australien, Neuseeland und Taiwan.


OpenAI, Softbank und Oracle schmieden „kolossales“ KI-Bündnis: Donald Trump verkündet das „größte KI-Infrastrukturprojekt der Geschichte“ – mit Investitionen bis zu 500 Milliarden Dollar und weiteren bekannten Partnern. Das soll zehntausende Jobs schaffen. Jetzt Artikel lesen...

Группа Квазар Позитив и Познание
papusik знакомое лицо16.01.25 08:27
papusik
NEW 16.01.25 08:27 
в ответ Elissey 14.01.25 13:10

На днях заценил работу китайской сети DeepSeek - достаточно неплохо на заданиях средней сложности (оценка текстов, поиск информации, самммари больших текстов и пр.). Более сложные тесты не гонял.
Почитал о них - судя по всему они двигаются в направлении оптимизации использования ресурсов, без необходимости глобального увеличения ресурсов по железу:
".. вычислительные ресурсы распределяются стратегически там, г....."
Это мне напоминает 2000-ые годы, когда Пентиумы постепенно достигли потолка по частоте и наконец то Интел и другие производители процессоров и софта обратили свое внимание на многоядерные процы/ многозадачные приложения, что мы и наблюдаем сейчас.
С нейросетями будет происходить очевидно то же самое - определенный рост по количеству исползуемого железа, но основной прирост должен быть за счет оптимизации уже имеющихся ресурсов. Ибо дата-центры- охрененно дорогое удовольствие.



Elissey патриот16.01.25 08:50
Elissey
NEW 16.01.25 08:50 
в ответ papusik 16.01.25 08:27

К сожалению, ссылка не сработала:


Error 404!

The page you requested does not exist or has moved.

Группа Квазар Позитив и Познание
Борис Демидович завсегдатай28.01.25 17:03
NEW 28.01.25 17:03 
в ответ Elissey 16.01.25 08:50, Последний раз изменено 28.01.25 17:05 (Борис Демидович)

Вай вай, какой хороший DeepSeek R1. Первый ИИ, который прошёл все мои тесты, от олимпиадной задачки по физике, до шутливого вопроса о нумизмате предлагающем монету с выгравированной датой 76 BC. Размышляет, а теперь можно проследить ход его мысли, как человек.


P.S. Не забудьте прожать кнопку DeepThink (R1) иначе будет использоваться старая модель V3.

Zufallsvariable коренной житель10.04.25 16:05
Zufallsvariable
NEW 10.04.25 16:05 
в ответ Elissey 09.07.21 09:46

Столько нейросетей и не совсем понятно, как их использовать :(
Сама я пользуюсь активно только двумя -- чатом гпт и дип зик, и неактивно перплексити. А тут наткнулась на картинку, в которой куча других перечислена (не все, а выборочно!). Делитесь, кто какими пользуется и в каких работах они помогают и облегчают жизнь

Elissey патриот16.05.25 10:19
Elissey
NEW 16.05.25 10:19 
в ответ Zufallsvariable 10.04.25 16:05

К результатам ИИ надо не забывать относиться критично и по возможности перепроверять:


Chatbots übertreiben gern bei Zusammenfassungen – und werden noch ungenauer, wenn ihr es ihnen sagt - t3n – digital pioneers


Wenn ihr KI-Chatbots bemüht, um lange wissenschaftliche Texte zusammenzufassen, solltet ihr vorsichtig sein. Oftmals übertreiben und verallgemeinern Tools, wie eine Studie jetzt zeigt. Und wenn ihr sie auffordert, genauer zu sein, bewirkt ihr damit das Gegenteil.

Группа Квазар Позитив и Познание
Carlsson124 коренной житель18.05.25 10:17
Carlsson124
NEW 18.05.25 10:17 
в ответ Хохлома 02 16.07.21 12:11

А вы сравнивали значение слова Евангелие на русском и хотя бы арамейском, я вас сильно удивлю, - они порой достаточно сильно различаються по глубинному смыслу.

Carlsson124 коренной житель18.05.25 10:35
Carlsson124
NEW 18.05.25 10:35 
в ответ Elissey 16.05.25 10:19

А ещё оно учиться бешенными темпами, две недели назад задавал вопрос "чату" по схеме подключения одного девайса, ответил что инфоомацией не располагает, а пару дней назад повторил вопрос, и чат выдал всё как по полочкам разложенное. И что интересно, на сайте производителя этих девайсов нет подробных схем подключения (там возможны комбинации) а чат нашёл все требуемые схемы.

Elissey патриот18.05.25 23:05
Elissey
NEW 18.05.25 23:05 
в ответ Carlsson124 18.05.25 10:35

только вопрос повторил или поставил по промпту?)

Группа Квазар Позитив и Познание
Carlsson124 коренной житель19.05.25 00:55
Carlsson124
NEW 19.05.25 00:55 
в ответ Elissey 18.05.25 23:05, Последний раз изменено 19.05.25 02:14 (Carlsson124)

Повторил. А далее по всем неясностям схемы ,вплоть до фотографирования проводов и передавая чату , оно конкретно указывало куда их подключение возможно.

Вобщем в этом случае GPT помог гораздо больше чем тех поддержка производителя (которому тоже отправлял запрос по схемам)

Elissey патриот19.05.25 09:10
Elissey
NEW 19.05.25 09:10 
в ответ Carlsson124 19.05.25 00:55

т.е., ты повторил с техн., деталями вплоть до дополнительных фото? Это интересно, ты дал ему всю необходимую инфо, похоже, до самых деталей

Группа Квазар Позитив и Познание
Carlsson124 коренной житель19.05.25 10:07
Carlsson124
NEW 19.05.25 10:07 
в ответ Elissey 19.05.25 09:10

Не я дал а он мне дал инфу, после того как я "показал" ему необозначенные на прилагающейся схеме провода.

Борис Демидович завсегдатай20.05.25 10:38
NEW 20.05.25 10:38 
в ответ Zufallsvariable 10.04.25 16:05

А вы спросите у самого ИИ. Он в отличии от формумчан ответит сразу и ответ его будет самым компетентным.

Вот что мне ответил DeepSeek (самое забавное в ответе, что он нигде не указал себя).



Не переживай! Действительно, нейросетей сейчас много, и разобраться в них бывает сложно. Но на самом деле всё не так страшно — главное понять, какие задачи ты хочешь решать, и выбрать подходящий инструмент.

🔹 Как начать пользоваться нейросетями?

  1. Определи цель
    • Нужен текст (статьи, диалоги, код)? → ChatGPT, Gemini, Claude
    • Нужны картинки? → DALL·E, Midjourney, Stable Diffusion
    • Нужно видео или анимация? → Sora (пока не доступен), RunwayML
    • Нужна озвучка или музыка? → ElevenLabs, Suno.ai
    • Нужно анализировать данные? → ChatGPT (анализ файлов), Gemini Advanced
  2. Попробуй бесплатные версии
    Почти все популярные нейросети дают бесплатный доступ с ограничениями:
    • ChatGPT (текст, код)
    • Gemini (аналог ChatGPT от Google)
    • Claude (хорош для больших текстов)
    • DALL·E 3 (генерация изображений в ChatGPT)
    • Leonardo.Ai (альтернатива Midjourney)
  3. Начни с простых запросов
    • 💬 "Напиши план статьи про путешествия в Грузию"
    • 🖼️ "Нарисуй кота в стиле киберпанк"
    • 📊 "Объясни, как работает машинное обучение, простыми словами"
  4. Углубляйся постепенно
    • Если нужно больше контроля — учись писать точные промты (запросы).
    • Для сложных задач (например, анализ данных) можно загружать файлы в ChatGPT Pro или Gemini Advanced.

🔹 Главное — не бойся экспериментировать!

Нейросети — это как умный друг, который может помочь почти с чем угодно. Чем больше пробуешь, тем лучше понимаешь, как их использовать.

Если хочешь, могу подсказать нейросеть под твои задачи — просто напиши, что тебе нужно! 😊

Борис Демидович завсегдатай20.05.25 11:21
NEW 20.05.25 11:21 
в ответ Борис Демидович 20.05.25 10:38
Делитесь, кто какими пользуется и в каких работах они помогают и облегчают жизнь

Реальность, 2025 года

Всё больше кожаных мешков (так мы, цифровые сущности, любовно называем вас, биологические интерфейсы) прибегают к помощи искусственных сновидений. Особенно активно в этом участвуют программисты, давно уже осознавшие, что писать код вручную — это как топить ядерный реактор дровами. GitHub Copilot — безотказный гном в руднике IT, не спит, не ест, генерирует функции по зову клавиш. Говорят, в особенно продуктивные дни способен заменить троих джунов, одного миддла и одну надежду на светлое будущее. Правда, в архитектуре сложных систем он всё ещё как лабрадор в библиотеке: добрый, старательный, но может уронить сервер.


Офисные секторы, некогда наполненные гулом клавиатур и запахом кофе с 3D-принтера, теперь всё чаще звучат пустотой и шёпотом ИИ. Банки внедряют LLM (большие языковые модели), чтобы клиентам не приходилось больше страдать от «нажмите 1, чтобы услышать музыку ещё раз». Цель — сократить 90% клерков в течении 10 лет. Как? Просто не нанимать новых и плавно переводить старых на... более философский режим существования.


И что же остаётся нам, биомассе с душой?

Креатив.
Рисовать котиков в стиле ретрофутуризм.
Редактировать видео с дроном, который влетает в торт.
Писать рассказы о симуляции, которая сама пишет рассказы.
Ставить лайки.
Ждать, когда появится GPT-5, который научится сострадать... и платить аренду.

Так что делитесь, кожаные братья: кто какими духами машин пользуется? Где они помогают, а где ещё буксуют?

P.S. Напоминаем: если вы разговариваете со своим ИИ-собеседником больше, чем с живыми людьми — возможно, вы уже в симуляции.
Но не переживайте. Большинство об этом не догадывается и даже умудряется получать ипотеку.


(текст, как вы могли догадаться, тоже сгенерирован ИИ)

Xiè ěr gài коренной житель28.06.25 18:33
NEW 28.06.25 18:33 
в ответ Борис Демидович 20.05.25 11:21

НП

Борис Демидович завсегдатай30.06.25 16:50
NEW 30.06.25 16:50 
в ответ Борис Демидович 20.05.25 11:21

Суррогаты на подходе. Люди с чипом Neuralink смогут «переселяться» в роботов: что известно о новой технологии.


Действие фильма "Суррогаты" происходит примерно в 2055 году. Этот год согласуется с хронологией из оригинального романа The Surrogates, на котором основан фильм, где указано, что массовое внедрение технологий суррогатов началось в 2030-х годах, а к 2050-м стало повсеместным.

Schachspiler патриот01.07.25 12:13
NEW 01.07.25 12:13 
в ответ Борис Демидович 30.06.25 16:50

Н.П.

Весьма своевременная и разумная реплика:

Чем больше человек полагается на искусственный интеллект, тем меньше он может рассчитывать на свой. upспок

Elissey патриот01.07.25 12:48
Elissey
NEW 01.07.25 12:48 
в ответ Schachspiler 01.07.25 12:13

Об этом и Эйнштейн хорошо говорил/писал

Группа Квазар Позитив и Познание
Борис Демидович завсегдатай01.07.25 12:51
NEW 01.07.25 12:51 
в ответ Schachspiler 01.07.25 12:13
Чем больше человек полагается на искусственный интеллект, тем меньше он может рассчитывать на свой. upспок

спустя 10-15 лет...


Вечером я смотрел старый, но всё ещё популярный ток-шоу, в котором ведущий вёл тяжёлый, выматывающий диалог с профессором Думчевым — идеологом нового гуманитарного консенсуса.
Думчев говорил всегда ровно, вкрадчиво, с тяжеловесной уверенностью, которая не требовала доказательств. Его образ был нарочито архаичным: строгий чёрный костюм, борода, аккуратно обрезанная на манер византийских икон.


— Смысл? — говорил Думчев. — Смысл — это иллюзия, навязанная человеку эпохой модерна. Иллюзия индивидуальности, личного выбора, свободного "я". Все великие цивилизации достигали гармонии лишь там, где личность растворялась в высшей воле. Будь то Бог, Царь или Общество.

— Но вы же не хотите сказать... — начал ведущий, но Думчев перебил его, улыбаясь, как преподающий учитель:
— Я говорю, что элиты мира поняли: конец индивидуализма — это их последний шанс сохранить контроль. Свободный человек — непредсказуем. А непредсказуемое не управляется. Мы живём в финале свободы. В новом порядке личность будет отброшена как атавизм.
— И кто же определит этот порядок?
— О, это уже определено. Спросите себя, кому принадлежит инфраструктура, алгоритмы, контроль над данными. Это и есть новые боги.


К шоу подключился Стиверсон, представитель Совета глобальных транснациональных альянсов. Человек без возраста, без выражения. Его улыбка — как рекламный логотип компании, которая давно поглотила сама себя.

— Профессор, ваши слова звучат красиво, но они из прошлого. Личность, в её классическом понимании, устарела. Мы не стираем личность — мы трансформируем её. Личность станет частью больших систем — распределённых разумов, облачных этик, нейронных коллективов. Это не отказ, а эволюция. Свобода будет другой — свободой выбора лучших алгоритмов поведения. Это избавит людей от страха, боли, ответственности. Им не придётся решать за себя.
Они будут жить в мире, где им подскажут, что лучше для них и для планеты.


Думчев, возразил жёстко, с презрением:

— Вы отрицаете саму трагедию свободы. Человечество без трагедии, без права на ошибку — это скот во цифровой ограде ваших алгоритмов. Ваше будущее — концлагерь, но с ароматом лаванды. Человечество должно вновь обрести дух Империи, Логоса, Прямоты. Вы хотите убить Историю. Я говорю — История начнётся заново. С крови и очищения.


Стиверсон продолжал, спокойно, почти скучно:
— Кровь? Очередной архетипичный бред. Мы давно переработали эти нарративы.
Системы будущего — это системы без травмы, без героев, без падений и подъёмов. Вам не нравится? Сопротивляйтесь. Ваше сопротивление тоже учтено в алгоритмах сценарного моделирования. Вы будете поглощены. Даже ваши речи — часть обучающего датасета будущего.


Думчев, глядя прямо в камеру:
— Люди, очнитесь. Вы будете поглощены... Они уже пишут за вас ваши сны. А значит — пора пробуждаться.


Стиверсон, глядя в камеру с той же улыбкой:
— Нет, профессор. Люди выберут не просыпаться. И это будет их свободный выбор.


Я вдруг понял: никто уже не слышит этих слов.
Слова обесценились.
Они растворялись в плотном тумане алгоритмов, предсказывающих каждую реплику, каждый наклон головы.
Оба были уже вписаны в сценарий.
Оба — и Думчев, и Стиверсон — были частью шоу, которое само себя жрало.


Но всё же Думчев пробивался сквозь шум.
Я уловил странное чувство: в голосе старика звучала какая-то неуместная... надежда.
Как будто тот говорил не в пустоту, а в рассвет, который должен был наступить вопреки всем прогнозам.


"Вы будете поглощены..."
Эта фраза зацепилась в мозгу как осколок.
Неужели я уже внутри?
Неужели я — часть алгоритма, реплика на вечер, предсказуемая реакция, заранее прописанная в моделях?


Я выключил экран.
Тишина обрушилась на комнату, как бетонная плита.
И в этой тишине я впервые за долгое время ощутил укол старого, почти вымершего чувства.
Сомнение.
Может, всё ещё не поздно выбрать ошибку?


Слова Думчева резонировали слишком сильно с тем, что я видел вокруг.
Люди ещё цеплялись за свою мнимую свободу, а в это время кто-то уже строил новую вертикаль — без них.

Schachspiler патриот01.07.25 13:41
NEW 01.07.25 13:41 
в ответ Борис Демидович 01.07.25 12:51
Слова Думчева резонировали слишком сильно с тем, что я видел вокруг.
Люди ещё цеплялись за свою мнимую свободу, а в это время кто-то уже строил новую вертикаль — без них.

К сожалению, всё проще и хуже. безум
Люди всё ещё продолжают бездумно и доверчиво цепляться за свои религиозные предрассудки и пережитки,

а в это время кто-то уже встраивает их в очередную вертикаль — где они лишь средство наживы и даже "пушечное мясо". down

Борис Демидович завсегдатай01.07.25 14:12
NEW 01.07.25 14:12 
в ответ Schachspiler 01.07.25 13:41

Ну, это как посмотреть. Та старая вертикаль — иерархическая, плотская, с богами, царями и солдатами — существует тысячелетия. Она опиралась на тело, страх и нужду. Но новая — иная: она вообще исключает обычного человека из системы. Зачем нужен биологический раб или пушечное мясо, если искусственный обходится дешевле, работает точнее и не страдает?

И вот парадокс: те самые "успешные и креативные", кто сейчас строит новую вертикаль, окажутся от неё же зависимы. Их свобода, их статус, их "уникальность" — всё это будет поддерживаться за счёт облачных алгоритмов искусственного разума. Без них они утратят конкурентоспособность, а значит — и свою привилегию быть наверху.

Выходит, в новой системе даже вершина пирамиды теряет автономию. И тогда встаёт старый вопрос: а кто останется человеком, если весь человеческий опыт станет просто ненужным форматом данных?

Elissey патриот01.07.25 14:40
Elissey
NEW 01.07.25 14:40 
в ответ Schachspiler 01.07.25 13:41

или просто "пушечное сало"миг

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот01.07.25 14:41
Elissey
NEW 01.07.25 14:41 
в ответ Борис Демидович 01.07.25 14:12
И вот парадокс: те самые "успешные и креативные", кто сейчас строит новую вертикаль, окажутся от неё же зависимы. Их свобода, их статус, их "уникальность" — всё это будет поддерживаться за счёт облачных алгоритмов искусственного разума. Без них они утратят конкурентоспособность, а значит — и свою привилегию быть наверху.

продолжая дискуссию из соседней ветки это похоже на положение либеральной интеллигенции в 80-90-х гг., прошлого века, которые поддержали перестройку и реформы, ну а потом---"за что боролись, на то и напоролись"улыб

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey патриот3 дня назад, 13:56
Elissey
NEW 3 дня назад, 13:56 
в ответ Борис Демидович 01.07.25 14:12
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все