Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Гравитация убывает не все время с квадратичной зависимостью от расстояния.

199734   38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 все
Schachspiler патриот05.09.19 18:31
NEW 05.09.19 18:31 
в ответ Стоик 05.09.19 17:32
- Разумеется, "наша Вселенная" расширяется, разлетаясь после нашего "Большого взрыва".
- Вселенная у вас расширяется, а пространство нет.

А чего тут непонятного?


Наша Вселенная - это части материи, разлетающиеся после нашего "Большого взрыва" в бесконечном космическом пространстве, которое существовало и до нашего "Большого взрыва" и к нему ни малейшеего отношения не имеет.
Такие "Большие взрывы" - для него обыденные пульсации находящейся в нём материи.


Разве Вселенная не состоит из материи и пространства?

Конечно нет!
Наша Вселенная - это всего лишь ограниченное количество материи занимающее ничтожное место в бесконечном космическом пространстве.

И она вовсе не состоит из пространства, а просто в нём находится и перемещается.


И по поводу столба: внутри него, как и любого материального объекта, есть пустота. В атомах есть пустоты. Эти пустоты являются частью пространства или нет?

Какая разница - находится в пространстве лепёшка или бублик?
Наличие или отсутствие дырки не влияет на пространство ни малейшим образом.


Так и пустоты атома говорят лишь о структуре данной материи, а не о структуре той пустоты, в которой данная материя находится.


Как уже говорилось ранее, материальные предметы с нематериальным пространством вообще никак не взаимодействуют.

Они в пространстве лишь перемещаются, меняя взаимное расположение.


Но делать вывод, что раз материя не взаимодействует с пространством - то его не существует, так же нелепо, каки делать обратный вывод:
что раз пространство не взаимодействует с материей - то материи не существует. спок

anly коренной житель05.09.19 18:35
anly
NEW 05.09.19 18:35 
в ответ lafaet 05.09.19 09:50, Последний раз изменено 05.09.19 19:01 (anly)
Пропорциональное увеличение массы изменит расстояния между.... Тут вы не учли что происходит это одновременно с абсолютно всеми участниками процесса, и потому изменение расстояний, так же абсолютно пропорционально, и потому никаким образом не может быть замечено!
если и расстояния меняются, то это уже изменения пространства (на подобии как в СТО гравитация меняет пространство), а не только массы. Вы говорили о массе.

Ну с какой стати поглощение эфира Солнцем и планетами (т.е. увеличение массы) пропорционально увеличит расстояния между ними? (между их центрами)

Где тут логика?

Как раз даже наоборот, увеличение массы увеличит гравитацию, что уменьшит расстояния ввиду большего тяготения (ну т.е. более сильного экранирования эфира, по ТЛЭ), что приведет в результате к падению планет на солнце.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель05.09.19 18:43
anly
NEW 05.09.19 18:43 
в ответ Schachspiler 05.09.19 18:31, Последний раз изменено 05.09.19 18:44 (anly)
И она вовсе не состоит из пространства, а просто в нём находится и перемещается.
чем докажите? может как раз наша вселенная (точнее ее центр) покоится в пространстве, а лишь все другие вселенные перемещаются.

А может центры всех вселенных покоятся в пространстве?

Они в пространстве лишь перемещаются, меняя взаимное расположение.
а я вот уверен, что Луна в пространстве не перемещается.

Будут опровержения?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель05.09.19 19:49
Стоик
NEW 05.09.19 19:49 
в ответ Schachspiler 05.09.19 18:31
Наша Вселенная - это части материи, разлетающиеся после нашего "Большого взрыва" в бесконечном космическом пространстве, которое существовало и до нашего "Большого взрыва" и к нему ни малейшеего отношения не имеет. Такие "Большие взрывы" - для него обыденные пульсации находящейся в нём материи.

Это всё интересно, то есть наша Вселенная по вашему есть часть некоей Метавселенной.


Конечно нет!
Наша Вселенная - это всего лишь ограниченное количество материи занимающее ничтожное место в бесконечном космическом пространстве.И она вовсе не состоит из пространства, а просто в нём находится и перемещается.

Что-то новое в ваших рассуждениях.

То есть наша Вселенная (одна из бесконечного множества) конечна...

А пространство у вас не материально, но существует и бесконечно.


Как вы можете доказать существование любого нематериального, но реально существующего, не абстрактного объекта?



Как уже говорилось ранее, материальные предметы с нематериальным пространством вообще никак не взаимодействуют.Они в пространстве лишь перемещаются, меняя взаимное расположение.Но делать вывод, что раз материя не взаимодействует с пространством - то его не существует, так же нелепо, каки делать обратный вывод:
что раз пространство не взаимодействует с материей - то материи не существует.

Обратный вывод делать глупо, так как мы рассматриваем материальность, а не пространственность.

Пространство как раз взаимодействует с материей по некоторым гипотезам, а следовательно существует в рамках этих гипотез, например искривляется,

что вам кажется нелогичным. Мне кажется нелогичным говорить о реальности пространства, если оно никак не взаимодействует с материей. Бритву вам в помощь.


lafaet местный житель05.09.19 21:39
lafaet
NEW 05.09.19 21:39 
в ответ anly 05.09.19 18:35

Вы вновь выхватываете отдельные объекты, вместо рассмотрения абсолютно всеобщего и абсолютно пропорционального захвата материи всеми существующими фрагментами материи. Гравитоны эфира так же точно захватывают гравитоны более тонкого эфира, то есть, так же пропорционально растут. О расстояниях в орбитальных системах(ОС) тут можно не волноваться, слишком ничтожны размеры увеличения фрагментов в сравнении с радиусами их вращений в ОС. Вишенка-ядро с микронным слоем прироста и расстояние до ближайшего электрона на высоте верины шпиля МГУ . Так слой прироста электрона еще более ничтожен. Так что скорее этот атом закончит свое существование в неком катаклизме, чем слой прироста его фрагментов станет более менее соизмерим с размерами радиуса вращения. А изменения радиусов вращения при такой пропорциональности прироста всех фрагментов скорее всего не будет вовсе, не забывайте про рост и фрагментов эфира.

lafaet местный житель05.09.19 21:48
lafaet
NEW 05.09.19 21:48 
в ответ Стоик 05.09.19 19:49

Пространство нематериально. Ну примените аналогию с грубым допущением, например представим себе нашу земную атмосферу как пустоту, а стальной шарик как фрагмент материи. Вот и поиграйте с этим шариком у себя в комнате, много вы сможете найти способов взаимодействия этого шарика с пустотой вашего пространства?! Только не надо тут про аэродинамику, только статичный комнатный воздух в этом случае будет приравниваться к пустоте пространства.

Стоик коренной житель05.09.19 22:36
Стоик
NEW 05.09.19 22:36 
в ответ lafaet 05.09.19 21:48
Пространство нематериально.

Поздравляю!!!


Изучите ОБЩЕПРИНЯТЫЕ определения, а потом пообщаемся.

Буквы вы изучили, вам теперь осталось совсем немного - изучить определения:

....................................

нематериальный


Синонимы:

духовный, не являющийся материей, невещественный, нематериальный, нетелесный


Антонимы:

действительный, материальный, реальный, физический

...................................

Исходя из ОБЩЕПРИНЯТОГО определения + вашего утверждения, что пространство нематериально - пространство не есть физическая сущность, а духовная.

Шахматист очень любит общаться с теми, кто верит в существование духовного мира.))

anly коренной житель05.09.19 23:23
anly
NEW 05.09.19 23:23 
в ответ lafaet 05.09.19 21:39
слишком ничтожны размеры увеличения фрагментов в сравнении с радиусами их вращений в ОС
ну тогда и разговора нет, раз это увеличение ничтожно мало, что никак не проявится за время жизни фрагмента, пока он не разрушится катаклизмом. Значит можно считать что ничего не увеличивается.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
lafaet местный житель05.09.19 23:43
lafaet
NEW 05.09.19 23:43 
в ответ anly 05.09.19 23:23

Количество материи фрагментов увеличивается весьма значительно, так что не надо про ничто. И вообще, тема эта слишком сложна для современного уровня и дается лишь в форме легкого ознакомления. Углубиться не получится.

lafaet местный житель05.09.19 23:50
lafaet
NEW 05.09.19 23:50 
в ответ Стоик 05.09.19 22:36

По вашему, общепризнанное есть истина? Духовное, по вашему есть нематериальное, но то, что люди подразумевают под этим термином имеет материальный носитель, а вот пространство, это действительно нематериальная физ субстанция, но эта его особенность не мешает ему быть совершенно реальным.

anly коренной житель06.09.19 07:08
anly
NEW 06.09.19 07:08 
в ответ lafaet 05.09.19 23:43
Количество материи фрагментов увеличивается весьма значительно,
на сколько (или во сколько раз) и за какое время?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель06.09.19 07:10
anly
NEW 06.09.19 07:10 
в ответ lafaet 05.09.19 23:50
не мешает ему быть совершенно реальным.
опять неосознаваемые, неопределенные слова произносите?хаха
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот06.09.19 13:35
NEW 06.09.19 13:35 
в ответ Стоик 05.09.19 19:49
- Наша Вселенная - это части материи, разлетающиеся после нашего "Большого взрыва" в бесконечном космическом пространстве, которое существовало и до нашего "Большого взрыва" и к нему ни малейшеего отношения не имеет. Такие "Большие взрывы" - для него обыденные пульсации находящейся в нём материи.
- Это всё интересно, то есть наша Вселенная по вашему есть часть некоей Метавселенной.

Можно, конечно, и так сказать.
Вот только не надо и из той "Метавселенной" опять пытаться устроить кем-то созданный предел мироздания.
Иначе, во-первых, Вам придётся опять задуматься и о тех "стенках", которые ограничивают очередной "храм веры" и о том - что находится по другую сторону или где это всё "подвешено", и об очередном его "Создателе".


А во-вторых, сколько можно ходить по одним и тем же граблям, переходя от геоцентрической системы к гелиоцентрической, затем понимая, что Солнечная система так ж не является "центром мироздания", как и наша галактика, как и наша метагалактика"?
И вот дошли до нашей "Вселенной"... и "учёные" бараны упёрлись в новые ворота... хаха


Между прочим, в сторону микромира у учёных зубрил наблюдается такой же инфантилизм.
И даже когда (не являющийся физиком) Ленин, дал подсказку, что "Электрон так же неисчерпаем - как и атом",
учёным баранам и это не помогло. down


- Конечно нет!
Наша Вселенная - это всего лишь ограниченное количество материи занимающее ничтожное место в бесконечном космическом пространстве. И она вовсе не состоит из пространства, а просто в нём находится и перемещается.
- Что-то новое в ваших рассуждениях.
То есть наша Вселенная (одна из бесконечного множества) конечна...

Более, чем странное непонимание...
А насколько конечна зона действия взрыва обыкновенной гранаты? миг
Ведь можно более или менее точно определить расстояние, на которое успели разлететься осколки к данной конкретной миллисекунде после взрыва.
Но это вообще не даёт повода говорить о том, что за этими пределами нчего не существует и даже пустое пространство отсутствует.




А пространство у вас не материально, но существует и бесконечно.

Это ни в коей мере не легковеснее утверждения, что нечто в природе материальное, "но существует и бесконечно".
Материя, если и не износится, то по (очередному глупому) мнению Эйнштейна может превратиться в энергию...
А вот пространству вообще ничто не мешает существовать вечно. улыб




Как вы можете доказать существование любого нематериального, но реально существующего, не абстрактного объекта?

Вы так и не поняли, что пространство - это вообще не объект, а та среда, без которой материальным объектам просто негде было бы существовать.
Никакие линейные размеры, скорости, ускорения, понятие плотности без понимания пространства вообще не имеют смысла.
Да и все представления о векторах становятся просто математическим онанизмом на листке бумаги. бебе




- Как уже говорилось ранее, материальные предметы с нематериальным пространством вообще никак не взаимодействуют.Они в пространстве лишь перемещаются, меняя взаимное расположение.Но делать вывод, что раз материя не взаимодействует с пространством - то его не существует, так же нелепо, каки делать обратный вывод:
что раз пространство не взаимодействует с материей - то материи не существует.
- Обратный вывод делать глупо, так как мы рассматриваем материальность, а не пространственность.

Прямой вывод делать ещё глупее, поскольку без пространства материи просто негде существовать.
Не случайно ни один такой "материалист" не может даже заикнуться о том - где и почему произошёл наш "Большой взрыв".



Пространство как раз взаимодействует с материей по некоторым гипотезам, а следовательно существует в рамках этих гипотез, например искривляется, что вам кажется нелогичным.

Да, по некоторым "гипотезам" бывает взаимодействие и со святым духом, а дева Мария от него даже и "залетела" - вот только физики за этим даже и близко не просматривается.

Вам просто пора перестать быть таким "всеядным". спок


Мне кажется нелогичным говорить о реальности пространства, если оно никак не взаимодействует с материей. Бритву вам в помощь.

Уже объяснял, что гораздо более нелогично существование материи НИ В ЧЁМ!
Бритва нужна Вам в помощь - чтобы обрезать материю, которая вообще НИГДЕ не существует.


Schachspiler патриот06.09.19 13:44
NEW 06.09.19 13:44 
в ответ lafaet 05.09.19 23:50
По вашему, общепризнанное есть истина? Духовное, по вашему есть нематериальное, но то, что люди подразумевают под этим термином имеет материальный носитель, а вот пространство, это действительно нематериальная физ субстанция, но эта его особенность не мешает ему быть совершенно реальным.

Просто человек довольствуется определениями, которые были актуальными даже не в прошлом, а в позапрошлом веке.
А сейчас с теми определениями "духовности" можно общаться лишь с попами в церкви или с "религиозным материалистом" "Anly". спок

Стоик коренной житель06.09.19 14:46
Стоик
NEW 06.09.19 14:46 
в ответ Schachspiler 06.09.19 13:35
Вы так и не поняли, что пространство - это вообще не объект, а та среда, без которой материальным объектам просто негде было бы существовать.

Пространство значит у вас - среда.

Назовите еще несколько нематериальных сред. Жду с нетерпением.


Мне известны только материальные среды, в которых прекрасно существует материя, и которые сами материальны: жидкости, газы, например.


-archimed- постоялец06.09.19 15:14
NEW 06.09.19 15:14 
в ответ Стоик 06.09.19 14:46

жидкости, газы, например.

И ещё т.н. силовые поля, эфир - всё это есть МАТЕРИАЛьНЫЕ наполнители нематериального "Шахматисткого пространства". А т.к. Природа не терпит пустоты, то и пространство становится материальным объектом со всеми материальными признаками.

Schachspiler патриот06.09.19 16:59
NEW 06.09.19 16:59 
в ответ Стоик 06.09.19 14:46
- Вы так и не поняли, что пространство - это вообще не объект, а та среда, без которой материальным объектам просто негде было бы существовать.
- Пространство значит у вас - среда.

Назовите еще несколько нематериальных сред. Жду с нетерпением.

Поскольку Вы пытаетесь дискутировать на уровне названий, а не физических понятий, то могу подсказать,

что "среда" - это ещё и название дня недели, которую ни Вы, ни религиозный материалист "Anly" (даже при всём желании) не назовёте материальной. хаха




Мне известны только материальные среды, в которых прекрасно существует материя, и которые сами материальны: жидкости, газы, например.

Да будет Вам известно, что и жидкостии, и газы - это всё различные формы материи и они тоже существуют В ПРОСТРАНСТВЕ, которое и для них является средой обитания или местонахождения. спок


Кстати, если Вы думаете, что обладаете способностью внепространственных перемещений - то нужно бы Вам обратиться к психиатру... хммм

anly коренной житель06.09.19 17:55
anly
NEW 06.09.19 17:55 
в ответ Schachspiler 06.09.19 13:35, Последний раз изменено 06.09.19 18:07 (anly)
Уже объяснял, что гораздо более нелогично существование материи НИ В ЧЁМ!
Вы еще не об\яснили почему существование пространства НИ В ЧЁМ логично.

....

А еще Вас ожидает вопрос: верно ли моё утверждение, что Луна в пространстве не перемещается? (второй раз повторен)

Вам нужно ответить (обоснованно!), т.к. это утверждение противоречит вашему - что тела перемещаются в пространстве.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель06.09.19 17:57
Стоик
NEW 06.09.19 17:57 
в ответ Schachspiler 06.09.19 16:59
Поскольку Вы пытаетесь дискутировать на уровне названий, а не физических понятий, то могу подсказать,

Я пытаюсь общаться с вами не по понятиям, а используя физические определения, но, к сожалению,

ваши определения отличаются от общепризнанных. Так же я пытаюсь найти хоть что-то рациональное в ваших умозаключениях, но пока что с трудом.


Если вы думаете, что смайлы являются аргументами, то вас жестоко обманули - нужны еще и слова, желательно понятные не только вам.


Да будет Вам известно, что и жидкостии, и газы - это всё различные формы материи и они тоже существуют В ПРОСТРАНСТВЕ,
которое и для них является средой обитания или местонахождения

Да, жидкость и газы материя (зачем повторять то же, что и я???) и они РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮТ - точка.

Если же утверждать, что они существуют в пространстве, как в среде по вашему утверждению, то необходимо признать, что и пространство тоже материально.

Но у вас со всех сторон нелогичности и несуразности.


Кстати, если Вы думаете, что обладаете способностью внепространственных перемещений - то нужно бы Вам обратиться к психиатру...

После общения с вами людям со слабой психикой однозначно нужно обратиться к врачу, а меня вы развлекаете уже который год.

(я долго смеялся, когда вы также утвердительно рассказывали о мощности ядерного реактора.)))

anly коренной житель06.09.19 18:00
anly
NEW 06.09.19 18:00 
в ответ Schachspiler 06.09.19 16:59, Последний раз изменено 06.09.19 21:14 (anly)
ни религиозный материалист "Anly" (даже при всём желании) не назовёте материальной. хаха
откуда у Вас такие желания берутся на мой счёт?

Вы только попросите: я назову хоть все дни недели материальными, только что бы Вам полегчало.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)