световые часы
уже когда-то задавал этот вопрос в какой-то теме, но никто не откликнулся, тему закрыли...
Сейчас соседняя тема напомнила о нем.
Может в отдельной ветке кто выскажется.
Итак:
........................
Есть такой мысленный опыт со световыми часами.
там такое сказано:
Далее, постоян¬ство скорости света говорит нам, что фотон в движущихся часах перемещается с той же скоростью, что и фотон в неподвижных ча¬сах. Но поскольку он должен пройти боль¬шее расстояние, чтобы выполнить один тик, его тики будут более редкими. Этот простой аргумент устанавливает, что с нашей точ¬ки зрения движущиеся световые часы будут идти медленнее, чем неподвижные. И, по¬скольку мы согласились, что число тиков не¬посредственно отражает продолжительность прошедшего времени, мы видим, что для движущихся часов ход времени замедляется.
Возьмём и переделаем световые часы в теннисные часы: вместо фотона будет теннисный шарик, который постоянно отскакивает от стенок.
Вопрос: будет ли время замедляться? (имеется ввиду время в движущейся системе относительно покоящейся, как и в опыте со световыми часами)
Я не большой ученый в физике, прост обыватель.
Какой-то набор вопросов по разным предметам почему-то увязанных со временем.
Брррр. В чем вопрос то, что хочем знать?
Что такое время, это один вопрос.
Игра с якобы челноком фотоном, другой вопрос.
Игра мяча со стенками третий вопрос.
И все разные.
На каком основании связываете время с движением какого-то мистического фотона тем более между двумя зеркалами?
Этот фотонь имеет отношение ко времени? Кто такое сказал? Гнать его из науки и всяких суждений.
Проверить опыт с мячом просто, возможно, результат известен и без опыта. При достижении скорости движения стены (опытной площадка) скорости мяча , мяч "прилипнет" к стене и пипец. Это означает, что время остановилось?![]()
Примерно тож самое должно произойти и с мистическим фотоном при движении "световых часов", при достижении часами
скорости света, фотон "прилипнет" к зеркалу. И это тоже означает остановку времени?![]()
Время, не имеет отношения к свету (излучению).
Свет (излучение) это одна из форм материи, другой малоизвестной нам, но материи со многими своими свойствами, 99% из которых людям неизвестны.
К например. Кто сказал, что скорость света равномерна постоянна?
А если я на примере фотофиксации показу, что это далеко не всегда так (за миллиён евр, без налогов)? Чё тогда скажем-с?
А если мы на примере узнаем, что луч света далеко не всегда прямолинеен, он может 1-2-3-50-100 -итд. раз менять свою траекторию в зависимости от условий или программы?
А если мы узнаем, что луч света в свободном полете может не только рассеиваться, но и фокусироваться-расширяться - фокусироваться итп многократно ? В зависимости от условий. Чё тогда скажем-с.
Свет это одна из сложных форм материй.
Время есть понятие, возникающее в сознании, способном наблюдать движение. Так вот не надо путать движение материи, с понятием, возникающим при наблюдении движения. А в современной науке все это перемешано в бравый винегрет, от того и ясности в этом вопросе нет. Ход часов, любых конструкций, есть только движение материи, а нам преподносят сие как время, хотя в реальности оно далее нашего сознания нигде не существует. Образуется понятие время автоматически, и сознание без привязки к нему вообще не существует, потому и создается впечатление что время присутствует всюду, но это иллюзия, так как без осознания чего бы то ни было, мы не способны наблюдать, а там в сознании, всегда время привязано к любому движению мысли, и оторвать его от сознания невозможно. Потому требуется сознательное усилие для отделения реального физического процесса, от нашего осознания этого процесса, а это довольно сложно, потому что по логике это вроде одно и тоже. Но в физических процессах нет памяти и прогноза, которые создают в нашем сознании шкалу времени, и нам невозможно представить отсутствие этой шкалы в реальности.
В чем вопрос то, что хочем знать?вопрос: принципиально ли использовать свет в этих часах (или можно и мяч), для демонстрации релятивистского замедления времени?
Естественно полагаем что мячик к стенкам не прилипает, а отскакивает абсолютно упруго, что ему ничто не мешает скакать так вечно. Отличие лишь скорость: у мячика она гораздо меньше световой, и может быть разной (как и у любых вещей, а не константа как у света 300000км/с), но в этом примере, она неизменна (в системе отсчета часов).
ак вот не надо путать движение материи, с понятием, возникающим при наблюдении движения. А в современной науке все это перемешано в бравый винегрет, от того и ясности в этом вопросе нет. Ход часов, любых конструкций, есть только движение материи, а нам преподносят сие как время, хотя в реальности оно далее нашего сознания нигде не существует.я с Вами согласен, но тут хочется обсудить именно релятивистскую позицию.
Повторно. Скорость света - НЕ константа. Просто на данном не высоком уровне знаний человечество вынужденно принимает это за константу, с развитием от этого откажутся скорректируют и многое пересмотрят.
При движении и мяч и частица света (типа фотон) обязательно прилипнут к стенке, в зав. от скор. движения.
Лафаэт приближается к пониманию процессов., уже хорошо.
Легче познавать если разделять физические процессы и философию, биологию и пр. все по полкам.
Первое - дать определение времени, шо это такое?
Это очень сложно даже в осознании и как с этим жить![]()
Время, это - "Продолжительность жизни формы".
Из этой формулы проистекает гипер огромное число фактов, процессов, что и представить не реально.
Далее возникает вопрос, что такое жизнь?
Ответ.
"Жизнь, это - Совокупность процессов сохраняющих форму".
Эта формула (моя), до сих никем не опровергнута не скорректирована, она давно в эфире.
Эти две формулу дают исчерпывающие представления о процессах внутри материального мира, вселенной, что есть умопомрачительное число действий.
Кто-нибудь, хоть что-то понял? Или планку опустить ниже, то бишь нужны пояснительные раскладки?
Мысль про себя. Уверен, что нужны, иначе такую высоту пирамиды не осилить.
Попроще, проще нужно быть. Аксиома - Гений имеет право хотя бы слегка шутить! Относитесь с понимаем и будет счастье!
С чего начать, с какой темы?
Что такое время?
И для этого нужно в сознании представить видеть всю модель вселенной, того, что под этим понимается на сейчас.
вселенная это мир матери состоящего из огромнейшего числа форм у которых есть процессы как внутренние (собственные) так и внешние с которыми эта форма плотно связана и частично обособленна самим фактом быть (существования).
Так вот, время (условное определение) имеет - Адресность, строгую привязку к конкретной форме материи (объекту), являясь - Продолжительностью Жизни именно этой формы (предмета) и так бесконечно. И никакой связи Времени - Жизни одной формы с другими, в смысле прямой константной зависимости нет, у каждой формы своя жизнь-время.
Понятно?
Это люди (и ученые тоже) в виду не высокого уровня познания, от безысходности придумали, разные версии определения понимания Времени, это временные версии.
От них и порождаются изощренные версии о каких-то искривлениях времени, космических струнах, измерениях итп.
В целом считая время как - нечто особенное существующее вне материи, сама является особой материей. В этом огромная ошибка.
Время не материя, это продолжительность процессов в формах материи, понимаете, действие.
Хотите знать (как многие миллионы, может миллиарды людей, с коварными мыслишками) - можно ли влиять на время?
Конечно можно. Как влиять на время? Это автоматом должно быть понятно, если понятно что я сказал ранее "что такое время" - процесс форм материи.
Соответственно - влияя на прорцесс вы автоматом влияете на время, вот и все. Все остальное (с понимания времени как особой материи) это фэнтези от недостаточного уровня познания обсуждаемого предмета.
Соответственно автоматом есть ответ о "машинах времени" их не может быть в принципе.
В пределе, возможно "копирование" (клон) формы, но и это не будет управлением времени ибо исходная форма и его клон, есть похожее но разное.
Что может разумное существо в области времени (продолжительности существования формы)?
Прально - сократить время или продлить. Это абсолютная реаль, ничего другого нет.
Нужно еще и привести примеры?
он показал своё правильное пониманиe
Тебе-то откель знать, что правильно, а что нет? Ты ж в физике ноль. Не знаешь ни теории, ни практики физической науки. С какого рожна ты возомнил, что вправе решать, у кого правильные представления о времени, а у кого нет? Или гондурас чувство собственной важности опять зачесалось?
Машина времени стоит у каждого, это обычный холодильник, он замедляет скорость процессов в продуктах и отправляет их в будущее.
А говоря о жизни, следует уточнять конкретно, жизнь кого или чего имеется в виду. Да и время вы упорно путаете с движением материи, которое всего лишь есть только причина-основание для создания понятия времени в сознании.
Машина времени стоит у каждого, это обычный холодильник, он замедляет скорость процессов в продуктах и отправляет их в будущее.
Холодильник -машина времени, это условное определение, хотя во многом верное относительно конкретных форм материи (предметов).
Да, холодильник замедляет процессы (из известного нам) овощей фруктов мяса итп продуктов, тем самым - продлевать их (форм) существование (жизнь). Но все эти процессы в холодильнике не связаны с процессам вне и никак не влияют на "время" - жизнь предметов (форм материи) вне холодильника.
А говоря о жизни, следует уточнять конкретно, жизнь кого или чего имеется в виду.
Правильный вопрос.
Только не следует уточнять (это не реально ибо форм матери не счесть), а знать, что у каждой формы (предмета) есть своя жизнь, свое время - период существования.
Да и время вы упорно путаете с движением материи, которое всего лишь есть только причина-основание для создания понятия времени в сознании.
Вот здесь ошибка.
Подмена определения термина. Движение, это слишком расплывчатое формулировка ибо не отвечает огромному числу возможных вопросов. Потому более точно - период процессов, это охватывает всё.
которое всего лишь есть только причина-основание для создания понятия времени в сознании.
Это правильно. Это обоснованное, неизбежное состояние в периоде познания человека, когда он не знает, ищет, он должен хоть как-то получить представление о многосложных процессах во вселенной мира материи ее форм. Иначе говоря человеку в периоде обучения нужен хоть какой-то ориентир и такой ориентир был найден людьми 30-40 тыс. лет назад где за "константу" взяли пример из жизни принцип нашей солнечной системы и опять же поделили процесс на условные единицы, дальше малость упорядочили эту систему представления о времени, на том и стоим по сей день.
Тебе-то откель знать, что правильно, а что нет? Ты ж в физике ноль.
Не знаешь ни теории, ни практики физической науки.
Опять появился, чтобы просто хоть кого-нибудь облаять. ![]()
Ну ведь не о времени же твоя писанина - хоть как о физической, хоть как философской категории. ![]()
Что касается определения, кто и что здесь ноль то примерь это не только на себя, но ни и на ту псевдонауку, которой ты бездумно поклоняешься и в которую тупо уверовал.
Для сравнения:
Существуют "Свидетели Иеговы", которые уверенно "свидетельствуют" о том - чего никогда не видели.
Точно так же появились "Свидетели эйнштейнизма", которые тоже "свидетельствуют" хоть об искривлении пустого пространства, хоть о совместном искривлении и даже замедлении
нематериального времени.
Дурдом с научными степенями... ![]()
Не случайно попа Гундяева в какие-то там "почётные ректоры" записали, теологию включили в научные дисциплины, а "Закон божий" даже в школах пытаются вбивать... ![]()
Вот и приравнялся в таких головах так называемый "Большой взрыв" к "Акту творения".
С какого рожна ты возомнил, что вправе решать, у кого правильные представления о времени, а у кого нет? Или гондурас чувство собственной важности опять зачесалось?
Отнеси этот истошный вопль к себе любимому и к прочим членам секты "Свидетелей эйнштейнизма". ![]()
Неужели так и не понял, что твой воинствующий кретинизм производит отталкивающее впечатление?
P.S. По мере роста этой ветки, я всё более убеждаюсь, что lafaet с его "лучевым эфиром" просто на порядок умнее представителей секты "Свидетелей
эйнштейнизма" с их одновременным гнутьём пространства и собственных пальцев и с их пустословием о "замедлении" нематериального времени. ![]()
У тебя, упырь, просто мозгов нет, чтобы науки постичь. Вот и остается тебе только исходить пеной в бессильной злобе. Твой словесный понос - лишь свидетельство твоей непроходимой тупости и необразованности. Повторяешь одни и те же бредни, как заезженная грампластинка. На деле - ты полный интеллектуальный импотент, не способный решить ни единой научной задачи. Так, брехло на помеле.
Закрыли, потому что ответ очевиден.да нет, Вы не правильно поняли. Я этот вопрос задавал совсем в посторонней ветке, когда страсти уже стали утихать. Мой вопрос был не последним, и ветка закрылась сама собой ("закрыли" не то слово употребил), просто на мой вопрос никто не ответил.
ответ очевиденможет людям понимающим ТО он и очевиден, ну тогда тем проще дать ответ.
У тебя, упырь, просто мозгов нет, чтобы науки постичь. Вот и остается тебе только исходить пеной в бессильной злобе. Твой словесный понос ... бла...бла...бла...
Это всё только твой словесный понос, посколько опять нет ни слова по обсуждаемому вопросу.
В отличие от тебя - пустобрёха, я не боюсь высказывать собственные мысли.
Ты же парализован страхом обмолвиться не в русле религиозной секты "Свидетелей эйнштейнизма".
Этот страх накладывает ограничение на свободомыслие и оставляет лишь возможность тявкать на осмелившихся думать своей головой и плюющих на твоё вероучение.
Вот например, я не боюсь утверждать, что представления о внезапном возникновении нашей единственной "Вселенной" вследствие "Большого взрыва" соответствуют по уровню всё тому же "Акту творения".
Это представление убожества, даже если это убожество является носителем академического знания.
Например, доктор
маразматических математических наук.
Ты же не способен ни возразить, ни согласиться.
Поскольку для возражения по теме необходимы мыслительные способности, а не умение подсчитывать цитируемость. ![]()
Вот и остаётся замещать мыслительную дисфункцию примитивнейшим злобным лаем. ![]()
Вот у Вас проскользнула мысль о том, что материя имеет огромное количество форм.. Являются ли фотоны материальными частицами, или это все таки энергия.. Или может быть энергия-тоже форма материи?Почему фотоны, являясь микроскопическими обьектами отражаются от зеркала, а не проходят сквозь него.. Или отраженный свет - это уже не фотоны, а что - то другое?
Являются ли фотоны материальными частицами, или это все таки энергия.. Или может быть энергия-тоже форма материи?Почему фотоны, являясь микроскопическими обьектами отражаются от зеркала, а не проходят сквозь него.. Или отраженный свет - это уже не фотоны, а что - то другое?
Эти и гораздо большее число вопросов мне задавали на американских и иных площадках, где шли активные обсуждения многие из которых остепненные ученые физики математики электронщики и пр.
Фотоны также, вне сомнений являются частицами материи, вне сомнений со множеством свойств, большинство из которых науке пока что неизвестны. Неизвестна и геометрия форм этих частиц условно названных фотонами. Корпускулы, волны, это чрезмерно расплывчатые определения на начальном этапе познания, это естественное состояние, ошибка в упорствовании считая эти определения истиной, это чревато плохими последствиями для науки.
Просто представьте себе что такое "волна", представьте ее геометрию - форму. Теперь понятно , что любая волна это огромная площадь, линия пространство Обязательно образуемая гораздо меньшими частицами иного быть не может. Я уж не говорю о геометрической форме этой условной волны, ее также никто не знает и начертить не может (можете проверить все доступные публикации). Аналогичная ситуация и с корпускулами, их конструкцию геометрию также никто не осмеливается начертить или хотя бы нарисовать (потому что опасно для физика ибо после могут опровергнуть).
Фотон, это огромное скопление гораздо меньших частиц являющаяся второй по величине звеном света (излучения).
Первое (более крупное) звено, это - двойная спираль вокруг своей оси, наподобие ДНК.
Вот в этом у науки есть некоторые познания, эти -волновые спирали, оказалось действительно имеют свои шаги, вероятно их проявления и приняли за волны в обычном понимании. В действительности луч света (излучение) это огромный пучок их множества двойных спиралей с определенными шагами образующие известную науке цветовую гамму 7-ку, вот это уже известно, остальное - огромное число данных далеки от познания.
Почему фотоны, точнее излучение свет отскакивает отображается от поверхности?
Потому что свет имеет и некоторые особенности обычных для нас форм материи и множество неизвестных нам свойств.
Этот ваш вопрос уже содержит ответ - материя аль нет? Если бы не был материей свет бы и не почувствовал преграду обычного материального, что свет и делает Но в отношении некоторых форм материи - Стекло, пластик, вода, воздух, туман итп. В зависимости от свойств материалов, то есть форм материи.
Таким образом, Свет, излучение или как называют фотонами имеет и известные свойства материи и много неизвестных свойств.
Излучения, энергии, вне сомнений являются материей, просто чуточку более сложной конструкции , со сложными свойствами.
Странно, что ты не рассказал, что свет на самом деле придумали древние ингушские мудрецы, которым без него было слишком темно строить башни. А потом уже их идеей воспользовался господь бог...
ЗЫ. Когда болтливый незнайка с большим понтом лезет рассуждать о материях, о которых не имеет ни малейшего представления, выглядит очень прикольно. Ну, тебе не в первой позориться - одним разом больше, одним меньше... ![]()


