Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Задачка с монетами

1682  1 2 все
breshnev местный житель25.02.21 20:10
NEW 25.02.21 20:10 

Есть 3 коробки: A, B, C.

В одной из них - 50 золотых монет

В другой из них - 40 серебрянных монет

В оставшейся из них - 10 золотых и 10 серебрянных монет

В коробке "А" количество монет больше, чем в коробке "B".

Из какой коробки и какое минимальное количество монет нужно изъять, чтобы указать, какие и сколько монет находятся в каждой из коробок?

#1 
anly патриот25.02.21 22:16
anly
25.02.21 22:16 
в ответ breshnev 25.02.21 20:10, Последний раз изменено 25.02.21 22:18 (anly)

это точно полное и верное условие задачи?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#2 
breshnev местный житель25.02.21 22:27
NEW 25.02.21 22:27 
в ответ anly 25.02.21 22:16, Последний раз изменено 25.02.21 22:58 (breshnev)
это точно полное и верное условие задачи?

Изъятые монеты нельзя класть опять в коробку. (мне показалось, что это лишнее, т.к. и так по логике понятно.) Ну, и еще нельзя в коробку заглядывать, т.е. вслепую надо вынимать монеты. А вообще, я старался сделать точный перевод с англ, можете проверить, я прицеплю оригинал. Если ошибка есть, исправьяте пжлст...


Я решил, вроде правильно. Потом выложу решение, но я думаю, этого не нужно будет делать, тут много знатаков.


#3 
breshnev местный житель25.02.21 22:33
NEW 25.02.21 22:33 
в ответ breshnev 25.02.21 22:27, Последний раз изменено 25.02.21 23:44 (breshnev)

Есть 3 коробки: A, B, C. Коробки закрыты и в них нельзя заглянуть.

Точно известно, что:

В одной из них - 50 золотых монет

В другой из них - 40 серебрянных монет

В оставшейся из них - 10 золотых и 10 серебрянных монет

В коробке "А" количество монет больше, чем в коробке "B".

Какое минимальное количество монет нужно изъять из одной коробки, чтобы указать, какие и сколько монет находятся в каждой из коробок? (условие: обратно в коробку монеты опускать нельзя, изымать монеты можно только из одной коробки)

#4 
breshnev местный житель25.02.21 23:45
NEW 25.02.21 23:45 
в ответ anly 25.02.21 22:16

Я немного уточнил, изымать монеты можно только из одной коробки, обратно монеты помещать нельзя, на "случай" или "вероятность" рассчитывать тоже нельзя.

#5 
anly патриот25.02.21 23:57
anly
NEW 25.02.21 23:57 
в ответ breshnev 25.02.21 22:33, Последний раз изменено 26.02.21 00:02 (anly)

Для гарантированного ответа достаточно вытащить по одной монетке из каждого ящика.

Мы всегда вытащим либо две золотых и серебряную, либо две серебряных и золотую.

Из этого мы сразу узнаём один из ящиков: либо 50 золотых, либо 40 серебряных.

А оставшиеся (еще не опознанные) два ящика мы распознаём по правилу: в А больше, чем в Б (монеты тащить уже не надо).

Пример.

Тащим по монетке с каждого ящика: А, Б, С.

(1)

Пусть вытащили: Серебряную, Серебряную, Золотую.

Уже ясно что в С - 50 золотых.

А значит в А - 40 серебряных, в Б - 10 и 10.

(2)

Пусть вытащили: Золотую, Серебряную, Золотую.

Уже ясно что в Б - 40 серебряных.

А значит в А - 50 золотых, в С - 10 и 10.

(и т.д.)

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#6 
breshnev местный житель26.02.21 00:04
NEW 26.02.21 00:04 
в ответ anly 25.02.21 23:57

там из одного ящика надо тянуть

#7 
anly патриот26.02.21 00:06
anly
NEW 26.02.21 00:06 
в ответ breshnev 26.02.21 00:04

тогда 11 монет

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#8 
breshnev местный житель26.02.21 00:08
NEW 26.02.21 00:08 
в ответ anly 25.02.21 23:57
Для гарантированного ответа достаточно вытащить по одной монетке из каждого ящика.
Мы всегда вытащим либо две золотых и серебряную, либо две серебряных и золотую.
Из этого мы сразу узнаём один из ящиков: либо 50 золотых, либо 40 серебряных.


После вытягивания по одной монете, каждый ящик может оказаться 10/10. (смесь)

#9 
breshnev местный житель26.02.21 00:09
NEW 26.02.21 00:09 
в ответ anly 26.02.21 00:06
тогда 11 монет

да

#10 
anly патриот26.02.21 00:11
anly
NEW 26.02.21 00:11 
в ответ breshnev 26.02.21 00:08

не каждый, а только 2 из них, ибо один точно определяется: либо 50, либо 40.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#11 
breshnev местный житель26.02.21 00:14
NEW 26.02.21 00:14 
в ответ anly 26.02.21 00:11, Последний раз изменено 26.02.21 00:17 (breshnev)
не каждый, а только 2 из них, ибо один точно определяется: либо 50, либо 40.

Тут я немного туплю:

А - золото

B - серебро

C - серебро


Какой из них 50 ? Ведь каждая вторая монета/попытка может быть не в "масть"....

#12 
anly патриот26.02.21 00:15
anly
NEW 26.02.21 00:15 
в ответ breshnev 26.02.21 00:14

А

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#13 
breshnev местный житель26.02.21 00:19
NEW 26.02.21 00:19 
в ответ anly 26.02.21 00:15
А

А если я потяну еще раз из "А" и там окажется серебрянная монета (может же быть) ?

#14 
anly патриот26.02.21 00:21
anly
NEW 26.02.21 00:21 
в ответ breshnev 26.02.21 00:19

нет, не может там оказаться серебряная.


но, признаю, что я ошибся: 3х монет не достаточно ибо именно в этом примере, хоть мы и узнали что в А 50 золотых, но мы не можем знать какие в Б и С.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#15 
breshnev местный житель26.02.21 00:29
NEW 26.02.21 00:29 
в ответ anly 26.02.21 00:21, Сообщение удалено 26.02.21 00:49 (breshnev)
#16 
anly патриот26.02.21 00:32
anly
NEW 26.02.21 00:32 
в ответ breshnev 26.02.21 00:29
Вроде по одной монете получается, что А может быть и 40 и 50. И после второй монеты не станет яснее.
если вытащить 3 монеты из каждого ящика, то мы гарантированно угадываем один ящик. Но это еще не гарантирует угадывания остальных.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#17 
anly патриот26.02.21 00:33
anly
NEW 26.02.21 00:33 
в ответ breshnev 26.02.21 00:29, Последний раз изменено 26.02.21 00:36 (anly)

11 монет надо тащить из ящика С. этим мы гарантировано угадываем все ящики.

А вот если тащить из А или Б, то гарантии угадывания двух оставшихся ящиков нету.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#18 
breshnev местный житель26.02.21 00:35
NEW 26.02.21 00:35 
в ответ anly 26.02.21 00:33
11 монет надо тащить из ящика С или Б, но нельзя из А

Да, только из С нужно тащить. Иначе запутаемся.

#19 
breshnev местный житель26.02.21 00:42
NEW 26.02.21 00:42 
в ответ anly 26.02.21 00:21
нет, не может там оказаться серебряная.

Да, теперь и я увидел это.

#20 
1 2 все