Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Сколько золота имела германия перед 2 мировой войной?

1351  1 2 3 4 все
Большой вопрос старожил09.02.21 15:31
Большой вопрос
09.02.21 15:31 

Сколько золота имела германия перед 2 мировой войной?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#1 
gendy Dinosaur09.02.21 17:43
gendy
NEW 09.02.21 17:43 
в ответ Большой вопрос 09.02.21 15:31

По заявлению Солонина 14 тонн. Хотя и в других источниках говорится что германия была на грани банкротства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Большой вопрос старожил09.02.21 20:19
Большой вопрос
NEW 09.02.21 20:19 
в ответ gendy 09.02.21 17:43
В итоге к началу Второй мировой войны в сентябре 1939 года золотой запас гитлеровской Германии оценивался в 192 млн долларов — 171 т, из которых 121 т приходилась на незаконно присвоенное золото.

https://history.wikireading.ru/199194

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#3 
gendy Dinosaur09.02.21 20:48
gendy
NEW 09.02.21 20:48 
в ответ Большой вопрос 09.02.21 20:19
В начале 1938 года золотой запас Германии оценивался в 15,1 тонны

В общем те же цифры. А сколько они потом наворовали другой вопрос.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Большой вопрос старожил10.02.21 09:57
Большой вопрос
NEW 10.02.21 09:57 
в ответ gendy 09.02.21 20:48

вот это и есть вопрос

Была ли еда у гитлера чтобы не нападать на Польшу или было так "голодно" всего 15 тонн в "животе"?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#5 
Elissey патриот10.02.21 10:27
Elissey
NEW 10.02.21 10:27 
в ответ Большой вопрос 10.02.21 09:57

Во вторник, 20:15-21:45 была отличная и подробная передача по arte,

которая, думаю, ответит на целый комплекс вопросов по теме.

Группа Квазар Позитив и Познание
#6 
zenturiy старожил10.02.21 12:37
zenturiy
NEW 10.02.21 12:37 
в ответ Elissey 10.02.21 10:27, Последний раз изменено 10.02.21 12:52 (zenturiy)

Если смотреть немецкое телевидение, то таких передач на тему войны, очень немало. Особенно канал Spiegel TVup Без прикрасс и достоверно.

А по теме, Германия была практически банкрот после Версаля и капитуляции, кстати это была первая причина прихода Гитлера к власти, это чувство недовольства итогами Версаля, ну и конечно бесконечная ненависть к коммунякам. Это Адольфа заслуга, что казна начала пополняться и к концу 1938-1939 выглядела совсем другой, чем в 20х годах, а решил он её в первую очередь, предоставлением работы народу, н.п. строительство первого автобана.....у нас например с десяток сельхоз дворов, которые зовутся Aussiedlerhof , это ничего общего с переселенцами из соцлагеря не имеет, а это люди попадавшие под снос во время строительства первого автобана, им предоставлялись очень даже немалые земельные наделы. А золота, да никто объективного количества назвать не сможет, ну и уж совсем не смогут русские "учённые/историки" во первых не знают, во вторых если бы и знали соврали бы, потому как количество его говорило бы только о том, что они сами не умели и не умеют хозяйствовать.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#7 
tanuna_0 патриот10.02.21 14:23
NEW 10.02.21 14:23 
в ответ zenturiy 10.02.21 12:37
а решил он её в первую очередь, предоставлением работы народу, н.п. строительство первого автобана...

Это миф. Проектирование и строительство автобанов в Германии началось еще до прихода национал-социалистов к власти. Их заслуга лишь в том, что они оценили полезность этого дела и продолжили его. А полторы сотни тысяч занятых на их строительстве в средине 30-х годов никак не решали проблему безработицы в целом, когда количество безработных перевалило за 2 лимона чел.

#8 
dzh-1 коренной житель10.02.21 15:17
dzh-1
NEW 10.02.21 15:17 
в ответ tanuna_0 10.02.21 14:23

точно! первый аутобан - это нынешная дорога а555, открытая 1932г. аденауера как мер кельна...гитлер пришел к власти 30.01.1933...

#9 
Большой вопрос старожил10.02.21 15:25
Большой вопрос
NEW 10.02.21 15:25 
в ответ tanuna_0 10.02.21 14:23

Проблема безработицы это второстепенное

Как могло строительство автобана наполнять государственный кошелек?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#10 
dzh-1 коренной житель10.02.21 15:48
dzh-1
NEW 10.02.21 15:48 
в ответ Большой вопрос 10.02.21 15:25

нет, не второстепенное...

работа/покупательная способпость . спрос на продукты и товары - производство - прибыл/налоги...

#11 
tanuna_0 патриот10.02.21 15:49
NEW 10.02.21 15:49 
в ответ Большой вопрос 10.02.21 15:25
Как могло строительство автобана наполнять государственный кошелек?

Никак. Строительство его только опустошало, как и любая инвестиция в любое строительство. Наполняла его последующая эксплуатация.

#12 
Elissey патриот10.02.21 15:50
Elissey
NEW 10.02.21 15:50 
в ответ zenturiy 10.02.21 12:37

Spiegel TV платный?

Группа Квазар Позитив и Познание
#13 
dzh-1 коренной житель10.02.21 15:55
dzh-1
NEW 10.02.21 15:55 
в ответ tanuna_0 10.02.21 15:49

ааа, нет...по той же схеме - бетон - завод для его производства/машины, транспорт; арматурное железо - ...

#14 
Большой вопрос старожил10.02.21 16:28
Большой вопрос
NEW 10.02.21 16:28 
в ответ dzh-1 10.02.21 15:55

Ну и как наполнит например мой кошелек затраты на бетонную дорожку к моему гаражу?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#15 
dzh-1 коренной житель10.02.21 17:02
dzh-1
NEW 10.02.21 17:02 
в ответ Большой вопрос 10.02.21 16:28

троллишь, что ли?

могу обяснить, но лучше сам почитай как выходили из кризиса сша и другие индустриальные государства...

#16 
gendy Dinosaur10.02.21 17:23
gendy
NEW 10.02.21 17:23 
в ответ zenturiy 10.02.21 12:37

Миф как раз эффективное руководство Гитлера. Автобаны начали строить до прихода нацистов к власти. Гитлеру очень повезло, когда он получил власть, мир как раз начал выходить из кризиса и естественно ему было легче чем предшественникам, при этом он ограбил евреев в Германии, что дало ему небольшой запас средств, но отсекло от мировой банковской системы. Оставалась только Швейцария, куда он продавал награбленное, о каких нибудь кредитах он не мог даже мечтать. Вот так вот к 1938 он потратил всё, и привёл Германию на грань банкротства, и совсем не русские историки, а германское министерство финансов било тревогу по поводу пустой казны.

И только награбленное в Австрии и Чехословакии помогло отсрочить крах.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
zenturiy старожил10.02.21 18:17
zenturiy
NEW 10.02.21 18:17 
в ответ gendy 10.02.21 17:23, Последний раз изменено 10.02.21 18:19 (zenturiy)
при этом он ограбил евреев в Германии, что дало ему небольшой запас средств, но отсекло от мировой банковской системы.

Ок, но это Pinatz, деньги зарабатывались другим путём, например т.н. госзаймами.

Оставалась только Швейцария, куда он продавал награбленное, о каких нибудь кредитах он не мог даже мечтать.

Это было позже, вопрос был, сколько было до войны, или другими словами, на какие шиши была развязана 2 мировая.

И только награбленное в Австрии и Чехословакии помогло отсрочить крах.

Это что то новое, друзей же не грабят, а что ж были австрияки, если не друзьями, так же как и судетские немцы в Чехии.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#18 
Большой вопрос старожил10.02.21 18:18
Большой вопрос
NEW 10.02.21 18:18 
в ответ dzh-1 10.02.21 17:02

Как выгодное вложение в долгосрочные перспективы автобаны это выгодно, но как могло быть выгодно кошельку Германии в 30х годах?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#19 
zenturiy старожил10.02.21 18:23
zenturiy
NEW 10.02.21 18:23 
в ответ Elissey 10.02.21 15:50
Spiegel TV платный?

"Spiegel Geschichte HD" входит в пакеты SKY, платный, а вот Spiegel Wissen TV, открытый, по моему.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#20 
gendy Dinosaur10.02.21 19:08
gendy
NEW 10.02.21 19:08 
в ответ zenturiy 10.02.21 18:17
Ок, но это Pinatz, деньги зарабатывались другим путём, например т.н. госзаймами.

Госзаймы которые никогда так и не вернули, но полностью потратили? А это что меняет?

Это было позже, вопрос был, сколько было до войны, или другими словами, на какие шиши была развязана 2 мировая.



К началу второй мировой германия была фактически банкротом. Получается на деньги оставшиеся от веймарской республики и награбленное. Ну что-то ещё конечно шло с налогов.

Это что то новое, друзей же не грабят, а что ж были австрияки, если не друзьями, так же как и судетские немцы в Чехии.


Причём тут друзья? Все золото из Австрии после аншлюса поступило в распоряжение Германии, тоже самое после аннексии Чехии.

Плюс появилась возможность ограбить ещё и австрийских и чешских евреев. Так в сумме набралось 178 тонн, из которых только 15 были из Германии. А потом добрались до золотого запаса Бельгии, Голландии. Только французское золото им не досталось. Успели вывезти

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
zenturiy старожил10.02.21 19:19
zenturiy
NEW 10.02.21 19:19 
в ответ gendy 10.02.21 19:08
Госзаймы которые никогда так и не вернули, но полностью потратили? А это что меняет?

Я не финансист, но знаю, что Krupp & Co ни грамма не пострадали, а скорее наоборот, да и простой народ только выиграл, иначе б не было такого фанатизма в народе. А собственно посмотри фильм, который елисей рекомендовал, там подробнее об этом. А не вернула займы, совейская власть, что впрочем тоже вполне ожидаемо. Вернее попытки возврата делала, говорят, но например нашей семье уже не досталось от них этих жалких подачек.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#22 
Elissey патриот10.02.21 19:50
Elissey
NEW 10.02.21 19:50 
в ответ zenturiy 10.02.21 19:19

Я добавлю то, что я видел из другого документального фильма (не то американского, не то английского) интересный факт: производственные мощности Германии постарадали в результате войны меньше чем, к пр-ру Англии и Франции, что тоже, кстати, явилось 1-ой из составных частей экономического чуда послевоенного восстановления Германии.

Группа Квазар Позитив и Познание
#23 
gendy Dinosaur10.02.21 20:00
gendy
NEW 10.02.21 20:00 
в ответ zenturiy 10.02.21 19:19

Понятно конечно, что промышленность неплохо себя чувствовала на военных заказах, да и население себя ощущало лучше чем во времена гиперинфляции, но деньги на это шли с грабежей. С военной техники как-то тяжело собирать mwst.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
zenturiy старожил10.02.21 20:01
zenturiy
NEW 10.02.21 20:01 
в ответ Elissey 10.02.21 19:50, Последний раз изменено 10.02.21 20:06 (zenturiy)

смотри, может здесь твой фильм например тут много чего

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#25 
gendy Dinosaur10.02.21 20:06
gendy
NEW 10.02.21 20:06 
в ответ Elissey 10.02.21 19:50

СССР вывез из Германии весь опель и стал выпускать довоенные опели под маркой москвич. Немцам оставалось только построить новый завод и выпускать новые модели. И у кого следовало ожидать экономического чуда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
zenturiy старожил10.02.21 20:09
zenturiy
NEW 10.02.21 20:09 
в ответ gendy 10.02.21 20:06

Ну и мотоцикл урал-ирбит тоже вывез, блин так поискать и не найти будет ни в каких товарах вовсе "made in russia" хаха

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#27 
Elissey патриот10.02.21 20:12
Elissey
NEW 10.02.21 20:12 
в ответ gendy 10.02.21 20:00

это была военная "пирамида", говоря проще--оправдывалось и было рассчитано, пока были победы

Группа Квазар Позитив и Познание
#28 
Elissey патриот10.02.21 20:14
Elissey
NEW 10.02.21 20:14 
в ответ zenturiy 10.02.21 20:01

не могу тебе навскидку сказать---я столько их смотрел уже, практически любой более-менее интересный документальный фильм любой страны, что мне попадался на эту тему, уже смотрел

Группа Квазар Позитив и Познание
#29 
Elissey патриот10.02.21 20:16
Elissey
NEW 10.02.21 20:16 
в ответ gendy 10.02.21 20:06

В СССР тоже был экономический подьём и хорошее восстановление после войны--другое дело, что СССР был вынужден вооружаться, тратил громадные ресурсы на ВПК, поэтому и подьём был в целом не таким впечатляющим, чем в Западной Германии---что касается потребительской отрасли.

Группа Квазар Позитив и Познание
#30 
tanuna_0 патриот10.02.21 20:19
NEW 10.02.21 20:19 
в ответ zenturiy 10.02.21 20:09
блин так поискать и не найти будет ни в каких товарах вовсе "made in russia"

Дак, и не было никакого made in russia, было Made in UdSSR.

#31 
tanuna_0 патриот10.02.21 20:23
NEW 10.02.21 20:23 
в ответ Elissey 10.02.21 20:16
СССР был вынужден вооружаться

Кем он был вынужден?

#32 
gendy Dinosaur10.02.21 20:29
gendy
NEW 10.02.21 20:29 
в ответ Elissey 10.02.21 20:12

Я бы не рискнул называть военную пирамиду эффективным бизнесом.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Elissey патриот10.02.21 20:38
Elissey
NEW 10.02.21 20:38 
в ответ tanuna_0 10.02.21 20:23

это философский, провокационный или просто глупый вопрос?))))

Группа Квазар Позитив и Познание
#34 
Elissey патриот10.02.21 20:39
Elissey
NEW 10.02.21 20:39 
в ответ gendy 10.02.21 20:29

Пожалуй, ты прав--исторически лишь у немногих наций было успешно...Мне приходят в голову монголы и римляне...Какие-то есть ещё примеры?

Группа Квазар Позитив и Познание
#35 
gendy Dinosaur10.02.21 20:45
gendy
NEW 10.02.21 20:45 
в ответ Elissey 10.02.21 20:16

В чем выражался экономический подъем? Что довоенную немецкую технику клепали десятилетиями со все ухудшающимся качеством?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
Elissey патриот10.02.21 20:49
Elissey
NEW 10.02.21 20:49 
в ответ gendy 10.02.21 20:45

В общих экономических понятиях и цифрах,а не суженных, "заострённых" "признаков")

Группа Квазар Позитив и Познание
#37 
gendy Dinosaur10.02.21 21:07
gendy
NEW 10.02.21 21:07 
в ответ Elissey 10.02.21 20:49

Цифры это миллионы тонн чугуния для танков?

Потому что по уровню жизни СССР так и оставался отсталой страной, где за плохой копией довоенного опеля или позже снятого с производства фиата очереди на десять лет стояли

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
tanuna_0 патриот10.02.21 21:21
NEW 10.02.21 21:21 
в ответ Elissey 10.02.21 20:38
это философский, провокационный или просто глупый вопрос?

В чем его провокационность или глупость?

Не все же учились в советской средней школе и не всем вбили в голову такое же однозначное толкование Вашего утверждения как Вам. Пока шла ВМВ ему помогали вооружаться по ленд-лизу, а когда война закончилась, он "был вынужден вооружаться". Где логика? Он хотел продолжить войну? ВМВ ему было мало?

#39 
  Wächter коренной житель11.02.21 08:47
NEW 11.02.21 08:47 
в ответ zenturiy 10.02.21 20:09
Ну и мотоцикл урал-ирбит тоже вывез

BMW R71 (1938) - М72 (1941) - ИМЗ М61 (1957) - Урал М-62 (1961)


Мотоцикл М-72 является копией Баварского мотоцикла BMW R71, которые СССР анонимно, в количестве 5 штук, закупил в Швеции.

Создание данного мотоцикла велось под руководством инженера-конструктора Н.П. Сердюкова, который ранее, в течении 5 лет, стажировался на BMW .

С весны 1941 г. производство мотоцикла было развернуто на ММЗ.


#40 
  Wächter коренной житель11.02.21 09:18
NEW 11.02.21 09:18 
в ответ tanuna_0 10.02.21 14:23
Это миф.

Не такой уж и миф.


Проектирование и строительство автобанов в Германии началось еще до прихода национал-социалистов к власти.

Всего 20 километров.

Их заслуга лишь в том, что они оценили полезность этого дела и продолжили его.

И не плохо. Почти 3800 против 20!

А полторы сотни тысяч занятых на их строительстве в средине 30-х годов никак не решали проблему безработицы в целом

А жена, а двое детей - 600 000 имели кусок хлеба с маслом.

#41 
  Wächter коренной житель11.02.21 09:26
NEW 11.02.21 09:26 
в ответ Elissey 10.02.21 20:16
СССР был вынужден вооружаться, тратил громадные ресурсы на ВПК

Никто его не вынуждал - сам он себя гробил.


#42 
Большой вопрос старожил11.02.21 10:18
Большой вопрос
NEW 11.02.21 10:18 
в ответ Wächter 11.02.21 09:18

Пособие раздавали не за бесплатно, а за поработать лопатой и это нормально, но...


Как это влияло на золотой запас Германии ?


Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#43 
zenturiy старожил11.02.21 11:00
zenturiy
NEW 11.02.21 11:00 
в ответ Большой вопрос 11.02.21 10:18

А из чего, по твоему мнению, складывается этот самый золотой запас, если не из трудовых копеек? Это всегда так легко говорится, что деньги должны подтверждаться этим самым золотым запасом. У Гитлера это могло измеряться в промышленных и военных ресурсах.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#44 
Большой вопрос старожил11.02.21 11:03
Большой вопрос
NEW 11.02.21 11:03 
в ответ zenturiy 11.02.21 11:00

Тоже интересно

Как военные ресурсы приносят доход стране?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#45 
tanuna_0 патриот11.02.21 11:15
NEW 11.02.21 11:15 
в ответ Wächter 11.02.21 09:18
Не такой уж и миф.

Мифом является то, что:

Это Адольфа заслуга, ... строительство первого автобана...

Первый автобан был построен не по его инициативе. И не при его власти. А то, что пик строительства автобанов пришелся на времена его диктатуры - это факт. Его заслугой является то, что практически сразу после прихода к власти он объявил о государственной программе строительства автобанов, хотя в 20-х годах НСДАП выступала против государственного финансирования строительства скоростных автодорог.

#46 
dzh-1 коренной житель11.02.21 12:37
dzh-1
NEW 11.02.21 12:37 
в ответ Большой вопрос 11.02.21 11:03

опять тупой вопрос...

так, как строительство аутобанах /германия/, строительство дамбах и вэц /сша/ или жилое строительство /англия и франция/ правда, у а. и ф. еще колонии были...

#47 
gendy Dinosaur11.02.21 12:56
gendy
NEW 11.02.21 12:56 
в ответ zenturiy 11.02.21 11:00

Золотой запас получается из добавочный стоимости, а не выплаченных зарплат.

А накопление военных ресурсов напротив ослабляет экономику. Прибыли них никаких, если конечно не продавать, а оружием германия не торговала, разве что с СССР

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
  Wächter коренной житель11.02.21 13:36
NEW 11.02.21 13:36 
в ответ tanuna_0 11.02.21 11:15, Последний раз изменено 12.02.21 08:54 (Wächter)
Первый автобан был построен не по его инициативе. И не при его власти. А то, что пик строительства автобанов пришелся на времена его диктатуры - это факт. Его заслугой является то, что практически сразу после прихода к власти он объявил о государственной программе строительства автобанов

Т. е. именно при нем по настоящему началось "промышленное" строительство автобанов и даже тех, что планировались до него.


#49 
Большой вопрос старожил11.02.21 14:51
Большой вопрос
NEW 11.02.21 14:51 
в ответ Wächter 11.02.21 13:36

Так как строительство автобанов повлияло на увеличение золотовалютных запасов 3 Рейха?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#50 
dzh-1 коренной житель11.02.21 16:22
dzh-1
NEW 11.02.21 16:22 
в ответ Wächter 11.02.21 13:36

так строили бам в свое время...оказывается, что геологические рабботы и даже какой то этап строительства трассы были сделани еще при царя...

#51 
dzh-1 коренной житель11.02.21 16:31
dzh-1
NEW 11.02.21 16:31 
в ответ gendy 11.02.21 12:56

в тридсатых все отказались от золотого стандарта, так что золото стало только один из активах госбанка...

накопление ресурсов не дает прибыл, но сам процесс производство /пока не накопится критическая масса/- да...

#52 
breshnev местный житель15.02.21 15:46
NEW 15.02.21 15:46 
в ответ Большой вопрос 10.02.21 15:25
Как могло строительство автобана наполнять государственный кошелек?


Тут уже писали про налоги.... А еще, автобан - это "мягкие деньги" превращенные в "твердые материальные ценности", своего рода недвжимость, которую в меньшей степени затрагивает инфляция. Под такие активы можно взять больше денег в кредит, чем было в них вложено, и пополнить "кошелек". "Нововозникшие" активы всегда более привлекательны для инвестора, т.к. они еще не "отягощены" старыми кредитами.


#53 
Большой вопрос старожил15.02.21 17:51
Большой вопрос
NEW 15.02.21 17:51 
в ответ breshnev 15.02.21 15:46

Кто давал деньги в кредит на автобаны?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#54 
gendy Dinosaur15.02.21 18:08
gendy
NEW 15.02.21 18:08 
в ответ breshnev 15.02.21 15:46
Нововозникшие" активы всегда более привлекательны для инвестора, т.к. они еще не "отягощены" старыми кредитами.

Учитывая политику Германии, на кредиты им рассчитывать не приходилось, разве что внутренние

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#55 
dzh-1 коренной житель15.02.21 18:08
dzh-1
NEW 15.02.21 18:08 
в ответ Большой вопрос 15.02.21 17:51

мики маус и дональд дак...

#56 
breshnev местный житель15.02.21 18:50
NEW 15.02.21 18:50 
в ответ dzh-1 15.02.21 18:08, Последний раз изменено 15.02.21 19:08 (breshnev)
мики маус и дональд дак...

конечно, в первую очередь они и давали :).


Да и союзники (или симпатизирующие) у Гитлера тоже были, тоже потенциальные инвесторы.


Принцип «деньги не пахнут» можно и сегодня наблюдать в мировом капитале. Не хочу приводить тут примеры, чтобы не звучало цинично, но те банки, которые вчера еще давали кредит воюющей стране (в обход всех цанкций и эмбарго) сегодня уже занимают очередь на кредитование "восстановления" экономики согласно мирному послевоенному плану. А печатаются все деньги, как известно - в одном месте и его "филиалах" :).

#57 
gendy Dinosaur15.02.21 19:07
gendy
NEW 15.02.21 19:07 
в ответ breshnev 15.02.21 18:50

Из союзников у Гитлера были только муссолини, да Япония, но тем денег самим не хватало.

Позже к компании друзей присоединился сталин, но это уже было осенью 39, когда нужны были деньги чтобы сокрушить Францию.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
breshnev местный житель15.02.21 19:28
NEW 15.02.21 19:28 
в ответ gendy 15.02.21 18:08
Учитывая политику Германии, на кредиты им рассчитывать не приходилось, разве что внутренние

Хоть это и не связано непосредстенно с строительством автобанов во времена правления Гитлера, но все же приведу цитату из книги Черчиля:


.. Германия уплатила или оказалась способной уплатить выжатую из нее впоследствии контрибуцию исключительно благодаря тому, что Соединенные Штаты щедро ссужали деньгами всю Европу, а ее -- в особенности. В течение трех лет, с 1926 по 1929 год, США получили отовсюду в виде взносов в погашение долгов всего лишь около одной пятой той суммы, которую они предоставили Германии без всякой надежды на возврат. Ложные представления относительно помощи побежденной стране в сочетании с выгодной процентной ставкой по займам побудили и английских вкладчиков принять в них участие, хотя и в гораздо меньших масштабах, чем американских. Таким образом, Германия получила в виде займов два миллиарда фунтов стерлингов против одного миллиарда репараций, выплаченных ею в той или иной форме путем передачи своих активов или валютных ресурсов в иностранных государствах или путем ловких манипуляций с колоссальными американскими займами. Такова печальная история этой идиотской путаницы, на которую было затрачено столько труда и сил. ...


Черчилль У. - Вторая Мировая Война

Кстати, интереснейшая книга. Рекомендую, она есть на Flibusta.

#59 
gendy Dinosaur15.02.21 19:33
gendy
NEW 15.02.21 19:33 
в ответ breshnev 15.02.21 19:28

Читайте собственные цитаты. 1926 по 1929 год,

Напомнить когда пришёл Гитлер к власти?

А то ведь неудобно получается, ведь в 29 как раз началась великая депрессия, когда США самим бы выжить, не до кредитов было.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#60 
breshnev местный житель15.02.21 19:37
NEW 15.02.21 19:37 
в ответ Большой вопрос 15.02.21 17:51
Кто давал деньги в кредит на автобаны?

Ну, вот dzh-1 уже ответил на Ваш вопрос.

#61 
breshnev местный житель15.02.21 19:45
NEW 15.02.21 19:45 
в ответ gendy 15.02.21 19:33, Последний раз изменено 15.02.21 19:47 (breshnev)
Читайте собственные цитаты. 1926 по 1929 год,
Напомнить когда пришёл Гитлер к власти?
А то ведь неудобно получается, ведь в 29 как раз началась великая депрессия, когда США самим бы выжить, не до кредитов было

Но в Германии же тоже не глупые люди финансами занимались и, наверное, не хранили кредитные деньги наличными. Скорее всего эти деньги были "хорошо" вложены, т.е. влиты в экономику, еще до кризиса 29 года. Я же поэтому и писал, что факты прямого финансирования проектов Гитлера мне неизвестны, но это не значит, что его не было. Я предполагаю это, учитывая ситуацию с финансированием воюющих стран сегодня. Мне кажется, в прошлом она не была иной.

#62 
breshnev местный житель15.02.21 20:00
NEW 15.02.21 20:00 
в ответ gendy 15.02.21 19:33

И вот еще одна моя мысль. Я могу себе представить, что глядя на то, с каким энтузиазмом и скоростью растет экономика Германии в 30-е годы, особенно ее военно-промышленный комплекс, зная ее потенциал, опыт в технологиях, научные силы, нашлось бы немало желающих инвестировать в это государство. В принципе, США тоже периодически воюющая страна, но это же не отпугивает инвесторов. Не хочу приводить примеров с инвестициями в Россию или Украину сегодня, чтобы не вдаваться в политику здесь.

#63 
gendy Dinosaur15.02.21 20:16
gendy
NEW 15.02.21 20:16 
в ответ breshnev 15.02.21 20:00

Учитывая политику антисемитизма в Германии, вряд ли хоть какой банк рискнул бы инвестировать в гитлеровскую Германию. Собственно желающих инвестировать и не нашлось, и в 1938 Германия оказалась на грани банкротства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#64 
gendy Dinosaur15.02.21 20:18
gendy
NEW 15.02.21 20:18 
в ответ breshnev 15.02.21 19:45

Финансами занимались не глупые люди, но страной руководили фанатики в конце концов и уничтожившие собственную страну

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#65 
dzh-1 коренной житель15.02.21 20:51
dzh-1
NEW 15.02.21 20:51 
в ответ gendy 15.02.21 20:16
Учитывая политику антисемитизма в Германии, вряд ли хоть какой банк рискнул бы инвестировать

самое интересное, что инвестировали...иногда такие же антисемиты, как форд, иногда компании и банки в обиходе официальной политике своих стран - креди лионе и сосиете женераль...

#66 
breshnev местный житель15.02.21 22:10
NEW 15.02.21 22:10 
в ответ dzh-1 15.02.21 20:51

И немецкие банки кредитовали:


Kapitel: „Verflechtung von Banken und Staat im ‚Dritten Reich’“ in: Karsten Heinz Schönbach: Die deutschen Konzerne und Nationalsozialismus 1926–1943. Berlin 2015, S. 438 ff.


Иностранные нефтеперерабатывающие компании тоже внесли свой вклад в экономику страны. Тут надо упомянуть, что BP (Англия), Shell (Нидерланды) продолжали работать и производить в Германии.


Были в немецкой прессе и сообщения о том, что банковкие счета (кажется в Швейцарии, но это не важно) крупных еврейских компаний были "раскрыты" нацистам. Это дало им возможность идентифицировать физические лица, стоящие за этими счетами, затем владельцев счетов уничтожить, а их деньги "распилить" с банком.


Все это, конечно, ужасно, но еще трагичнее то, что такая практика обусловлена самой сущностью финансового мира и продолжается и сегодня.

#67 
gendy Dinosaur15.02.21 22:37
gendy
NEW 15.02.21 22:37 
в ответ breshnev 15.02.21 22:10
Иностранные нефтеперерабатывающие компании тоже внесли свой вклад в экономику страны. Тут надо упомянуть, что BP (Англия), Shell (Нидерланды) продолжали работать и производить в Германии.

Да, слышал эту байку. Только немецкое отделение ВР никак не могло подчиняться Англии во время войны. А Нидерланды и вовсе находились под оккупацией


А то что Швейцария поучаствовала в ограблении евреев не секрет, но это не инвестиции, награбленное просто потратили на пособия и оружие. Внешней торговли у Германии не было, дохода не было.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#68 
1 2 3 4 все