Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Радиоактивные стержни Чернобыля и Фокусимы

3483  1 2 все
ABC0123
знакомое лицо21.04.20 16:34
ABC0123
21.04.20 16:34 

Кто нибудь в курсе, насколько радиоактивные раплавленные стержни Чернобыля и Фокусимы погрузились вниз, проплавляя то, что под ними? Водоносного слоя почвы они не достигли? Нет распространения подпочвенных вод с радиоактивностью? А на Фокусиме морская вода уже не заражается?

#1 
gendy
Dinosaur21.04.20 17:03
gendy
NEW 21.04.20 17:03 
в ответ ABC0123 21.04.20 16:34

в чернобыле шахтеров послали рыть под реактором котлован, чтобы залить его. На фукушиме вроде радиактивную воду сливали в океан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
ABC0123
знакомое лицо21.04.20 22:29
ABC0123
NEW 21.04.20 22:29 
в ответ gendy 21.04.20 17:03

Спасибо.

В свое время , насколько помню, говорилось, что плавление ничем не остановить.

#3 
vlasow
коренной житель23.04.20 00:50
NEW 23.04.20 00:50 
в ответ ABC0123 21.04.20 22:29

Это была популярная гипотеза-пугалка, которая не подтвердилась.
После Чернобыля взаимодействие расплава активной зоны с материалами реактора и здания стали изучать и моделировать.
Оказалось, что расплав разбодяживается, замедлителя нет, реакция затухает.

На практике максимальное проплавление в бетон не превысило единиц метров (в Чернобыле), да и то неясно, проплавление это или бетон просто проломился под нагрузкой. Плиту ниже построили, но расплав до нее не дошел.

В Фукусиме расплав то ли остался в корпусах реакторов, то-ли (предположительно, в одном из трех реакторов) вылился на пол здания.
Фактически ни в одной ядерной аварии с расплавлением активной зоны расплав не прожег основание здания до грунта.

#4 
ABC0123
знакомое лицо23.04.20 04:28
ABC0123
NEW 23.04.20 04:28 
в ответ vlasow 23.04.20 00:50

Спасибо.

Тогда жить гораздо спокойнее, и в смысле следующих, если такое повторится.

#5 
avangardservice
коренной житель27.04.20 09:06
avangardservice
NEW 27.04.20 09:06 
в ответ ABC0123 23.04.20 04:28

водоносный слой из чернобыля или фокусимы в германии? Интересно.....

#6 
ABC0123
знакомое лицо27.04.20 16:06
ABC0123
NEW 27.04.20 16:06 
в ответ avangardservice 27.04.20 09:06

Причем тут Германия? Или ситуация с радиоактивностью на Украине Вас не беспокоит?
Вопрос проплавления интересен и для других возможных подобных случаев.

Кстати, видел инфо строку о том, что облако от горящих лесов вокруг Чернобыля повлияло во Франции. А вот по пути до Франции как то оно прошло незамеченным.

#7 
ABC0123
знакомое лицо28.04.20 21:37
ABC0123
NEW 28.04.20 21:37 
в ответ ABC0123 27.04.20 16:06

Посмотрев поближе на карту обнаружил, что оказывается река с радиацией (на 20 тыс. лет вперед) Припять впадает в Днепр и далее в водохранилище перед Киевом. Интересно, откуда берется питьевая вода для Киева и др. попутных населенных пунктов?

А в Припяти сомы вырастают теперь длиной со взрослого человека.

#8 
Farber
патриот30.04.20 09:52
Farber
NEW 30.04.20 09:52 
в ответ ABC0123 28.04.20 21:37
А в Припяти сомы вырастают теперь длиной со взрослого человека.

"чернобыльские сомы, которые без человека вырастают до огромных размеров. Причем ученые отмечают, что эти рыбины не имеют никаких аномалий в своем развитии – слишком мало они живут для того, чтобы радиация нанесла им какой-то вред."

https://newizv.ru/news/society/18-06-2019/chernobylskie-so...

Vir prudens non contra ventum mingit.
#9 
ABC0123
знакомое лицо30.04.20 11:01
ABC0123
NEW 30.04.20 11:01 
в ответ Farber 30.04.20 09:52

Если все живое прекрасно себя чувствует, то может и людям пора разрешить там жить? Тем более, что там и короны вируса не должно быть. Может там останется единственно чистая (и без носителей) от вируса зона.

#10 
Xiè ěr gài
старожил30.04.20 14:34
NEW 30.04.20 14:34 
в ответ ABC0123 30.04.20 11:01
Если все живое прекрасно себя чувствует, то может и людям пора разрешить там жить?


Не надо сравнивать животных и человека. Где выживет животное, человек может и не выжить и наоборот. А так там живут, нелегально. Кроме как разрешить жить, государство должно на себя много чего взять из затрат. А оно ему надо?

Там хоть появились животные, которые ранее там водились, но были истреблены.

#11 
sirbudak
постоялец30.04.20 15:23
sirbudak
NEW 30.04.20 15:23 
в ответ ABC0123 28.04.20 21:37, Последний раз изменено 30.04.20 15:24 (sirbudak)

А в Припяти сомы вырастают теперь длиной со взрослого человека.


в этом нет ничеoг сверхестественного. В испании на реке Эбро и в Италии на реке По рыбаки ловят сомов длинной более 2-х метров. В нашей речушке Липпе , что протекает в НРВ, ловили сомов около 1,90 длинной. и это не сосед Петровича сказа, я сам тому свидетель.

#12 
zenturiy
старожил30.04.20 16:05
zenturiy
NEW 30.04.20 16:05 
в ответ sirbudak 30.04.20 15:23

Я поймал 1,08м, 94кг, попал даже в рыболовный журнал, было это , правда в 1979 году, на Mosel, доказать не могухаха

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#13 
ABC0123
знакомое лицо30.04.20 20:01
ABC0123
NEW 30.04.20 20:01 
в ответ zenturiy 30.04.20 16:05

Приятно рыбаку вытащить такую рыбину. Это - можно сказать - событие всей жизни.

Я как то одно лето еще в школьном возрасте хорошо поймал несколько раз приличных щук на Вуоксе. Причем с берега. А в другие сезоны - как обрезало. Только по штучке через раз.

Или раз привез по работе кое что на Ладогу. Там с мужиком поехали недалеко на небольшое лесное озеро и с плота вечером наловили по ведру окуней. Назавтра я поехал уже один туда же. И - ни одной поклевки, что просто поразило. Что это с рыбой может такое происходить?

#14 
ABC0123
знакомое лицо02.05.20 20:40
ABC0123
NEW 02.05.20 20:40 
в ответ ABC0123 30.04.20 20:01

В новостях попалось, что на Украине остановлены еще несколько ат.энерго блоков. И сейчас нет действующего главного начальника по ат. станциям.

#15 
sirbudak
постоялец02.05.20 23:55
sirbudak
NEW 02.05.20 23:55 
в ответ zenturiy 30.04.20 16:05

Это вот "Итальянцы", из реки По. Размеры натуральные, без радиации..улыб

#16 
php2md
прохожий28.06.20 23:02
php2md
NEW 28.06.20 23:02 
в ответ ABC0123 21.04.20 16:34

В Фукусиме проблема не в том что что-то прожгло, а в том что им некуда утилизировать воду которая используется для охлаждения разрушенных реакторов. Поэтому они это сливают в океан, до сих пор сливают. Можно легко нагуглить как сильно уже засрали и сколько в день сливают . Но за это вам не расскажут в западных СМИ , это же не СССР или Россия обосрались...


Что касается сомов в Чернобыле и др. живности. То если логически подумать, там нет людей значит их никто не ловит. А это значит что есть возможность вырасти...

#17 
php2md
прохожий28.06.20 23:13
php2md
NEW 28.06.20 23:13 
в ответ ABC0123 02.05.20 20:40, Последний раз изменено 30.06.20 17:17 (php2md)

Про состояние атомной энергетики Украины есть хорошие видео с фактами, (погуглите если ниже ролик не отобразится):


Андрей Ваджра. Атомная энергетика имени Чернобыля 05.11.2019.



Если коротко то там жопа...

#18 
  omerta 73
гость29.06.20 15:07
NEW 29.06.20 15:07 
в ответ ABC0123 21.04.20 16:34
#19 
Osti
патриот29.06.20 21:06
Osti
NEW 29.06.20 21:06 
в ответ omerta 73 29.06.20 15:07

На бред похоже. Зачем бурить полтысячи скважин? Никогда рудник не сравнится и близко с реактором.

На расее есть свой настоящий "чернобыль", похлеще и побольше. Кыштым называется.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#20 
ABC0123
знакомое лицо02.07.20 07:59
ABC0123
NEW 02.07.20 07:59 
в ответ sirbudak 02.05.20 23:55

Такие размеры - и в Европе. Это поражает воображение, обычно такие величины плавают где то в реках Амазонки.И как это такие сомы не имея больших зубов умеют успешно развиваться в этом хищном мире? Как и осетры - если бы не человек.

#21 
ABC0123
знакомое лицо02.07.20 08:05
ABC0123
NEW 02.07.20 08:05 
в ответ php2md 28.06.20 23:13

Если грохнет пару блоков, то это может многое эпохально изменить на континенте и переставить приоритеты местами. Где теперь найдешь ликвидаторов, если что?

#22 
Signor Molinari Забанен до 28/4/26 15:01
знакомое лицо02.07.20 22:28
Signor Molinari
NEW 02.07.20 22:28 
в ответ sirbudak 30.04.20 15:23

В небольшом озере в Германии которое соединяется маленьким ручейком с речкой Лех я сам поймал сома 2,14 метра, притом абсолютно случайно, притом что я не рыбак, при том что в этом озере летом купается много народу.улыб

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#23 
Signor Molinari Забанен до 28/4/26 15:01
знакомое лицо02.07.20 22:30
Signor Molinari
NEW 02.07.20 22:30 
в ответ zenturiy 30.04.20 16:05
Я поймал 1,08м, 94кг, попал даже в рыболовный журнал, было это , правда в 1979 году, на Mosel, доказать не могу

Не может быть при такой маленькой длине такой большой вес

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#24 
zenturiy
старожил03.07.20 11:42
zenturiy
NEW 03.07.20 11:42 
в ответ Signor Molinari 02.07.20 22:30

может и больше был, вес более менее помню, давно было.

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#25 
nachbahr
старожил03.07.20 20:53
nachbahr
NEW 03.07.20 20:53 
в ответ zenturiy 03.07.20 11:42

Чего уж мелочиться улыбПоказывайте руками какое расстояние у ваших рыбок между глаз Мы дружно посмеемсяулыб

#26 
zenturiy
старожил04.07.20 14:39
zenturiy
NEW 04.07.20 14:39 
в ответ nachbahr 03.07.20 20:53

ну примерно 0............................23,9000008

Ich würde mich gerne mit Ihnen geistig duellieren, aber wie ich sehe sind Sie unbewaffnet.
#27 
Юрий52
коренной житель07.07.20 19:45
Юрий52
NEW 07.07.20 19:45 
в ответ ABC0123 02.07.20 08:05
Где теперь найдешь ликвидаторов, если что?

Оказывается!

При царе проклятом, в случаях эпидемий, отбою не было от добровольцев ликвидаторов. Бесплатных. Так что не все делается из-под палки.

#28 
ABC0123
знакомое лицо07.07.20 23:43
ABC0123
NEW 07.07.20 23:43 
в ответ Юрий52 07.07.20 19:45
При царе проклятом, в случаях эпидемий, отбою не было от добровольцев ликвидаторов. Бесплатных. Так что не все делается из-под палки.

Тогда народ был крепостной. Бесправный.

#29 
  fenimorr
патриот08.07.20 21:25
fenimorr
NEW 08.07.20 21:25 
в ответ vlasow 23.04.20 00:50
После Чернобыля взаимодействие расплава активной зоны с материалами реактора и здания стали изучать и моделировать.

афигеть! Получается атомные реакторы в СССРе и не только в СССР, строили на глазок и без рассчöтов. И после этого кто то ещё может говорить о безопасных реакторах.

#30 
RENAT12
коренной житель22.07.20 00:10
NEW 22.07.20 00:10 
в ответ ABC0123 21.04.20 16:34, Последний раз изменено 22.07.20 00:15 (RENAT12)
Кто нибудь в курсе, насколько радиоактивные раплавленные стержни Чернобыля и Фокусимы погрузились вниз, проплавляя то, что под ними?

сам посмотри на эти стержни ..




там где то с 12той минуты видео показыват что внутри реакторного зала ....смотри.

#31 
ABC0123
знакомое лицо23.07.20 10:30
ABC0123
NEW 23.07.20 10:30 
в ответ RENAT12 22.07.20 00:10

Спасибо, интересно.

Там про температуру на территории ничего не сказано, значит расплава топлива, как можно предположить, уже нет.

И сказано про резкое падение радиации от стронция, хотя приходилось слышать, что он распадается что то около 20 тыс. лет. На практике

все несколько проще.

#32 
Osti
патриот23.07.20 12:19
Osti
NEW 23.07.20 12:19 
в ответ ABC0123 23.07.20 10:30

Откуда дрова?

Самый опасный, среднеживучий изотоп стронция, 90-й. Период полураспада чуть меньше 30и лет. За сто лет останется 1/10, за 200 - 1%

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#33 
RENAT12
коренной житель23.07.20 19:15
NEW 23.07.20 19:15 
в ответ ABC0123 23.07.20 10:30
Там про температуру на территории ничего не сказано,

посмотри еще раз фильм ...там он ходит и пар изо рта ..значить минусовая температура ..зима.

сам смотри и ДУМАЙ. голова же есть?




#34 
ABC0123
знакомое лицо24.07.20 10:56
ABC0123
NEW 24.07.20 10:56 
в ответ RENAT12 23.07.20 19:15

Я имел ввиду - повышенную температуру. То, что ее нет.

#35 
vlasow
коренной житель27.07.20 13:29
NEW 27.07.20 13:29 
в ответ fenimorr 08.07.20 21:25
Получается атомные реакторы в СССРе и не только в СССР, строили на глазок и без рассчöтов. И после этого кто то ещё может говорить о безопасных реакторах.

Не передергивайте. Все, что относится к функционированию реактора и его проектным авариям просчитано, проверено представителями других организаций, "подшито и пронумеровано". Что и неудивительно, раз другие реакторы этого типа продолжают работать до сих пор.
К тому же результат именно этого расчета - расплавления активной зоны - специалистам был качественно понятен заранее, а сам расчет производился в основном в угоду "крикунам" - чтобы аргументированно показать, что реакция просто прекратится и расплав останется более-менее где был.

#36 
Osti
патриот27.07.20 13:34
Osti
NEW 27.07.20 13:34 
в ответ vlasow 27.07.20 13:29

Остальные РБМК работают только потому, что в конструкцию и алгоритмы управления внесены поправки после Чернобыля. Сама конструкция реактора открытого типа глубоко порочна и вызвана к жизни только ложными экономическуими и главное - военными причинами.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#37 
AlexM77
патриот27.07.20 13:43
AlexM77
NEW 27.07.20 13:43 
в ответ Osti 27.07.20 13:34

Здесь тоже говорят что местная атомка держится только благодаря военным, а как оно конкретней там выглядело?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#38 
Osti
патриот27.07.20 13:47
Osti
NEW 27.07.20 13:47 
в ответ AlexM77 27.07.20 13:43

Здесь реакторы корпусные. Они не подходят.

Графитовый бескопрусный реактор допускает очень лёгкую и быструю смены стержней, что необходимо для наработки плутония.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#39 
1 2 все