русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Гравитация убывает не все время с квадратичной зависимостью от расстояния.

199734   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 alle
lafaet местный житель06.06.19 14:09
lafaet
NEW 06.06.19 14:09 
in Antwort Стоик 05.06.19 22:55

Вы бы сразу сказали, что твердо убеждены в том, что в мироздании существует только материя, и более ничего нет, и к вам не было бы никаких вопросов, как к слепым не пристают с обсуждением художников, или к глухим с обсуждением музыки.

Стоик коренной житель06.06.19 15:06
Стоик
NEW 06.06.19 15:06 
in Antwort lafaet 06.06.19 14:09
Вы бы сразу сказали, что твердо убеждены в том, что в мироздании существует только материя, и более ничего нет

Познание мироздания далеко не закончилось.

Существование чего-либо не зависит ни от моих убеждений, ни от ваших, и ни от кого вообще.

Если нечто не регистрируется, не наблюдается, никак не взаимодействует с уже известными науке предметами, то это называется - пустота, или ничто.

К такой пустоте относятся, например, боги всех мастей.

Пространство также относится к этой категории.


Кроме материи есть так называемая антиматерия, антивещество:

Антивещество́вещество, состоящее из античастиц, стабильно не образующееся в природе (наблюдательные данные не свидетельствуют об обнаружении антивещества в нашей Галактике и за её пределами[1]). Яд­ра антиве­ще­ст­ва со­сто­ят из антипро­то­нов и антиней­тро­нов, а обо­лоч­ки — из по­зи­тро­нов[2].

При взаимодействии вещества и антивещества происходит их аннигиляция, при этом образуются высокоэнергичные фотоны или пары частиц-античастиц.

В на­блю­дае­мой на­ми час­ти Все­лен­ной су­ще­ст­вен­ных ско­п­ле­ний антивещества не об­на­ру­же­но[2], однако, ведутся дискуссии о том, состоит ли Вселенная почти исключительно из вещества, и существуют ли другие места, заполненные, наоборот, практически полностью антивеществом. Асимметрия вещества и антивещества во Вселенной — одна из самых больших нерешенных задач физики...


Но, очевидно, что и антиматерия (если она действительно существует) также является одной из форм материи.


и к вам не было бы никаких вопросов, как к слепым не пристают с обсуждением художников, или к глухим с обсуждением музыки.

И где ваши вопросы?

Желательно по моим высказываниям.

anly коренной житель06.06.19 16:57
anly
NEW 06.06.19 16:57 
in Antwort Стоик 06.06.19 15:06, Zuletzt geändert 06.06.19 16:58 (anly)
К такой пустоте относятся, например, боги всех мастей. Пространство также относится к этой категории. ... наблюдательные данные не свидетельствуют об обнаружении антивещества в нашей Галактике
насчет богов - не совсем так . Боги, что касается их существования, они скорее схожи а антивеществом - т.е. фактически не обнаружены, но принципиально - существуют. Баба Яга точно также - принципиально существует, т.к. по описанию взаимодействует с материей (летает на метле, кушает людей), но фактически не обнаружена.

А вот пространство - принципиально не взаимодействует.

Т.е. у существования пространства дела даже хуже, чем у существования Бабы Яги или богов.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
dArtagnan постоялец06.06.19 17:03
dArtagnan
NEW 06.06.19 17:03 
in Antwort anly 06.06.19 16:57
Боги, что касается их существования, они скорее схожи а антивеществом - т.е. фактически не обнаружены, но принципиально - существуют

Да ну? Как насчет доказательств? Или воспользуетесь методом "мамой клянус!"?

Стоик коренной житель06.06.19 17:12
Стоик
NEW 06.06.19 17:12 
in Antwort anly 06.06.19 16:57

вообще-то антивещество в виде элементарных частиц обнаружено учеными, а вот всевозможные боги даже в виде элементарных частиц или полей пока что никак себя не проявляют и относятся к области веры, но никак не науки.


Баба-Яга реально/принципиально существует лишь в не окрепших детских головах или взрослых, задержавшихся в развитии...


Schachspiler патриот06.06.19 17:28
NEW 06.06.19 17:28 
in Antwort Стоик 05.06.19 22:55
))))))) Если пространство реально существует - то оно тоже является МАТЕРИЕЙ!!!
Это хоть вам понятно?

С какой это стати? шок

И какому умнику Вы слепо поверили про такую чушь???


Если бы оно являлось материей - то оно и называлось бы материей, а не пространством. спок


Не удивительно, что Вы так и не находите взаимодействия материи с пространством...
Могли бы сами понять, что всевозможные взаимодействия происходят именно с материальными телами.
А раз с пространством материя не взаимодействует, то относить его к материи нет ни малейших оснований. спок


И другое поразительно долго не доходит до Вашего сознания.
То, что любые векторные величины, при отрицании существования пространства, явились бы просто шизофреническим бредом.
Но они не являются бредом как раз потому, что потребовались для ориентации с перемещениями и взаимодействиями реально существующих материальных тел в реально существующем НЕМАТЕРИАЛЬНОМ пространстве.


Поэтому все ваши "доказательства" - коту под хвост.)))

Коту под хвост - это относится к вашим каким попало ссылкам, сопровождающимся подстраховывающимися оговорками.


Может уже решитесь высказать самостоятельные доводы о цели и причинах выдумывания "несуществующего" пространства? миг




Реально существует только материя во всех её известных формах и видах.

И где же она существует?


Вот например:
- Где произошёл тот самый "Большой взрыв", положивший начало "нашей Вселенной"?
- Что там взорвалось и по какой причине?




Всё остальное из области абстракций, виртуальности, мистики и другой нематериальной хрени...

Вот если не побоитесь сравнить наши ответы на эти очевидные вопросы - то с удивлением обнаружите, что именно Ваши ответы окажутся "из области абстракций, виртуальности, мистики и другой нематериальной хрени..." хаха

Стоик коренной житель06.06.19 18:07
Стоик
NEW 06.06.19 18:07 
in Antwort Schachspiler 06.06.19 17:28

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика)

Читайте хоть вики иногда...


Если бы оно являлось материей - то оно и называлось бы материей, а не пространством.

А стол если бы являлся материей, назывался бы не столом, а материей?

Бегом в школу и за учебники. Физика прошла мимо вас, как и логическое мышление.


Schachspiler патриот06.06.19 18:25
NEW 06.06.19 18:25 
in Antwort Стоик 06.06.19 18:07

Чем попусту и напрасно восхвалять тупую зубрёжку, лучше бы попытался конкретизировать свои понятия и представления о материи и пространстве.


Определись наконец - пространство является просто математичесской австракцией, которую особо продвинутые математики откуда-то высосали или выковряли или же его вообще не существует и про направление векторов в пространстве кое-кто просто оговорился. миг


Ну и не убегай от ответа на основополагающие вопросы:


И где же она (материя) существует?

Вот например:
- Где произошёл тот самый "Большой взрыв", положивший начало "нашей Вселенной"?
- Что там взорвалось и по какой причине?

Вот если не побоитесь сравнить наши ответы на эти очевидные вопросы - то с удивлением обнаружите, что именно Ваши ответы окажутся "из области абстракций, виртуальности, мистики и другой нематериальной хрени..." спок
Стоик коренной житель06.06.19 18:30
Стоик
06.06.19 18:30 
in Antwort Schachspiler 06.06.19 17:28, Zuletzt geändert 06.06.19 18:33 (Стоик)
Вот если не побоитесь сравнить наши ответы на эти очевидные вопросы

Очевидные вопросы для тупиц, как и ответы, но я попытаюсь вам далее ответить...


Могли бы сами понять, что всевозможные взаимодействия происходят именно с материальными телами.
А раз с пространством материя не взаимодействует, то относить его к материи нет ни малейших оснований.

То, что не относится к материи - НАУКА НЕ ИЗУЧАЕТ!

И если пространство не относится к материи, то его реально не существует!


Вы хоть раз откройте словари определений терминов или у вас проблемы с этим?


То, что любые векторные величины, при отрицании существования пространства, явились бы просто шизофреническим бредом.

Векторным величинам наплевать на пространство - они задают направления относительно других материальных тел.


Задайте вектор для единственного во Вселенной материального предмета - с нетерпением жду, какое же это будет направление.

Используйте всю мощь своего интеллекта, я в вас верю!!!


И где же она существует?

Вам указать координаты в абстрактном евклидовом пространстве?

Материя просто существует. Везде, где ей захочется.

Или вы ей будете указывать место?


Вот например:
- Где произошёл тот самый "Большой взрыв", положивший начало "нашей Вселенной"?
- Что там взорвалось и по какой причине?

Вы в классической физике ни в зуб ногой...)))



lafaet местный житель06.06.19 19:59
lafaet
NEW 06.06.19 19:59 
in Antwort Стоик 06.06.19 15:06

Пустота имеет объем!!! Ничто, это то, чего просто нет, и потому ничто не может иметь каких бы то ни было физ характеристик. Человек, для которого ничто, то же самое что пустота, не может иметь к физике ни малейшего отношения.

Стоик коренной житель06.06.19 20:30
Стоик
NEW 06.06.19 20:30 
in Antwort lafaet 06.06.19 19:59
Пустота имеет объем!!! Ничто, это то, чего просто нет, и потому ничто не может иметь каких бы то ни было физ характеристик.

Вы о физике заговорили? Так пользуйтесь всегда и везде общепринятыми терминами, а не изобретая "хрень", всяких богов и остальную отсебятину...

"Пустота" - довольно широкое понятие и применяется в различных областях.


И это все, что вы поняли из моего предыдущего поста? Не густо...


Пустота имеет объем!!!

В вашей голове, очевидно, этот объём максимален.

Может расскажете, как вы этого добились?


Человек, для которого ничто, то же самое что пустота, не может иметь к физике ни малейшего отношения.

Конечно, человек цитирующий фрика Арцюковского, это физик и никак иначе.)))

Schachspiler патриот06.06.19 20:49
NEW 06.06.19 20:49 
in Antwort Стоик 06.06.19 18:30
То, что не относится к материи - НАУКА НЕ ИЗУЧАЕТ!

И если пространство не относится к материи, то его реально не существует!

С такой же убеждённостью отцы святой инквизиции провозглашали - что действительно существует и что должно подлежать изучению.



А в курсе ли Вы последующих умствований на тему:

Что первично - материя или сознание?
Интересно узнать Ваше собственное мнение по этому вопросу.


А также Ваше мнение о том - стоит ли изучать сознание человека, если было общепринято его противопоставлять материи? миг


Вы хоть раз откройте словари определений терминов или у вас проблемы с этим?

Неужели Ваши представления и знания формируются на основе того - что (кто попало) напишет в словаре?
Вот если писали, что кибернетика - буржуазная лженаука...

Вам сразу становилось понятно - что так оно и есть и вопрос Вами уже "изучен"? миг


- То, что любые векторные величины, при отрицании существования пространства, явились бы просто шизофреническим бредом.
- Векторным величинам наплевать на пространство - они задают направления относительно других материальных тел.

При отрицании существования пространства автоматически отрицаются и направления.
Заодно отрицаются и пространственные размеры тел.
Таким образом, векторам нет причин появляться.


Упёртым абстракционистам от математики следовало бы довольствоваться килограммами... бебе




Задайте вектор для единственного во Вселенной материального предмета - с нетерпением жду, какое же это будет направление.

Используйте всю мощь своего интеллекта, я в вас верю!!!

Потренируйте свой интеллект в попытках наконец усвоить, что:


1. В бесконечном космическом пространстве нет никаких материальных предметов, существующих в единственном экземпляре.


2. Любое не только взаимодействие, но и просто существование материальных тел проишодит исключительно в пространстве. Иначе этих тел просто не существует.


Правда в мощи Вашего интеллекта у меня уже большие сомнения. безум




- И где же она существует?
- Вам указать координаты в абстрактном евклидовом пространстве?

Вы так и не усвоили, что настоящее пространство - единое трёхмерное и даже называть его "евклидовым" - избыточная сущность.
И не имеет значения какую модель задания координат Вы используете (Декартову или полярную).





Материя просто существует. Везде, где ей захочется.
Или вы ей будете указывать место?

Просто детский сад!
Вот если для человека невозможно указать ни адреса, ни места пребывания на земном шаре - то его просто не существует.
И только обдолбанные мистикой и религие люди способны с упрямством доказывать, что тот существует ни где и ни в чём.





- Вот например:
- Где произошёл тот самый "Большой взрыв", положивший начало "нашей Вселенной"?
- Что там взорвалось и по какой причине?
- Вы в классической физике ни в зуб ногой...)))

У Вас есть прекрасная возможность продемонстрировать не только свои "в зуб ногой", но и просто наличие мыслительных способностей.


Неужели будете демонстрировать глубину "познаний в классической физике" повторяя бред про беспричинно случившийся вне всякого пространства "Большой взрыв", в результате которого возникла не только материя, но способное искривляться "пространство-время"? шок



И чем будет эта фигня отличаться от божественного "Акта творения"? миг

anly коренной житель06.06.19 21:25
anly
NEW 06.06.19 21:25 
in Antwort dArtagnan 06.06.19 17:03
Боги, что касается их существования, они скорее схожи а антивеществом - т.е. фактически не обнаружены, но принципиально - существуют
Да ну? Как насчет доказательств? Или воспользуетесь методом "мамой клянус!"?
кажется я не понят, когда говорю "принципиально существует".

Копперфельд и Гарри Потер - принципиально существуют, но Копперфельд еще и фактически существует. (Совершают ли они свои чудеса - это вообще не относится к теме принципиального существования, в чудеса можно верить, а можно нет).

"Мой сосед громко по вечерам слушает музыку" - тут описан принципиально существующий сосед, хотя, фактически его нет (я его выдумал). Нету в этой фразе ничего против принципиального существования соседа.

Вот квадратный треугольник, например - принципиально не существует, т.к. его свойства противоречат сами себе.

А в фразе "нечто может принципиально существовать" - "может" лишнее. Т.к. принципиально нечто либо существует либо нет, и нету других вариантов.

А вот фактически - может да, а может нет, если пока не обнаружено, а может уже не существует.

....

Я объяснил что я подразумеваю под "принципиальным существованием".

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель06.06.19 21:25
Стоик
NEW 06.06.19 21:25 
in Antwort Schachspiler 06.06.19 20:49
При отрицании существования пространства автоматически отрицаются и направления

Я не отрицаю существование пространства. Мне всего лишь нужны доказательства его существования. Ни одного никто не представил.


Вывод - пока нет доказательств существования, данный объект не существует.


Все, что выходит за рамки вашего понимания, а это 99% научных знаний, вами автоматически отрицается.

Я вам не доктор...


Повторяю еще раз, направления существуют между конкретными реальными объектами.

Пространство здесь ни при чем.


Любая задача абстрактна, но вам это неведомо.

И чтобы лучше понять суть, в задачу вводят ограничения.

Я вам дал задачу с единственным предметом во Вселенной, чтобы вы поняли весь идиотизм своих умозаключений.


Вы даже не в состоянии абстрагироваться, а твердите, что во Вселенной не существует ничего в единственном количестве.


Вы так и не усвоили, что настоящее пространство - единое трёхмерное

Покажите, где реально расположены эти три мерности реального пространства. Тогда и продолжим.


В физике нет понятия настоящего пространства.

Может у вашего кумира фрика Арцюковского и есть, так морочьте ему голову...

anly коренной житель06.06.19 21:41
anly
NEW 06.06.19 21:41 
in Antwort Стоик 06.06.19 17:12
Баба-Яга реально/принципиально существует лишь в не окрепших детских головах или взрослых, задержавшихся в развитии...
живет Баба Яга в лесу - нету тут ничего против принциципиального существования. Ну а про метлу - врут.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель06.06.19 21:51
Стоик
NEW 06.06.19 21:51 
in Antwort anly 06.06.19 21:41
живет Баба Яга в лесу - нету тут ничего против принциципиального существования. Ну а про метлу - врут.

Если быть принципиальным - то у вас абракадабра...


Если не знаешь значение иностранных слов, то лучше их не употреблять.

В форумных диспутах всегда хочется быть впереди планеты всей, даже в ущерб здравому смыслу...

Здесь кроме вас хватает неадеквата...


Принцип или основа, начало, первоначало (лат. principium, греч. αρχή, дословно первейшее) — постулат, утверждение, на основе которого создают научные теории и законы, юридические документы, выбирают нормы поведения в обществе.


Слово «принцип» происходит от латинского prīnceps — «первый», иногда его заменяют русским словом «начало», как произошло при переводе знаменитой книги Исаака Ньютона «Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica» — «Математические начала натуральной философии».


Значение слова принципиальный

прил.

  1. Связанный с принципами, вытекающий из принципов; чрезвычайно важный.
  2. Руководствующийся во всем своем поведении принципами, убеждениями, строго придерживающийся их.

anly коренной житель06.06.19 21:56
anly
NEW 06.06.19 21:56 
in Antwort Стоик 06.06.19 17:12
вообще-то антивещество в виде элементарных частиц обнаружено учеными,
Это противоречит Вами сказанному ранее:

(наблюдательные данные не свидетельствуют об обнаружении антивещества в нашей Галактике и за её пределами<1>).

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель06.06.19 22:00
anly
NEW 06.06.19 22:00 
in Antwort Стоик 06.06.19 21:51
Если быть принципиальным - то у вас абракадабра...
существовать - значит взаимодействовать - это принцип существования в действительности.

"Живет Баба Яга в лесу" не противоречит этому принципу, поэтому она приниципиально сущестсвует.

А вот "пространство сущестсвует в действительности" противоречит этому принципу.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель06.06.19 22:30
Стоик
NEW 06.06.19 22:30 
in Antwort anly 06.06.19 21:56

Никак не противоречит. Гугль в помощь и эту же статью из Вики.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Антивещество

В 1965 году груп­па под руководством Л. Ле­дер­ма­на на­блю­да­ла со­бы­тия об­ра­зо­ва­ния ядер ан­ти­дей­те­рия[2]. В 1970 году из Института фи­зи­ки вы­со­ких энер­гий(г. Протвино) за­ре­ги­ст­ри­ро­ва­ла несколько со­бы­тий об­ра­зо­ва­ния ядер .

В 1970—1974 груп­пой под руководством Ю. Д. Про­кош­ки­на на серпуховском ускорителе были получены и более тяжелые антиядра — трития (изотоп водорода)[3], гелия (ан­ти­ге­лий-3)[2].

В 2001 году в ЦЕРНе был синтезирован атом антиводорода[2], состоящий из позитрона и антипротона. В последние годы антиводород был получен в значительных количествах и было начато детальное изучение его свойств.

В 2010 году физикам впервые удалось кратковременно поймать в «ловушку» атомы антивещества. Для этого ученые охлаждали облако, содержащее около 30 тысяч антипротонов, до температуры 200 кельвинов (минус 73,15 градуса Цельсия), и облако из 2 миллионов позитронов до температуры 40 кельвинов (минус 233,15 градуса Цельсия). Физики охлаждали антивещество в ловушке Пеннинга, встроенной внутрь ловушки Иоффе — Питчарда. В общей сложности было поймано 38 атомов, которые удерживались 172 миллисекунды[4].

В мае 2011 года результаты предыдущего эксперимента удалось значительно улучшить — на этот раз было поймано 309 антипротонов, которые удерживались 1000 секунд. Дальнейшие эксперименты по удержанию антивещества призваны показать наличие или отсутствие для антивещества эффекта антигравитации[5].

anly коренной житель06.06.19 22:34
anly
NEW 06.06.19 22:34 
in Antwort lafaet 06.06.19 19:59
Пустота имеет объем!!!
эта та чтоли пустота, которая не бывает пустой?улыб
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 alle