Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Ток по телу.

799  1 2 3 4 все
Koresch местный житель20.08.05 00:03
Koresch
NEW 20.08.05 00:03 
в ответ Рубероид 19.08.05 19:16
Продашь? Или в аренду на недельку...?
Добро пожаловать в
<Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505>
#21 
Koresch местный житель20.08.05 00:03
Koresch
NEW 20.08.05 00:03 
в ответ S.Ailer 19.08.05 19:10
Где его можно купить?
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
#22 
kkl постоялец20.08.05 10:52
kkl
NEW 20.08.05 10:52 
в ответ Koresch 19.08.05 10:22
Я в такое игрался в годы молодости
Надо было на совершенно конкретные зоны электроды накладывать, "по всему телу" - это наверное слишком круто. И такая подробность еще есть - когда такой игрушкой играешься, проводимость кожи может в процессе играния увеличиться (может пот, может еще чего), так что, что бы не дергало само по себе, надо обязательно ограничивать ток, а лучше вообще работать не по напряжению, а по току, со стабилизатором.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#23 
whiteworld гость20.08.05 15:21
NEW 20.08.05 15:21 
в ответ Koresch 20.08.05 00:03
Слушай, у меня фо физике тоже тройка была, но между нами разница в том, что я теперича на физфаке зависаю... :)))
Но даже мои скудные знания не дают мне покоя: на кой черт те все это надо??? медик что ли? на себе самом опыты по сопротивлению кожи проводишь?
Так вот, товарищ, ты с этим делом не играй, поскольку даже очь маленькое напряжение, скажем в 10 Вольт, может тебе жизни стоит, если енто самое напряжение заставляет течь ток с БОЛЬШИМ количеством амперов. Сердце и нервные пути (мозг в том чесле) таких приколов не любят. У физиков есть даже золотое правило, экспериментируешь с липиздричеством - левую руку в карман! Чтоб ток через левую сторону тела шел, если замкнет...
Вобщем, завязывай ты с этим делом. раз уж так хочется, то купи се приборчик мышцы качать, как народ уже советовал...
#24 
Koresch местный житель20.08.05 17:54
Koresch
NEW 20.08.05 17:54 
в ответ whiteworld 20.08.05 15:21
Молния тоже может убить, а может и другие способности в человеке открыть.
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
#25 
Свой_1 посетитель20.08.05 19:46
Свой_1
NEW 20.08.05 19:46 
в ответ Koresch 15.08.05 12:28
Общий подход к такой задаче следующий-напряжение(лучше сказать ЭДС) источника
тока должна быть очень велика, чем больше тем лучше, тогда ток через тело
будет почти независим от сопротивления тела, которое варьируется в очень больших пределах и непредсказуемо. В противном случае ваш прибор может в одном
случае беть смертельно опасен в другом его действие будет незаметно.
Поэтому огромное напряжение и большое выходное сопротивление(никого убивать не хотим если)-такими свойствами должен обладать прибор.
Соотносим эти две величины так чтобы ток был не более 30мА (это чувствительно но не смертельно). Например делаем напряжение 60000в, сопротивление источника
2000000 ом и получаем желаемые 30 мА, при этом сопротивление тела которое может меняться от 200кОм до скажем 20кОм в сравнении с сопротивлением прибора мало и почти ни на что не влияет.
Теперь к вопросу, как создать такое большое напряжение-путей много, но придется
попаять и подумать в лубом случае. Самое простое напрашивается, с помощью
автомобильной катушки зажигания. Пропускаем по ее возбуждающей обмотке ток
от 12в источника ЭДС затем с помощью прерывателя или IGBT-транзистора его
резко прерываем и Получаем на высоковольтной обмотке 100000в не меньше и бьем
им правда кратковременно, но безопасно и очень чувствительно.
Существует еще тьма способов, возможность их реализации зависит только от
вашей технической грамотности и желания. Удачи.
#26 
Свой_1 посетитель20.08.05 20:06
Свой_1
NEW 20.08.05 20:06 
в ответ whiteworld 20.08.05 15:21
В ответ на:
Так вот, товарищ, ты с этим делом не играй, поскольку даже очь маленькое напряжение, скажем в 10 Вольт, может тебе жизни стоит, если енто самое напряжение заставляет течь ток с БОЛЬШИМ количеством амперов.

Поверь мне на слово напражение 10в. никогда не заставит"течь ток с БОЛЬШИМ количеством амперов" по телу человека, ибо последнее сопротивление имеет
и не слишком маленькое. Впрочем большого количества и не надо 0.1А считается
током смертельным. В электроустановках действительно лучше лазить одной
рукой, чтобы не поймать удар между руками, тода ток идет через сердце.....
это самое опасное. И прихватывает при этом часто т.е. человека трясет а он отроваться сам не может.
#27 
kkl постоялец20.08.05 21:20
kkl
NEW 20.08.05 21:20 
в ответ Свой_1 20.08.05 19:46
Соотносим эти две величины так чтобы ток был не более 30мА (это чувствительно но не смертельно).
Это может быть смертельно!!!
Все зависит от пути, по которому этот ток пойдет!!!
Если путь тока пройдет через электропунктурную точку, может хватить и 1 мА для паралича чегонибудь!!!
При всех таких экспериментах в медицинских приборах ограничение на 200-300 мкА (микроампер!!!)
Например делаем напряжение 60000в, сопротивление источника 2000000 ом и получаем желаемые 30 мА
60КВх30мА=1800Вт=почти 2КВт - столько должен этот балласт рассеивать!!!!
А источник отдавать!!!
Чего-то тута с нуликами напутано....
Не убивайте себя, уличное движение и так растет
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#28 
cascha завсегдатай21.08.05 09:18
NEW 21.08.05 09:18 
в ответ kkl 20.08.05 21:20
НАРОД вы чё делаете?!?!
Если он когонибудь угробит это будет на вашей совести!!!!!!!!!!
#29 
kkl постоялец21.08.05 11:41
kkl
NEW 21.08.05 11:41 
в ответ cascha 21.08.05 09:18
Я пытаюсь предотвратить.....
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#30 
Koresch местный житель21.08.05 18:59
Koresch
NEW 21.08.05 18:59 
в ответ cascha 21.08.05 09:18
Никому кроме себя я этим не наврежу.
Добро пожаловать в
Germany and Hamburg LIFE CLUB
http://groups.germany.ru/54505
#31 
чебуртрах местный житель21.08.05 19:38
чебуртрах
NEW 21.08.05 19:38 
в ответ Koresch 21.08.05 18:59, Последний раз изменено 21.08.05 19:40 (чебуртрах)
Тут найдешь все подробно...даже схема есть , собирай на ЗДОРОВЬЕ
http://www.membrana.ru/articles/simply/2002/06/07/013400.html
#32 
Свой_1 посетитель21.08.05 20:18
Свой_1
21.08.05 20:18 
в ответ kkl 20.08.05 21:20
В ответ на:
60КВх30мА=1800Вт=почти 2КВт - столько должен этот балласт рассеивать!!!!

Пускай рассеивает, вам что жалко что-ли? не пол часа же трястись собираемся
,я исходил из того, что тебуются короткие импульсы тока длительностью
в сотые доли секунды. Тогда не потребуется балласт в виде печки, а хватит обычного резистора, сгореть он не успеет. Хотя обычно в таких случаях надо
посчитать сколько тепла будет выделяться с учетом частоты и скважности
импульсов.
Можно придумать и другие варианты ограничения тока.
Например последовательно с телом индуктивность ,датчик тока и транзистор, как только ток превышает заданный, он немедленно закрывается. Ток однако продолжает течь через обратнопаралельный диод и тело(напомню ток через индуктивность никогда не меняется мгновенно) затем транзистор вновь окрывается
сигналом от внешнего генератора импульсов. Таким образом среднее значение тока
через тело будет зависить от отношения времени включения транзистора к длительности периода генератора открывающих импульсов или скважности.
При достаточных частоте генератора и индуктивности катушки ток будет
лишь незначительно колебаться вблизи заданного. Такой способ регулирования тока
кстати широко используется в технике и называется Широтно Импульсным.
В этом варианте большого напряжения не понадобится скромной 1000в вполне хватит.
В ответ на:
Это может быть смертельно!!!

Я же не сам придумал, в книжках пишут, что 30мА несмертельно. И УЗО обычно на
30мА выпускают, неслучайно наверное.
Добавлю, меня раз сто било током но силу тока через тело я ни разу не померил .
#33 
whiteworld посетитель21.08.05 20:37
NEW 21.08.05 20:37 
в ответ Свой_1 21.08.05 20:18
товарищи Свой_1 и KKL!
раз вы такие умные, воть, подумайте над задачкой:
http://groups.germany.ru/215555/f/3763870.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#34 
cascha завсегдатай21.08.05 20:46
NEW 21.08.05 20:46 
в ответ чебуртрах 21.08.05 19:38
Тут найдешь все подробно...даже схема есть , собирай на ЗДОРОВЬЕ
http://www.membrana.ru/articles/simply/2002/06/07/013400.html
A не проще два пальца в резетку?
#35 
kkl постоялец21.08.05 20:59
kkl
NEW 21.08.05 20:59 
в ответ whiteworld 21.08.05 20:37
Я б подумал, если б было над чем, а там все элементарно
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#36 
whiteworld посетитель21.08.05 21:03
NEW 21.08.05 21:03 
в ответ kkl 21.08.05 20:59
если так усе элементарно, то вперед, начинай мыслЮ излагать! :)
#37 
whiteworld посетитель21.08.05 21:06
NEW 21.08.05 21:06 
в ответ kkl 21.08.05 20:59
извеняй, только что твой пост с уже ИЗЛОЖЕННОЙ мыслей увидела :)).
просвяти темень, что есть такое ТЭН? я все-таки физик, а не электротехник...
и может те слово "Дирак-сигнал" че говорит?
#38 
kkl постоялец21.08.05 21:12
kkl
NEW 21.08.05 21:12 
в ответ Свой_1 21.08.05 20:18
Пускай рассеивает, вам что жалко что-ли? не пол часа же трястись собираемся
Не жалко, только эти значения (ток-напряжение) - это примерно установка для высоковольтных испытаний изоляции инструментов. Такой ящичек с метр высотой и весом кг 300-500
Можно придумать и другие варианты ограничения тока.
Только не надо с высоким напряжением. Поскольку там все еще будет крутиться с высокими сопротивляциями, которые могут пробиваться например по грязи на поверхности. и уже с 500..1000 вольт постоянного тока можно и дугу зажечь, а это все опасно. Простенько и со вкусом - стабилизатор тока (это в самом простом случае один полевичек и один резистор), тогда питается все от батарейки и выше напряжения батарейки ничего не будет.
Я же не сам придумал, в книжках пишут, что 30мА несмертельно. И УЗО обычно на
30мА выпускают, неслучайно наверное.

Это про кратковременные воздействия пишут (время срабатывания защиты), а здесь речь про какой-то длительный экскримент. При долгом воздействии устойчивость организма меняется

ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#39 
чебуртрах местный житель21.08.05 21:14
чебуртрах
NEW 21.08.05 21:14 
в ответ cascha 21.08.05 20:46
Умный в гору не пойдет....
#40 
1 2 3 4 все