Login
Русский мат
NEW 20.07.05 22:42
Сидели сегодня с мужиками на работе, за жизнь, как говорится, толковали. Все сплошь наш народ. Ну вот взял я, и для интереса посчитал, сколько неценцурных выражений использовалось. На 67 считать перестал. Смысла нет. Много. И вот подумалось, русский мат, что это? Откуда пошел, что раньше означал? Говорят, что это раньше были слова-обереги. Знает кто-нибудь что-нибудь об этом?
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
NEW 20.07.05 23:01
in Antwort maxat_ol56 20.07.05 22:42
зачем в подробности вдаватся...главное без него никуда!
не представляю жизнь без мата (но только в мужском обществе конечно)
природу надо любить.....
не представляю жизнь без мата (но только в мужском обществе конечно)
природу надо любить.....
природу надо любить.....
NEW 20.07.05 23:07
in Antwort maxat_ol56 20.07.05 22:42
Конечно, у мата своя история. Например, маты про "...твою мать" появился во времена татарского нашествия. Это Было худшим ,что можно было пожелать.
А вот слово "сволочь" обозначало мусор во дворе. Мусоропроводов не было и все отходы просто сволакивали в дальний угол.
А вот слово "сволочь" обозначало мусор во дворе. Мусоропроводов не было и все отходы просто сволакивали в дальний угол.
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 20.07.05 23:11
in Antwort Siamsi 20.07.05 23:07
утверждать не берусь, но про происхождение слова "сволочь" слышал, что так называли тех, кто добровольно шёл служить монголо-татарам. то есть, человек, которого сволокли к себе враги.
то бишь, коллаборационист, говоря современным языком.
╘
Нейтральные воды
то бишь, коллаборационист, говоря современным языком.
╘
Нейтральные воды [зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 20.07.05 23:13
in Antwort Siamsi 20.07.05 23:07
В настоящее время нет единого мнения о происхождении мата. Согласно одной из существующих гипотез, матерные слова русского языка имеют монгольское происхождение и были принесены на русь монголо-татарскими завоевателями. Действительно, в монгольском языке есть слово, созвучное с нашим словом "х@й", что по-монгольски означает "сверток", "чехол", "футляр", "ураган". Но на этом, пожалуй, все сходство и кончается. Многие из остальных матерных слов имеют бесспорно славянское происхождение, они существуют в языках славянских народов, не подвергшихся монголо-татарскому нашествию
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 20.07.05 23:17
in Antwort vagant 20.07.05 23:11
Я при происхождении слова не присутствовала, но читала это (давненько уже) в одной умной филологической книжке. 
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 20.07.05 23:23
in Antwort Siamsi 20.07.05 23:17
не спорю. лень рыться в инете.
можно задать вопрос на Грамота.ру
но тоже лень.
╘
Нейтральные воды
можно задать вопрос на Грамота.ру
но тоже лень.
╘
Нейтральные воды [зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
NEW 20.07.05 23:29
in Antwort vagant 20.07.05 23:23
Я думаю ,версий очень много. Мне по душе именно эта. 
Soy el agua que mata tu sed
" - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
NEW 20.07.05 23:58
in Antwort Siamsi 20.07.05 23:13
у меня друг писал когда-то курсовую по этому поводу. Или дипломную? НЕ помню. И литературу его не помню. Но идея его была, что весь мат славянского происхождения. Слово "сволочь" матом не является, а официально все многообразие матюгов происходит из 5 корней. Они-то и имеют славянские корни.
х..й - от слова хвоя, как то они были связаны. Формой, что ли?
б...дь - от слова блуждать, блудить. это и сейчас еще четко видно
п..да . одного корня с совсем нематным словом "писать" с ударением на первый слог
е...ть - даже и звучит чисто по славянски. Интересно, что во всех славянских языках этот ругательный глагол есть, в то время как остальные матные корни либо не употребляются вообще, либо очень редко
м..да - в современном яззыке почти не употребляется, поэтому ничего о ней сказать не могу.
Ну это, как уже было сказано, только одна из теорий. Впрочем, довольно правдоподобная.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
х..й - от слова хвоя, как то они были связаны. Формой, что ли?
б...дь - от слова блуждать, блудить. это и сейчас еще четко видно
п..да . одного корня с совсем нематным словом "писать" с ударением на первый слог
е...ть - даже и звучит чисто по славянски. Интересно, что во всех славянских языках этот ругательный глагол есть, в то время как остальные матные корни либо не употребляются вообще, либо очень редко
м..да - в современном яззыке почти не употребляется, поэтому ничего о ней сказать не могу.
Ну это, как уже было сказано, только одна из теорий. Впрочем, довольно правдоподобная.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.07.05 08:41
in Antwort maxat_ol56 20.07.05 22:42
Это непереводимые связки...
Ведь без мата и речь наша сухая и не сочная.... то ли дело..... как же можно эмоции просто словами выразить, когда чуйства через край???
Ведь без мата и речь наша сухая и не сочная.... то ли дело..... как же можно эмоции просто словами выразить, когда чуйства через край???
Человек, не согласный с моим мнением, способен и на другие подлости!
NEW 21.07.05 09:46
in Antwort maxat_ol56 20.07.05 22:42
Может быть, я ужасно старомодная, но от мата у меня, как говорится "уши вянут".
Я просто не знаю, о ч╦м дальше говорить с человеком, если он в каждое предложение
вставляет эти слова. Если вдуматься в значение слов, то волосы дыбом становятся.. Меня один немец как-то попросил перевести выражение "....твою мать". Конечно, я сначала сказала, что это не переводится, но он дотошно пытался это понять, и когда я ему перевела "дословно", у него глаза на лоб полезли и он сказал:"Kann nicht sein, es ist doch unverschämt?"
Я не считаю, что русский язык был бы беднее без матов. Кто это утверждает, тот русского языка просто не знает.
Почему-то Пушкин, Чехов и т.д. обходились без матов и их язык не стал от этого беднее.
Толстой называл мат языком пьяниц и дворников.
Я считаю, что мат в общественном месте из уст человека, который знает, что прилюдно материться не принято - это либо средство самоутверждения (типа плевать я хотел на ваши правила), либо попытка выделиться, когда больше выделиться нечем , либо элементарная несдержанность и неумение думать прежде чем говорить
Я просто не знаю, о ч╦м дальше говорить с человеком, если он в каждое предложение
вставляет эти слова. Если вдуматься в значение слов, то волосы дыбом становятся.. Меня один немец как-то попросил перевести выражение "....твою мать". Конечно, я сначала сказала, что это не переводится, но он дотошно пытался это понять, и когда я ему перевела "дословно", у него глаза на лоб полезли и он сказал:"Kann nicht sein, es ist doch unverschämt?"
Я не считаю, что русский язык был бы беднее без матов. Кто это утверждает, тот русского языка просто не знает.
Почему-то Пушкин, Чехов и т.д. обходились без матов и их язык не стал от этого беднее.
Толстой называл мат языком пьяниц и дворников.
Я считаю, что мат в общественном месте из уст человека, который знает, что прилюдно материться не принято - это либо средство самоутверждения (типа плевать я хотел на ваши правила), либо попытка выделиться, когда больше выделиться нечем , либо элементарная несдержанность и неумение думать прежде чем говорить
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 21.07.05 11:37
А что Вы говорите , когда обожжетесь , например? Ой? Я просто не могу поверить, что существуют люди, русские, не немцы или еще какие ,у которых от мата уши вянут. Ну всем же известно, что те же писатели , поеты имеют произведения, содержащие матершину, тот же Пушкин, Вами упоминаемый. А анекдоты, самые смешные- всегда матерные.
in Antwort Катрин 21.07.05 09:46
21.07.05 11:42
"Иван, разве ты не видишь, что твоему товарищу за шиворот падают капли расплавленного олова???" ((с) бородатый анекдот).
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
in Antwort fleurus 21.07.05 11:37
В ответ на:
А что Вы говорите , когда обожжетесь , например?
А что Вы говорите , когда обожжетесь , например?
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
NEW 21.07.05 11:54
in Antwort Катрин 21.07.05 09:46
мат - это органичная часть живого языка. И Пушкин и Чехов матом не гнушались. ПУшкина за матные стихи чуть не выгнали из лицея, а во взрослом возрасте он несколько лет поддерживал поэта Баркова который писал исключительно матные стихи. Но довольно талантливо, поищите в интернете. Можете еще поискать малый и большой загибы Петра Первого. оттуда больше всего нравится "еж лохматый против шерсти полосатый"
Люди, которые мат употребляют не в тему, мне тоже претят (по принципу б...дь вместо запятой и п...ц вместо точки). Уши вянут, как когда слушаешь очень безграмотного человека, постоянно коверкающего язык. А когда мат органичен и в беседе необходим, когда матом ругаются (разговаривают) изящно и смешно, то ничего плохого в этом нет. А вянут уши, когда человеку, который умеет так разговаривать, всякие ханжи затыкают рот, потому что, видите ли, они от слова "дерьмо" краснеют
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Люди, которые мат употребляют не в тему, мне тоже претят (по принципу б...дь вместо запятой и п...ц вместо точки). Уши вянут, как когда слушаешь очень безграмотного человека, постоянно коверкающего язык. А когда мат органичен и в беседе необходим, когда матом ругаются (разговаривают) изящно и смешно, то ничего плохого в этом нет. А вянут уши, когда человеку, который умеет так разговаривать, всякие ханжи затыкают рот, потому что, видите ли, они от слова "дерьмо" краснеют
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 21.07.05 11:58
Вы не поверите!! Я действительно говорю "Ой!" А Вы в таких случаях кроете матом плиту, даже если сами виноваты?
вот она я, живая.. вс╦ равно не верите?
Вы видели его рукописи с матами?
а мне не смешно, а грустно, когда я такие анекдоты слушаю
Но я ещ╦ раз повторю: это только мо╦ личное мнение, и его разделяют мои друзья, которых у меня много.. И мы как-то умудряемся вести долгие и задушевные беседы, не прибегая к помощи нецензурных выражений.. Ну а у кого словарный запас победнее и нет желания научиться говорить правильно, это его проблемы.. Может, ему так удобно, что он двумя-треми словами может заменить практически все слова великого и могучего, да ради бога.. я просто отойду в сторону и не буду это слушать..
in Antwort fleurus 21.07.05 11:37
В ответ на:
что Вы говорите , когда обожжетесь , например? Ой?
что Вы говорите , когда обожжетесь , например? Ой?
Вы не поверите!! Я действительно говорю "Ой!" А Вы в таких случаях кроете матом плиту, даже если сами виноваты?
В ответ на:
Я просто не могу поверить, что существуют люди, русские, не немцы или еще какие ,у которых от мата уши вянут.
Я просто не могу поверить, что существуют люди, русские, не немцы или еще какие ,у которых от мата уши вянут.
вот она я, живая.. вс╦ равно не верите?
В ответ на:
Ну всем же известно, что те же писатели , поеты имеют произведения, содержащие матершину, тот же Пушкин, Вами упоминаемый.
Ну всем же известно, что те же писатели , поеты имеют произведения, содержащие матершину, тот же Пушкин, Вами упоминаемый.
Вы видели его рукописи с матами?
В ответ на:
А анекдоты, самые смешные- всегда матерные.
А анекдоты, самые смешные- всегда матерные.
а мне не смешно, а грустно, когда я такие анекдоты слушаю
Но я ещ╦ раз повторю: это только мо╦ личное мнение, и его разделяют мои друзья, которых у меня много.. И мы как-то умудряемся вести долгие и задушевные беседы, не прибегая к помощи нецензурных выражений.. Ну а у кого словарный запас победнее и нет желания научиться говорить правильно, это его проблемы.. Может, ему так удобно, что он двумя-треми словами может заменить практически все слова великого и могучего, да ради бога.. я просто отойду в сторону и не буду это слушать..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 21.07.05 12:03
in Antwort Катрин 21.07.05 11:58
Предыдущий ответ, который Вам написали, полностью отражает мое мнение. Я не буду повторять его еще раз. 
NEW 21.07.05 12:19
in Antwort Lyavka 21.07.05 11:54, Zuletzt geändert 21.07.05 12:20 (Huldran)
ППКС
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
В ответ на:
А когда мат органичен и в беседе необходим, когда матом ругаются (разговаривают) изящно и смешно, то ничего плохого в этом нет.
Однако, людей, _действительно_ умеющих "матом не ругаться, но на нем разговаривать", немного... А когда мат органичен и в беседе необходим, когда матом ругаются (разговаривают) изящно и смешно, то ничего плохого в этом нет.
==================================
Schönheit ist vergänglich; was zählt ist nur die Kunst... (c)
ARRRRRRRGH!
==================================ARRRRRRRGH!
NEW 21.07.05 13:13
Вполне возможно, что они пытались писать и для простого люда на понятном им языке.. Но почему-то эти произведения не получили такого широкого распространения..И то, что его чуть не выгнали из лицея за это, тоже о чём-то говорят.. Значит, это всё-таки не есть хорошо..
А в этом я с вами абсолютно согласна!! Именно таких людей я и имела ввиду.
Почему-то до сих пор мне попадались исключительно такие..
Если приведёте мне пример "мата в тему", почитаю с удовольствием. Обещаю не покраснеть.
Я от слова "дерьмо" не краснею. Это не мат, я считаю, так как это слово в контексте всегда обозначает что-то конкретное, грязь, например. При этом подразумевается не просто грязь, а самая что ни на есть грязная.. и т.д.
А вот какой конкретный смысл означают слова "е.... твою мать", "пошёл на х..." , кто бы мне объяснил.. И почему это нельзя сказать по-другому? Если я хочу человека послать, то мне важно, чтобы он ушёл от меня, а уж куда он пойдёт, пусть сам выбирает. Почему я должна ему указывать направление?

Сравните два предложения:
Вчера, гуляя по парку я увидел такую женщину!! Засмотрелся на неё и вляпался ногой в дерьмо!
-Всё понятно , каждое слово имеет смысл, и дерьмо там тоже к месту (хотя лучше бы оно находилось на метр дальше)
А вот в этом предложении:
Вчера б..., гуляя по парку б.. я б... увидел такую женщину!! ё..!! Засмотрелся на неё б.. и вляпался ногой в дерьмо нах..!
какой смысл в этих промежуточных словах? А согласитесь, что большинство именно так их и употребляет.
У меня был друг-испанец, русского языка не знал, oбщались на немецком. Но как-то сидели, слушали русские песни, пел Газманов песню "Путана". Он покраснел, спросил, о чём песня, я рассказала, а он говорит: в испанском это самое неприличное слово, которое вообще может быть.. Пhишлось объяснить ему, ч о в русском это чуть ли не самое приличное слово, обозначающее женщину лёгкого поведения..
in Antwort Lyavka 21.07.05 11:54, Zuletzt geändert 21.07.05 13:55 (Катрин)
В ответ на:
мат - это органичная часть живого языка. И Пушкин и Чехов матом не гнушались. ПУшкина за матные стихи чуть не выгнали из лицея,
мат - это органичная часть живого языка. И Пушкин и Чехов матом не гнушались. ПУшкина за матные стихи чуть не выгнали из лицея,
Вполне возможно, что они пытались писать и для простого люда на понятном им языке.. Но почему-то эти произведения не получили такого широкого распространения..И то, что его чуть не выгнали из лицея за это, тоже о чём-то говорят.. Значит, это всё-таки не есть хорошо..
В ответ на:
Люди, которые мат употребляют не в тему, мне тоже претят (по принципу б...дь вместо запятой и п...ц вместо точки).
Люди, которые мат употребляют не в тему, мне тоже претят (по принципу б...дь вместо запятой и п...ц вместо точки).
А в этом я с вами абсолютно согласна!! Именно таких людей я и имела ввиду.
Почему-то до сих пор мне попадались исключительно такие..
Если приведёте мне пример "мата в тему", почитаю с удовольствием. Обещаю не покраснеть.
В ответ на:
А вянут уши, когда человеку, который умеет так разговаривать, всякие ханжи затыкают рот, потому что, видите ли, они от слова "дерьмо" краснеют
А вянут уши, когда человеку, который умеет так разговаривать, всякие ханжи затыкают рот, потому что, видите ли, они от слова "дерьмо" краснеют
Я от слова "дерьмо" не краснею. Это не мат, я считаю, так как это слово в контексте всегда обозначает что-то конкретное, грязь, например. При этом подразумевается не просто грязь, а самая что ни на есть грязная.. и т.д.
А вот какой конкретный смысл означают слова "е.... твою мать", "пошёл на х..." , кто бы мне объяснил.. И почему это нельзя сказать по-другому? Если я хочу человека послать, то мне важно, чтобы он ушёл от меня, а уж куда он пойдёт, пусть сам выбирает. Почему я должна ему указывать направление?
Сравните два предложения:
Вчера, гуляя по парку я увидел такую женщину!! Засмотрелся на неё и вляпался ногой в дерьмо!
-Всё понятно , каждое слово имеет смысл, и дерьмо там тоже к месту (хотя лучше бы оно находилось на метр дальше)
А вот в этом предложении:
Вчера б..., гуляя по парку б.. я б... увидел такую женщину!! ё..!! Засмотрелся на неё б.. и вляпался ногой в дерьмо нах..!
какой смысл в этих промежуточных словах? А согласитесь, что большинство именно так их и употребляет.
У меня был друг-испанец, русского языка не знал, oбщались на немецком. Но как-то сидели, слушали русские песни, пел Газманов песню "Путана". Он покраснел, спросил, о чём песня, я рассказала, а он говорит: в испанском это самое неприличное слово, которое вообще может быть.. Пhишлось объяснить ему, ч о в русском это чуть ли не самое приличное слово, обозначающее женщину лёгкого поведения..
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 21.07.05 13:19
in Antwort Катрин 21.07.05 13:13
Вчера б..., гуляя по парку б.. я б... увидел такую женщину!! ╦..!!
вы словом *женщину* испортили все предложение
8-)
вы словом *женщину* испортили все предложение
NEW 21.07.05 13:20
in Antwort fleurus 21.07.05 11:37
Ну ето от уровня развития зависит наверное. У меня почему-то анекдоты самые смешные совсем не матерные. Американцы долго смеются с пердежа и отрыжек
И матом я не ругаюсь и ушы у меня вянут. Хорошо хоть, что мои друзья тоже матом не ругаются.. Воспитание что-ли такое?
Im Westen nichts Neues....
И матом я не ругаюсь и ушы у меня вянут. Хорошо хоть, что мои друзья тоже матом не ругаются.. Воспитание что-ли такое?
Im Westen nichts Neues....



