Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Суэцкий канал - почему пробка

2978  1 2 3 все
Большой вопрос коренной житель25.03.21 22:05
Большой вопрос
NEW 25.03.21 22:05 

Суэцкий канал стоит в пробке

Почему нельзя воспользоваться земснарядом и откачать грунт из под корабля?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#1 
vlasow коренной житель25.03.21 22:49
25.03.21 22:49 
в ответ Большой вопрос 25.03.21 22:05, Последний раз изменено 26.03.21 23:59 (vlasow)

А мне интереснее другое - предьявят ли кому-то финансовые претензии? Наверняка.
Кому? При прохождении канала обязателен египетский лоцман. Считается ли, что он вел судно и он же отвечает за возможные аварии в это время или лоцман только дает ценные указания, а управляет и за все отвечает кто-то из команды судна?
Upd: Пишут, что лоцман только дает ЦУ, а командует и отвечает за все капитан. И только в Панамском канале лоцман реально управляет навигацией и движением судна. А отвечает за безопасность, наверное, все-равно капитан :)
Так и предсталяется лоцман, после посадки на мель говорящий капитану - Непруха тебе... Ну, мне пора, за мной катер пришел... хаха
Интересно, страховка судна предусматривает такой вид ущерба, как создание препятствия другим судам?

#2 
zenturiy старожил26.03.21 10:01
zenturiy
NEW 26.03.21 10:01 
в ответ vlasow 25.03.21 22:49

Гораздо проще:

1) Откачать по схеме воды, используемую как баласт в трюмах, это много тысяч тонн

2) Откачать топливо, тоже немало тонн

3) Разгрузить сухогруз, у которого много пустых контейнеров на борту

Конечно немало времени и миллионов денег стоить будет.

Кто оплачивать будет? Для начала это страховка у которой застрахованно судно, японской судофирмы, ну а страховка, конечно, попробует найти другого виновного, предстоит долгий спор. https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherunge...

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#3 
Большой вопрос коренной житель26.03.21 10:13
Большой вопрос
NEW 26.03.21 10:13 
в ответ zenturiy 26.03.21 10:01

Если не ошибаюсь при прохождении каналов балласт сливают

Разгрузить корабль трудно, так к нему трудно подойти другим судам,

но конечно возможно.

Топливо несущественно всего пару сотен тонн

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#4 
zenturiy старожил26.03.21 10:29
zenturiy
NEW 26.03.21 10:29 
в ответ Большой вопрос 26.03.21 10:13
Если не ошибаюсь при прохождении каналов балласт сливают

Как ты по схеме гружённому сухогрузу просто так перед каналом воду сольёшь? нереально, т.к. он же как раз для стабильности судна существует. Эта будет первая зацепка страхкомпании.

Разгрузить корабль трудно, так к нему трудно подойти другим судам,но конечно возможно.

Возможно как раз из за многих пустых контейнеров, так по крайней мере утверждают и капитаны и другие спецы, например на канале "Welt", а они лучше в курсе всех дел.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#5 
Muenchausen завсегдатай26.03.21 14:58
Muenchausen
NEW 26.03.21 14:58 
в ответ zenturiy 26.03.21 10:29

вот бы объявили конкурс " кто хочет стать миллионером" , тогда бы я им предложил как спасти ситуацию

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#6 
vlasow коренной житель26.03.21 15:54
NEW 26.03.21 15:54 
в ответ zenturiy 26.03.21 10:29

BBC пишет, что пока копают с берега, пригнали сосущий земснаряд https://www.bbc.com/news/56523659
Занимается этим та же фирма, которая регулярно чистит и углубляет канал.

В других местах пишут, что нужно отсосать ориентировочно 20.000 m3 песка, что, IMHO, не много и совершенно реально.
Пишут, что основная масса судна, которую возможно убрать - именно в грузе, но подогнать достаточно большие краны - сложно, а разгружать - масштаба недели, если не дольше. Да плюс у них опасения насчет устойчивости при разгрузке.

#7 
vlasow коренной житель26.03.21 15:57
NEW 26.03.21 15:57 
в ответ Muenchausen 26.03.21 14:58
... я бы им предложил как спасти ситуацию

Кинуть клич местным, что можно брать? За пару суток не только груз сп;№%т, но и сам корабль на лом распилят хаха

#8 
Большой вопрос коренной житель26.03.21 16:05
Большой вопрос
NEW 26.03.21 16:05 
в ответ zenturiy 26.03.21 10:29

Вроде балласт для устойчивости во время шторма и т п

В канале вроде штормов не может быть?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#9 
Большой вопрос коренной житель26.03.21 16:07
Большой вопрос
NEW 26.03.21 16:07 
в ответ vlasow 26.03.21 15:54

За это время с Израиля земснаряд пригнать можно.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#10 
Dmitry_2014 старожил26.03.21 16:33
NEW 26.03.21 16:33 
в ответ Большой вопрос 26.03.21 16:07

Уважаемые, его развернуло ветром!!!! Он не нанял буксир!!!! Паруснусть 👍. Вопрос есть ли там буксиры которые могут сейчас его стащить ? За нос? Хотя винты могут повредить😖 Если уже не повредили? А вы знаете что в Италие фуры при выходе из горной месности иногда сдувает, кладет! От СССР дальнобойщика рассказ. Не я.

#11 
sloker2012 коренной житель26.03.21 17:03
sloker2012
NEW 26.03.21 17:03 
в ответ Большой вопрос 25.03.21 22:05

Потому что надо было притормозить падение цен на нефть...

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#12 
Muenchausen завсегдатай26.03.21 17:18
Muenchausen
NEW 26.03.21 17:18 
в ответ vlasow 26.03.21 15:57

Это один из методов )) читаете мысли )) местные дешевле растащат чем платить штраф за простой остальных кораблей.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#13 
Dmitry_2014 старожил26.03.21 17:24
NEW 26.03.21 17:24 
в ответ sloker2012 26.03.21 17:03

Зачем это японцам????? Просто сэкономили! А получилось плохо!!!

#14 
zenturiy старожил26.03.21 17:32
zenturiy
NEW 26.03.21 17:32 
в ответ Dmitry_2014 26.03.21 17:24
Просто сэкономили! А получилось плохо!!!

Ты их то за дураков то не держи, не нужны им такие экономии

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#15 
sloker2012 коренной житель26.03.21 18:07
sloker2012
NEW 26.03.21 18:07 
в ответ Dmitry_2014 26.03.21 17:24

"Зачем это японцам?"


Причем тут японцы? Это нужно арабам...

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#16 
vlasow коренной житель26.03.21 18:16
NEW 26.03.21 18:16 
в ответ sloker2012 26.03.21 18:07

Толпа арабов дула с берега?

#17 
sloker2012 коренной житель26.03.21 20:53
sloker2012
NEW 26.03.21 20:53 
в ответ vlasow 26.03.21 18:16

Если ты не в курсе: лоцман любого судна на Суэцком канале - должен быть арабом.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#18 
  fenimorr патриот27.03.21 14:54
fenimorr
NEW 27.03.21 14:54 
в ответ sloker2012 26.03.21 20:53, Последний раз изменено 27.03.21 15:07 (fenimorr)

почитал и понял что ни одного моряка здесь ещё не было. Всё что написано туфта полнейшая. Попробую внести ясность. 1 Никакой ветер снести такое судно с курса не может, если у него работает главный двигатель. 2 Ошибка лоцмана или капитана тоже по понятным причинам исключается. Балласт перед проходом канала ни кто никогда не сливает. 3 Разгрузить контейнеры невозможно в канале по причине высоты контейнеровоза и отсутствия дорог для соответствующей техники. 4 просто откопать грунт под судном ни коем в случае нельзя из за угрозы разрушения под нагрузкой корпуса судна, для этого нужно сначала собрать информацию, судно должны осмотретъ водолазы и на основе этого сделать точные рассчёты грунтовых работ. 5 Пока основная версия случившегося отказ главной силовой установки судна и как следствие потеря управляемости. 6 За техническое состояние судна отвечает судовая компания, возможно главный механик и капитан в любом случае.


наверное надо добавить 7 пункт - особености корпуса контейнеровоза которые в этом случае ссыграли сильно отрицательную роль в последствиях этой аварии.


пока всё, надо ждать инфу с места событий.


п.С. учитывая огромную массу контейнеровозы и то что кормой он упёрся в противоположную сторону канала, можно с 99% вероятностью предположить, что массивно пострадала и винто-рулевая група под кормой судна и использование главного двигателя контейнеровоза для схода носа судна с грунта поэтому в данное время невозможна. Проблема в Суэцком канале гораздо массивнее чем кажется на фото для не професионала и поспешные действия могут чрезвычайно усилить её.

#19 
  Wächter коренной житель27.03.21 16:18
NEW 27.03.21 16:18 
в ответ fenimorr 27.03.21 14:54, Последний раз изменено 27.03.21 16:19 (Wächter)
1 Никакой ветер снести такое судно с курса не может, если у него работает главный двигатель.

Судно Ever Given сел на мель во вторник утром. Причинами называют сбой электросистем на борту и мощную песчаную бурю.

4 просто откопать грунт под судном ни коем в случае нельзя из за угрозы разрушения под нагрузкой корпуса судна...

Заблокировавший Суэцкий канал контейнеровоз впервые удалось немного сдвинуть с места, пишет газета Jerusalem Post

Для этого, по данным издания, из-под него пришлось извлечь 20 тысяч тонн донного грунта.

надо ждать инфу с места событий.

Движение по Суэцкому каналу, по данным The Wall Street Journal, вскоре возобновится. Застрявший там контейнеровоз Ever Given могут снять с мели в течение сегодняшнего дня.


P. S.

Судно, застрявшее в Суэцком канале, до сих пор не удалось сдвинуть с места

Об этом сообщил глава управления транспортной артерии Усама Рабиа.


#20 
1 2 3 все