Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Добыча полезных ископаемых в космосе

38831  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Elissey патриот17.06.20 17:22
Elissey
NEW 17.06.20 17:22 
в ответ vlasow 17.06.20 17:11

Это те данные, которые меня впечатлили.

Если вы читали статью, то заметите, что там предлагаются 5 разных способов добычи руды (не путать с чистым железом)

На сегодняшний день по-настоящему рентабельной с 1-го запуска может быть добыча He3 на Луне (не на астероидах, как в статье).


Возьмём для пр-ра литий. Сейчас всё увеличивающиеся потребности в этом металле из-за пр-ва аккумуляторов и батарей. Его запасы для пр-нного использования меньше, чем у нефти. Это могло бы стать уже необходимой потребностью на Земле хотя бы по причине нехватки этого сырья.

Группа Квазар Позитив и Познание
#41 
Foedor2 местный житель17.06.20 17:22
NEW 17.06.20 17:22 
в ответ vlasow 17.06.20 17:11

Вы хотя бы пару статей по теме прочитали. Луна очень далеко 380 тыс. км, астеродиды будут на более ближние орбиты выводить.

Перемещение астероида на безопасную орбиту между Луной и Землёй возможно путем высадки на астероид робота-строителя (или нескольких взаимосвязанных роботов), добычи некоторого небольшого количества ресурсов и 3D-печати в нужной точке астероида двигателя. Далее двигатель на астероиде включается и перемещает его на нужную орбиту. А робот-строитель, выполнив свою работу, отправляется на следующий астероид и повторяет свои действия. Для ускорения процесса добычи возможен и вариант с печатью роботом своей копии перед покиданием астероида.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пром�%...

#42 
vlasow коренной житель17.06.20 19:58
NEW 17.06.20 19:58 
в ответ Foedor2 17.06.20 17:22

Эту статью писали какие-то восторженные мечтатели. Напоминает журнал "Юный техник".

...самовоспроизводящиеся роботы...

...напечатать двигатель...

До сих пор удалось напечатать хотя бы трактор? О чем говорят эти люди?!

Вопрос материалов, из которых "печатать двигатель" скромно обошли стороной.
"Далее двигатель на астероиде включается..."
Почему-то никто не говорит, откуда возьмется топливо или энергия, если это будет, например, ионный двигатель.

IMHO статья несерьезная.

#43 
Elissey патриот17.06.20 20:51
Elissey
NEW 17.06.20 20:51 
в ответ vlasow 17.06.20 17:11
Скажем, тот же 3He. Но он на земле не нужен в промышленных масштабах, пока нет термоядерной энергетики на реакции именно с ним.

Как его можно реально использовать?

Сейчас, в этом 10-летии, начинается международная гонка за ним. Это подразумевает, что его можно использовать уже в этом 10-летии... ?

Группа Квазар Позитив и Познание
#44 
snucker2004 коренной житель17.06.20 21:10
snucker2004
NEW 17.06.20 21:10 
в ответ Elissey 17.06.20 20:51

Вот что пишут на сайте независимая газета:- "все дело в том, что сейчас на Земле нет технологии – и в ближайшие, как минимум, 50 лет не предвидится ее появления, – сжигания гелия-3 в термоядерной реакции. Нет даже эскизного проекта такого реактора. Строящийся сейчас во Франции международный термоядерный реактор ITER проектируется на «сжигание» изотопов водорода – дейтерия и трития. Расчетная температура «поджига» термоядерной реакции – 100–200 млн. градусов. Для использования гелия-3 температура должна быть на порядок-два выше." ссылка.

#45 
Elissey патриот17.06.20 22:03
Elissey
NEW 17.06.20 22:03 
в ответ snucker2004 17.06.20 21:10

Спасибо за подробный ответ!

По ссылке хочу только заметить, что хотя речь и идёт о стратегических сроках, сама ссылка 2005-го года. Хотя в описанных процессах предусматриваются длинные сроки, я слышал, что Китай разрабатывает собственную программу термоядерный реактора, подобного ИТЕР и заявляет о продвижении в этом направлении.

Группа Квазар Позитив и Познание
#46 
vlasow коренной житель17.06.20 23:36
NEW 17.06.20 23:36 
в ответ Elissey 17.06.20 22:03

Китайский ITER тоже на d+T. Ему 3He не нужен.
Реакторов на 3He+D или 3He+3He пока даже не разрабатывают. Дай бог технологически более реальные D+T запустить для начала.
Поэтому я и считаю, что реальной нужды в больших количествах 3He в ближайшие 50-80 лет не будет.
А малые количества дешевле производить на земле.

#47 
Elissey патриот18.06.20 16:51
Elissey
NEW 18.06.20 16:51 
в ответ vlasow 17.06.20 23:36

я слышал, что в планах китайцев осваивать He3 прямо на Луне поср-вом нагревания лунного реголита до 600 С . Всё это ещё не опробовано, конечно, это планы, но планы на ближайшее 10-летие и до сих пор у китайцев (почти) всё получалось--что касается Луны, то это успешная посадка и исследование Луны с помощью собств., лунохода, причём впервые на тёмной стороне Луны.

Группа Квазар Позитив и Познание
#48 
new_book местный житель18.06.20 19:38
new_book
NEW 18.06.20 19:38 
в ответ Elissey 18.06.20 16:51

Ну в принципе и железную руду будешь возить на ракетах, и в космонавтах шахтерах недостатка нет, но вот как будешь руду растамаживать? Ведь ее сначала нада затаможить, а некому.

#49 
Elissey патриот18.06.20 20:03
Elissey
NEW 18.06.20 20:03 
в ответ new_book 18.06.20 19:38

Если решатся технические и экономические вопросы, неужели не решатся и процедурные?улыб

Группа Квазар Позитив и Познание
#50 
tanuna_0 патриот18.06.20 20:57
NEW 18.06.20 20:57 
в ответ Elissey 18.06.20 16:51
на тёмной стороне Луны.

А какая сторона Луны тёмная? Та, которая не видна с Земли? Или еще какая-то?

#51 
Elissey патриот18.06.20 21:20
Elissey
NEW 18.06.20 21:20 
в ответ tanuna_0 18.06.20 20:57

Та, которая не видна с Земли

Группа Квазар Позитив и Познание
#52 
snucker2004 коренной житель18.06.20 21:21
snucker2004
NEW 18.06.20 21:21 
в ответ tanuna_0 18.06.20 20:57

Да, это именно та сторона которая никогда не видна с Земли.. Китайцы молодцы, схитрили.. Чтобы какой нибудь астроном- любитель не проконтролировал, действительно ли китайский луноход был на Луне, они взяли и на темную сторону его "высадили"..Поди проверьулыб

#53 
tanuna_0 патриот18.06.20 22:06
NEW 18.06.20 22:06 
в ответ Elissey 18.06.20 21:20
Та, которая не видна с Земли

Так это "обратная", "дальняя", "скрытая", невидимая" и еще какая угодно для земного наблюдателя сторона Луны. Но с чего бы ей темной быть? Луна ведь вращается вокруг своей оси и освещается Солнцем равномерно, как и Земля, кроме разве что отдельных областей на полюсах.

#54 
tanuna_0 патриот18.06.20 22:08
NEW 18.06.20 22:08 
в ответ snucker2004 18.06.20 21:21
Китайцы молодцы, схитрили.. Чтобы какой нибудь астроном- любитель не проконтролировал, действительно ли китайский луноход был на Луне, они взяли и на темную сторону его "высадили"..Поди проверь

Что мешает тому астроному-любителю сесть в свой звездалет со своим телескопом, слетать вокруг Луны и проконтролировать? Или заместо себя беспилотник-темнолуноразведчпроверщик туда отправить?

#55 
new_book местный житель19.06.20 16:40
new_book
NEW 19.06.20 16:40 
в ответ Elissey 18.06.20 20:03

уже давно возят железную руду на звездалетах но "процедурный" как ты выразился вопрос и ныне там, так бы уже все навозили кому что захотелось и из золота с бриллиантами кирки и лопаты шахтерские делали бебе

#56 
Elissey патриот19.06.20 18:25
Elissey
NEW 19.06.20 18:25 
в ответ new_book 19.06.20 16:40
уже давно возят железную руду на звездалетах

Правда?улыб

Ты же не имеешь ввиду образцы грунта с Луны и астероидов...?безум

но "процедурный" как ты выразился вопрос и ныне там, так бы уже все навозили кому что захотелось и из золота с бриллиантами кирки и лопаты шахтерские делали

Мне кажется, что впереди стоит технический вопрос возможности с экономической рентабельностью.

Может я чего-то не досмотрел, тогда раскрой, пожалуйста, свою мысль поподробнее...

Группа Квазар Позитив и Познание
#57 
bort58 свой человек05.07.20 13:47
bort58
NEW 05.07.20 13:47 
в ответ Kurt2020 16.06.20 09:52

https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_лифт

Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
#58 
snucker2004 коренной житель05.07.20 19:36
snucker2004
NEW 05.07.20 19:36 
в ответ bort58 05.07.20 13:47

Такой большой а в сказки веритеулыб

#59 
Elissey патриот29.07.20 23:40
Elissey
NEW 29.07.20 23:40 
в ответ new_book 19.06.20 16:40
уже давно возят железную руду на звездалетах но "процедурный" как ты выразился вопрос и ныне там, так бы уже все навозили кому что захотелось и из золота с бриллиантами кирки и лопаты шахтерские делали бебе


Может я чего-то не досмотрел, тогда раскрой, пожалуйста, свою мысль поподробнее...

Это факт, что с 80-х гг., прошлого века возникает необходимость модернизации существующего космического права. Тем не менее, есть конкретные успешные пр-ры совместного решения юридических вопросов международных проектов--таких, как МКС и "Морской старт".

Группа Квазар Позитив и Познание
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все