Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Гравитация убывает не все время с квадратичной зависимостью от расстояния.

anly патриот05.08.21 21:46
anly
NEW 05.08.21 21:46 
в ответ Schachspiler 05.08.21 19:02
Если Вы не знаете и не понимаете собственных размеров, то должно быть Вам до сих пор мама одежду покупает. хаха
Такого дебилизма по поводу размеров своего тела даже от дурака нельзя было ожидать.
я то всё понимаю, кроме почему Вы задаёте дебильный вопрос про конец ограниченной вселенной?шок


Ваше тело (ограниченной протяжённости) заканчивается кожей, волосами и вообще тем, что от Вас можно отрезать. А вот у бесконечной Вселенной нет ни каких предметов, ограничивающих её в пространстве.
Значит если с Вас (не дай бог, конечно) сдерут кожу, обреют налысо и отрежут остальное, что можно отрезать, то Вы уже не будете ограниченны в пространстве?
На Альфа Центавре все так думают?улыб


Такого дебилизма я ещё не встречал... down
У Вас зеркала дома нет?


Причём эта чушь про большое неизвестное число - опровергается математически обратным действием умножения.
правда что ли?! И сколько у Вас получается, когда Вы умножаете неизвестные Вам числа? И как Вам вообще удаётся это делать?


А сказано было конкретно, что любое действительное число больше нуля в бесконечное количество раз.
т.е. больше в "то чему нет конца" раз. А "то чему нет конца" это число? Или нашелся дебил, что умножает числа, на НЕ числа?улыб


Уже трепло забыло, что прибавляло к множеству натуральных чисел всякие там дробные, а потом сливалось.
В этом своём дерьме копайтесь самостоятельно. down
Да именно до трепла никак не дойдёт, что при объединении множества натуральных с множеством дробных получается НОВОЕ множество, в котором множество натуральных является подмножеством.
Ввиду слабоумия, трепло продолжает нести бред, будто бы кто-то заявлял, что при этом объединении увеличивается множество натуральных чисел.
Но эта ахинея только в бестолковке у трепла и обитает, и более - нигде, кроме конечно постов выше, где это трепло свою дурь на всеобщее обозрение уже выложило.безум


Вам было ясно сказано, что Вам следует вначале определиться со Вселенной (конечная она или бесконечная) и после этого идиотский вопрос отпадёт сам собой.
я спрашивал именно о бесконечной вселенной. И ответ Ваш действительно идиотский, ибо из него следует что звезд в бесконечной вселенной не меньше атомов. А тут уж и клиника бессильна.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот06.08.21 11:38
NEW 06.08.21 11:38 
в ответ anly 05.08.21 21:46
- Если Вы не знаете и не понимаете собственных размеров, то должно быть Вам до сих пор мама одежду покупает. хаха
Такого дебилизма по поводу размеров своего тела даже от дурака нельзя было ожидать.
- я то всё понимаю, кроме почему Вы задаёте дебильный вопрос про конец ограниченной вселенной?шок

Дебильность проявляется исключительно тогда

- когда человек болтает про конечность или ограниченность и при этом вообще не задумывается об этих концах и ограничениях.
Так признавая Вселенную конечной,

думающий человек просто обязан выдать хотя бы версию этого ограничивающего конца и задуматься о том - что находится за его пределами.


А вот если признавать Вселенную в виде бесконечного космического пространства, то отпадает не только вопрос о её "конце" и ограничениях,

но отпадает и вопрос о количестве любых материальных включений (типа звёзд, галактик или атомов) их просто бесконечное множество.


Впрочем, до Вас никогда не дойдёт, что говорить о том, что якобы одно бесконечное количество больше другого бесконечного количества не могут даже абсолютные математики-маразматики. безум
Вот и придумывают приспосабливать всякие "мощности" к бесконечным множествам исключительно ради наукообразного щёлкания клювами. down




- Ваше тело (ограниченной протяжённости) заканчивается кожей, волосами и вообще тем, что от Вас можно отрезать. А вот у бесконечной Вселенной нет ни каких предметов, ограничивающих её в пространстве.
- Значит если с Вас (не дай бог, конечно) сдерут кожу, обреют налысо и отрежут остальное, что можно отрезать, то Вы уже не будете ограниченны в пространстве?
На Альфа Центавре все так думают?улыб

Только дебил может воспринимать, что материал, а не наружная поверхность ограничивает материальное тело.
Могли бы догадаться, что если у Вас где-то сдерут кожу, то в этом месте Ваше материальное тело будет ограничиваться окровавленным мясом, а вовсе не станет простираться в бесконечное пространство. бебе


Ещё когда я Вам вдалбливал представление о реальной действительности, то говорил, что все реально существующие материальные тела занимают вполне конкретное пространство и имеют ограничивающие габариты.
Не занимают его лишь математические абстракции и религиозные бредни.
Так например, если нет пространственных габаритов у "святого духа" или "нечистой силы" - то их и не существует в реальной действительности. хаха




- Причём эта чушь про большое неизвестное число - опровергается математически обратным действием умножения.
- правда что ли?! И сколько у Вас получается, когда Вы умножаете неизвестные Вам числа? И как Вам вообще удаётся это делать?

А Вы попробуйте. Возьмите любое неизвестное мне число и умножьте его на ноль.
А я подскажу Вам сколько у Вас получится - всегда ноль!


Поэтому ещё раз разжёвываю на доступном даже Вам уровне, что:
- Хоть три, хоть пять больше нуля именно в бесконечное количество раз, а не в неизвестное Вам очень большое число раз с каким-то там соотношением между этими якобы отличающимися числами.




- Уже трепло забыло, что прибавляло к множеству натуральных чисел всякие там дробные, а потом сливалось.
В этом своём дерьме копайтесь самостоятельно. down
- Да именно до трепла никак не дойдёт, что при объединении множества натуральных с множеством дробных получается НОВОЕ множество

И что-же это за множество?
И как же оно у Вас называется?
Вижу, что до трепла так и не доходит, что добавление туда же даже яичницы со сковородкой
- не способно увеличить бесконечное множество натуральных чисел даже на единицу.
И любые другие какие попало множества никак не повлияют на этот беспорный факт!




- Вам было ясно сказано, что Вам следует вначале определиться со Вселенной (конечная она или бесконечная) и после этого идиотский вопрос отпадёт сам собой.
- я спрашивал именно о бесконечной вселенной. И ответ Ваш действительно идиотский, ибо из него следует что звезд в бесконечной вселенной не меньше атомов. А тут уж и клиника бессильна.

Это Ваше "понимание" абсолютно идиотское.
В бесконечной Вселенной любых образований материи тоже бесконечное множество.
А я уже объяснил, что бесконечные множества по количеству не могут сравнивать даже абсолютные математики-маразматики.

Самые тупые из них могут лишь болтать про "мощности" - абсолютно бессмысленные для БЕСКОНЕЧНЫХ множеств.

Сколько раз ещё надо повторять, чтобы дошло - что бесконечное количество бессмысленно пытаться ещё увеличивать или сравнивать по величине с другим бесконечным количеством?


anly патриот08.08.21 13:19
anly
NEW 08.08.21 13:19 
в ответ Schachspiler 06.08.21 11:38, Последний раз изменено 08.08.21 13:40 (anly)
А вот если признавать Вселенную в виде бесконечного космического пространства, то отпадает не только вопрос о её "конце" и ограничениях,

но отпадает и вопрос о количестве любых материальных включений (типа звёзд, галактик или атомов) их просто бесконечное множество.
ну для тех кто не думает - для тех отпадает этот вопрос. А для думающих остаётся вопрос: каких материальных включений больше (или меньше, или равно), чем других материальных включений.


Впрочем, до Вас никогда не дойдёт, что говорить о том, что якобы одно бесконечное количество больше другого бесконечного количества не могут даже абсолютные математики-маразматики. безум
Вот и придумывают приспосабливать всякие "мощности" к бесконечным множествам исключительно ради наукообразного щёлкания клювами.
математики (которых Вы называете маразматиками) говорят об этом, причем вполне здраво мысля.
А вот Вы сливаетесь с вопросов, которые ставят под сомнение здравомыслие Ваших высказываний.
Вы слились с вопроса о сравнении по количеству (или мощности, что одно и то же) множества всего существующего и множества звезд.


Только дебил может воспринимать, что материал, а не наружная поверхность ограничивает материальное тело.
значит только дебил и подчеркивает материал и наружность при обозначении конца.


Могли бы догадаться, что если у Вас где-то сдерут кожу, то в этом месте Ваше материальное тело будет ограничиваться окровавленным мясом, а вовсе не станет простираться в бесконечное пространство
конечно я догадался, а вот Вы никак не можете догадаться о подобном говоря о ограниченной вселенной.


Ещё когда я Вам вдалбливал представление о реальной действительности, то говорил, что все реально существующие материальные тела занимают вполне конкретное пространство и имеют ограничивающие габариты.
Вы как тогда мололи чушь, так и сейчас.
Ответьте: какое конкретное пространство занимаете Вы? (Вместо о себе, Вы можете ответить о любом другом объекте).
Но боюсь, что Ваш ответ будет опять подменой понятий, и будет выглядеть типа: килограмм картошки занимает конкретный килограмм.
Или подобно этой чуши.


А Вы попробуйте. Возьмите любое неизвестное мне число и умножьте его на ноль.
А я подскажу Вам сколько у Вас получится - всегда ноль!
ну естественно, ведь это эквивалентно НЕ БРАТЬ числа, не зависимо от известно ли оно.


- Хоть три, хоть пять больше нуля именно в бесконечное количество раз, а не в неизвестное Вам очень большое число раз с каким-то там соотношением между этими якобы отличающимися числами.
"бесконечное" - это не имеющее конца, как Вы уже говорили?
Т.е. количество это не число, а нечто не имеющее конца?улыб
Похоже, Вы бредите, если подразумеваете что такое количество существует.
При этом Вы отрицаете потенциальную бесконечность, которая делает из Вашего бреда осмысленное утверждение.


И что-же это за множество?
И как же оно у Вас называется?
Вам важно название? Назовите, как Вам угодно, при условии что новое название не повторит названия уже существующие, и обозначающие другое.


Вижу, что до трепла так и не доходит, что добавление туда же даже яичницы со сковородкой
- не способно увеличить бесконечное множество натуральных чисел даже на единицу.

И любые другие какие попало множества никак не повлияют на этот беспорный факт!
это Вам не дойдет, что Вы сейчас говорите банальности всем ясные, причем никто тут ни разу не говорил противоречащего Вами сказанному.
Потому не понятно: кому Вы это вообще говорите?


Сколько раз ещё надо повторять, чтобы дошло - что бесконечное количество бессмысленно пытаться ещё увеличивать или сравнивать по величине с другим бесконечным количеством?
Я понял Ваше мнение, и уже говорил об этом: если появилась новая звезда, то звёзд больше не стало.безум
Это на Альфа Центавре так полагают, не иначе.улыб
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот09.08.21 14:33
NEW 09.08.21 14:33 
в ответ anly 08.08.21 13:19
- А вот если признавать Вселенную в виде бесконечного космического пространства, то отпадает не только вопрос о её "конце" и ограничениях,

но отпадает и вопрос о количестве любых материальных включений (типа звёзд, галактик или атомов) их просто бесконечное множество.
- ну для тех кто не думает - для тех отпадает этот вопрос. А для думающих остаётся вопрос: каких материальных включений больше (или меньше, или равно), чем других материальных включений.

Этим "думающим" сначала надо додуматься и понять - что такое БЕСКОНЕЧНОЕ множество!
И уже потом трындеть о том - как они собираются увеличивать бесконечность, добавляя к ней что-либо.



- Впрочем, до Вас никогда не дойдёт, что говорить о том, что якобы одно бесконечное количество больше другого бесконечного количества не могут даже абсолютные математики-маразматики. безум
Вот и придумывают приспосабливать всякие "мощности" к бесконечным множествам исключительно ради наукообразного щёлкания клювами.
- математики (которых Вы называете маразматиками) говорят об этом, причем вполне здраво мысля.

Чтобы это не было лишь Вашим пустозвонством - необходимо такие заявлания сопровождать примерами и цитатами.




А вот Вы сливаетесь с вопросов, которые ставят под сомнение здравомыслие Ваших высказываний.
Вы слились с вопроса о сравнении по количеству (или мощности, что одно и то же) множества всего существующего и множества звезд.

Это Вы "сливаетесь" и употребляете лишь бездоказательную болтовню! down


Вот сейчас, например, болтанули, что "количество и мощность это одно и то же"...
При этом вообще не отдаёте себе отчёта в следующем:
1.
Зачем одно и то же понадобилось называть разными терминами?
2.
Если Вы сами заявляли, что бесконечность (в отличие от нуля) не конкретна - то и "мощность" по Вашей логике - тоже не конкретна. бебе



- Только дебил может воспринимать, что материал, а не наружная поверхность ограничивает материальное тело.
- значит только дебил и подчеркивает материал и наружность при обозначении конца.

Нет, только дебил не понимает смысла габаритных размеров, которые показывают границы тела в пространстве. спок



- Могли бы догадаться, что если у Вас где-то сдерут кожу, то в этом месте Ваше материальное тело будет ограничиваться окровавленным мясом, а вовсе не станет простираться в бесконечное пространство
- конечно я догадался, а вот Вы никак не можете догадаться о подобном говоря о ограниченной вселенной.

Конечно и близко не догадался, но может до Вас хоть что-нибудь дойдёт на пример детского кубика?


Вот у этого кубика есть 6 граней, которые опеделяют его габаритные размеры в трёх направлениях трёхмерного пространства.

Эти грани как раз и являются концами, ограничивающими его пространственную протяжённость.
За этими гранями кубика больше нет, а есть другие тела - соседний кубик, поверхность стола или пола, ну или просто воздух...
И такое понимание относится к любому материальному телу, которое является НЕ бесконечным!
Поэтому, если кто-то утверждает, что Вселенная тоже НЕ бесконечна - он должен представить свои соображения о тех "концах" или ограничениях, которые он вообразил для Вселенной.
А также и о том - что находится за этими ограничивающими "концами".
Иначе он просто бездумное трепло начисто лишённое воображения и соображения. безум




- Ещё когда я Вам вдалбливал представление о реальной действительности, то говорил, что все реально существующие материальные тела занимают вполне конкретное пространство и имеют ограничивающие габариты.
- Вы как тогда мололи чушь, так и сейчас.
Ответьте: какое конкретное пространство занимаете Вы? (Вместо о себе, Вы можете ответить о любом другом объекте).

Уже разжевал на примере детского кубика, причём на уровне доступном даже реебёнку из детского садика.
Если и сейчас не дойдёт - то ищите причину в себе. хммм




Но боюсь, что Ваш ответ будет опять подменой понятий, и будет выглядеть типа: килограмм картошки занимает конкретный килограмм.
Или подобно этой чуши.

Это лишь Ваша чушь, которая произрастает из глупости, что пространство - это абстрактный "атрибут материи".
В действительности же утверждать, что пространственные единицы измерения являются внутренними свойствами материи

- так же глупо, как и относить к пространству единицы массы и утверждать,

что эта масса притягивается и пространство искривляется гравитационным полем. шок




- А Вы попробуйте. Возьмите любое неизвестное мне число и умножьте его на ноль.
А я подскажу Вам сколько у Вас получится - всегда ноль!
- ну естественно, ведь это эквивалентно НЕ БРАТЬ числа, не зависимо от известно ли оно.

Во-первых, Вы почему-то берёте не число (бесконечность) и добавив к нему единицу, получаете сами не знаете что.

По Вашим заявлениям, получаете бесконечность побольше, которая тоже числом не является. хаха
А во-вторых, известно Вам какое-то воображаемое число или не известно - это к математике вообще отношения не имеет

и даже в случае Вашей кончины на математике не отрразится. бебе


- Хоть три, хоть пять больше нуля именно в бесконечное количество раз, а не в неизвестное Вам очень большое число раз с каким-то там соотношением между этими якобы отличающимися числами.
"бесконечное" - это не имеющее конца, как Вы уже говорили?
Т.е. количество это не число, а нечто не имеющее конца?улыб
Похоже, Вы бредите, если подразумеваете что такое количество существует.

Это бредите Вы, когда переключаетесь на конечное число у бесконечного множества!
Сколько ещё раз надо вдалбливать, что если у множества определено конечное и самое большое число
- Тогда ЭТО МНОЖЕСТВО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕСКОНЕЧНЫМ!


Ну когда Вы уже поймёте разницу между бесконечным множеством и просто большой кучей? спок

anly патриот10.08.21 19:36
anly
NEW 10.08.21 19:36 
в ответ Schachspiler 09.08.21 14:33
Этим "думающим" сначала надо додуматься и понять - что такое БЕСКОНЕЧНОЕ множество!
И уже потом трындеть о том - как они собираются увеличивать бесконечность, добавляя к ней что-либо.
Вполне логично, что если образовалась новая звезда, то звёзд стало больше, чем было.
Вы против?
Звёзд не стало больше?


Чтобы это не было лишь Вашим пустозвонством - необходимо такие заявлания сопровождать примерами и цитатами.
Ученые уже более 100 лет этим занимаются, и любой, у кого ума хватает пользоваться интернетом, даже если его со школы выгнали, догадался бы, если не учебник найти, то хотя бы глянут в Википедию.


Если Вы сами заявляли, что бесконечность (в отличие от нуля) не конкретна - то и "мощность" по Вашей логике - тоже не конкретна
правильно. Бесконечная мощность не конкретна (если считать конкретной ту, количество элементов которой выражено числом), но разные бесконечные мощности могут быть равны или отличаться, причем их отношение в некоторых случаях выражается конкретным числом, что уже делает множества конкретными в отношении друг к другу.
Ну а мощность конечного множества - конкретна ибо выражена числом, независимо от других множеств.


Вот у этого кубика есть 6 граней, которые опеделяют его габаритные размеры в трёх направлениях трёхмерного пространства.

Эти грани как раз и являются концами, ограничивающими его пространственную протяжённость.
За этими гранями кубика больше нет, а есть другие тела - соседний кубик, поверхность стола или пола, ну или просто воздух...
И такое понимание относится к любому материальному телу, которое является НЕ бесконечным!
ну так тоже самое можно сказать и о вселенной.


Иначе он просто бездумное трепло начисто лишённое воображения и соображения.
начисто лишен воображения тот, кто не может себе представить, что край вселенной является частью вселенной также, как и грани кубика являются частью кубика.


Уже разжевал на примере детского кубика, причём на уровне доступном даже реебёнку из детского садика.
Вы разжёвывали именно на уровне ребенка детского садика, ибо далее умом не вышли.улыб
и где же Вы там сказали о конкретном пространстве ?


В действительности же утверждать, что пространственные единицы измерения являются
а чем они являются?


Во-первых, Вы почему-то берёте не число (бесконечность) и добавив к нему единицу, получаете сами не знаете что.

По Вашим заявлениям, получаете бесконечность побольше, которая тоже числом не является
Вы не способны отличить два совершенно разных понятия: "бесконечность" полученную в математике при делении на ноль и "бесконечность" как бесконечное множество.down
Вас "бесконечность" одна и таже бессмысленность в обоих случаях, потому что Вы свободно и бездумно в любом контексте их меняете местами.


А во-вторых, известно Вам какое-то воображаемое число или не известно - это к математике вообще отношения не имеет
и даже в случае Вашей кончины на математике не отрразится.
улыбнеизвестными числами занимается простейшая математика выражая их формулами, а неизвестным бесконечным (малым и большим) числам специально посвящены целые разделы математики. Но Вам простительно, раз Альфу Центавру математика обошла стороной.


Это бредите Вы, когда переключаетесь на конечное число у бесконечного множества!
в своём бреду, вам чудиться будто и я брежу.
Вами сказанного бреда я точно не говорил. Но Ваш это бред указывает на уровень вашего понимания.улыб
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот10.08.21 21:03
NEW 10.08.21 21:03 
в ответ anly 10.08.21 19:36
- Этим "думающим" сначала надо додуматься и понять - что такое БЕСКОНЕЧНОЕ множество!
И уже потом трындеть о том - как они собираются увеличивать бесконечность, добавляя к ней что-либо.
- Вполне логично, что если образовалась новая звезда, то звёзд стало больше, чем было.
Вы против?
Звёзд не стало больше?

Вы так и не хотите (или не способны!) понять разницу между просто кучей и бесконечным множеством... безум

(Просто куча больше станет, а вот бесконечному множеству больше увеличиваться некуда.)


Подумайте хотя бы о том, что не существует конкретного числа выражающего размеры бесконечного множества.
(Напоминаю ещё раз, что если бы такое число существовало - то данное множество не было бы бесконечным.)
И вот Вы к несуществующему числу пытаетесь прибавить единицу и утверждаете, что получили новое несуществующее число, которое больше бесконечности. down


Зубрите лучше всякие религиозные "премудрости" - там думать не надо. бебе




- Чтобы это не было лишь Вашим пустозвонством - необходимо такие заявлания сопровождать примерами и цитатами.
- Ученые уже более 100 лет этим занимаются, и любой, у кого ума хватает пользоваться интернетом, даже если его со школы выгнали, догадался бы, если не учебник найти, то хотя бы глянут в Википедию.

Уже Вам объяснял, что не следует говорить от имени всех учёных, поскольку и среди них было и есть достаточно много тупых зубрил,

которые несут сплошную ахинею.
Да и Ваш пример нашаривания в интернете откровенных глупостей - тоже достаточно показателен.





Бесконечная мощность не конкретна (если считать конкретной ту, количество элементов которой выражено числом), но разные бесконечные мощности могут быть равны или отличаться, причем их отношение в некоторых случаях выражается конкретным числом, что уже делает множества конкретными в отношении друг к другу.

Этот бред Вы несите в компании математиков-маразматиков, которые даже не имеют понятия, что настоящая мощность - это энергия в единицу времени. хаха
Ну а считать, что бесконечное множество можно представить конкретным числом может только дебил,

который вообще не понимает смысла бесконечности.



- Вот у этого кубика есть 6 граней, которые опеделяют его габаритные размеры в трёх направлениях трёхмерного пространства.

Эти грани как раз и являются концами, ограничивающими его пространственную протяжённость.
За этими гранями кубика больше нет, а есть другие тела - соседний кубик, поверхность стола или пола, ну или просто воздух...
И такое понимание относится к любому материальному телу, которое является НЕ бесконечным!
- ну так тоже самое можно сказать и о вселенной.

Сказать что угодно может только дурак, который вообще не понимает о чём болтает! down


А Вот показать те границы у "конечной" Вселенной, которые опредляют её габаритные размеры, да ещё и поведать

- что же находится за этими габаритами... дурак даже сам себе не пытается.




- Иначе он просто бездумное трепло начисто лишённое воображения и соображения.
- начисто лишен воображения тот, кто не может себе представить, что край вселенной является частью вселенной также, как и грани кубика являются частью кубика.

Ещё раз:

Я Вам показал, что - именно грани кубика отделяют его от того, что к нему не относится и находится за его пределами!
Попробуйте и Вы показать то - что не относится к этой "конечной" Вселенной и что находится за её краем (аналогично ситуации с кубиком).





Вы не способны отличить два совершенно разных понятия: "бесконечность" полученную в математике при делении на ноль и "бесконечность" как бесконечное множество.down
Вас "бесконечность" одна и таже бессмысленность в обоих случаях, потому что Вы свободно и бездумно в любом контексте их меняете местами.

Это Вы абсолютно не понимаете смысла бесконечного множества и глупо уверовали, что оно может выражаться конкретным "очень большим и обязательно неизвестным" числом.

Вы уже безуспешно пытались нести чушь, что хоть 3, хоть 5 больше нуля в какое-то конкретное "очень большое и неизвестное количество раз"...
Но вот после требования получить обратным действием (умножением абсолютно любого числа на ноль) - эти хоть 3, хоть 5

- Вы позорно сливаетесь и просто возвращаетесь к Вашему бреду.


А я Вам вполне конкретно объяснял, что как отношение бесконечности к любому действителъному числу, так и отношение любого действительного числа к нулю - ни каким конкретным числом не представляются.
Кстати, в этом бесконечность и ноль аналогичны своей неконкретностью:
- сколько бы раз Вы ни прибавляли ноль к конкретному действительному числу - оно не изменится;
- Сколько бы Вы ни прибавляли к бесконечому множеству конкретных хоть чисел хоть предметов - их количество больше чем бесконечное стать не может. спок

anly патриот12.08.21 16:54
anly
NEW 12.08.21 16:54 
в ответ Schachspiler 10.08.21 21:03
Вы против?
Звёзд не стало больше?
(Просто куча больше станет, а вот бесконечному множеству больше увеличиваться некуда.)
Т.е. Ваш ответ: при возникновении новой звезды в бесконечной вселенной звёзд больше не становится.
Соответственно, когда звезда исчезает - звёзд меньше не становится.
...
Вы ваше мнение находите логичным?


Подумайте хотя бы о том, что не существует конкретного числа выражающего размеры бесконечного множества.
(Напоминаю ещё раз, что если бы такое число существовало - то данное множество не было бы бесконечным.)
И вот Вы к несуществующему числу пытаетесь прибавить единицу и утверждаете, что получили новое несуществующее число, которое больше бесконечности. down


Зубрите лучше всякие религиозные "премудрости" - там думать не надо
этот бред адресуйте себе.


Уже Вам объяснял, что не следует говорить от имени всех учёных, поскольку и среди них было и есть достаточно много тупых зубрил,
которые несут сплошную ахинею.
Да и Ваш пример нашаривания в интернете откровенных глупостей - тоже достаточно показателен.
глупый человек вряд ли умное оценит, как умное, но как глупость точно, ибо даже предположить, что не понимает - уже ума не хватает.


что настоящая мощность - это энергия в единицу времени.
понятно, спор пора кончать, ибо идиотизм пробить невозможно, подобно как Том Сойер не смог доказать негру, что французы не придуриваются, а разговаривают на другом языке.


Это Вы абсолютно не понимаете смысла бесконечного множества и глупо уверовали, что оно может выражаться конкретным "очень большим и обязательно неизвестным" числом.
Либо тупите, либо брешите. Одинаково тошно даже смотреть, не то что комментировать.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот13.08.21 12:21
NEW 13.08.21 12:21 
в ответ anly 12.08.21 16:54
Вы против?
Звёзд не стало больше?

Ответ был дан и Вами же повторен, хотя и не понят:


(Просто куча - больше станет, а вот бесконечному множеству больше увеличиваться некуда.)





Т.е. Ваш ответ: при возникновении новой звезды в бесконечной вселенной звёзд больше не становится.
Соответственно, когда звезда исчезает - звёзд меньше не становится.
...
Вы ваше мнение находите логичным?

О какой логике Вы можете заикаться, если даже не доходит, что столкнуться можно лишь с тем, что ограничено "концами" (как детский кубик своими гранями).


А вот с БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной звезда столкнуться не может,

поскольку она уже находится в этой БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной и является её частью.


Но ограниченному и зомбированному человеку объяснять это бесполезно... безум


До Вас это не доходит точно так же, как не доходит, что БЕСКОНЕЧНОЕ множество натуральных чисел невозможно увеличить добавлением ещё одного нового натурального числа, поскольку оно и без Вашего "добавления" уже принадлежит этому БЕСКОНЕЧНОМУ множеству.


И никакя болтовня про "мощности" не исправит этого недомыслия. бебе


Да и вообще, болтая о "возникновении" хоть звезды, хоть атома, не забывайте, что материя не исчезает и не возникает из ничего, а она просто перегруппируется в различных сочетаниях. А для бесконечнои Вселенной - это просто разномасштабные пульсации и флуктуации.
К этому можно отнести и так называемый "Большой Взрыв" с процессом образования так называемой "НАШЕЙ Вселенной"

в бесконечных просторах НАСТОЯЩЕЙ БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.


Остальное Ваше пустозвонство вообще не представляет интереса и с этим действительно пора заканчивать... спок

anly патриот13.08.21 16:11
anly
NEW 13.08.21 16:11 
в ответ Schachspiler 13.08.21 12:21
Вы против?
Звёзд не стало больше?
Ответ был дан и Вами же повторен, хотя и не понят:
(Просто куча - больше станет, а вот бесконечному множеству больше увеличиваться некуда.)
отсюда, чтобы не выглядеть идиотом, следует сделать логически правильный вывод (ибо алогичные выводы, наблюдая реальность, обычно делают именно идиоты), вывод, что множество звёзд во вселенной не может быть бесконечным.



А вот с БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной звезда столкнуться не может
Вы явно думаете о чем то своём и отвечаете самому себе, ибо я ничего подобного не спрашивал.


Но ограниченному и зомбированному человеку объяснять это бесполезно.
вот вот: зомбированный настолько, что собеседника вообще не воспринимает, а своё чешит.


До Вас это не доходит точно так же, как не доходит, что БЕСКОНЕЧНОЕ множество натуральных чисел невозможно увеличить добавлением ещё одного нового натурального числа, поскольку оно и без Вашего "добавления" уже принадлежит этому БЕСКОНЕЧНОМУ множеству.
это зомби никак не дойдет, то что ему было уже оппонентом сказано, но зомби продолжает учить оппонента его же (оппонента) высказываниями.

Видимо зомби не видит разницы между явно абстрактным определённым человеком множеством натуральных чисел бесконечной мощности и явно реальным множеством звёзд неизвестной мощности.


Остальное Ваше пустозвонство вообще не представляет интереса и с этим действительно пора заканчивать...
это Вы уже много раз делали.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот13.08.21 19:44
NEW 13.08.21 19:44 
в ответ anly 13.08.21 16:11


- Ответ был дан и Вами же повторен, хотя и не понят:
(Просто куча - больше станет, а вот бесконечному множеству больше увеличиваться некуда.)
- отсюда, чтобы не выглядеть идиотом, следует сделать логически правильный вывод (ибо алогичные выводы, наблюдая реальность, обычно делают именно идиоты), вывод, что множество звёзд во вселенной не может быть бесконечным.

Чтобы не выглядеть идиотом

- не надо Вам "сливаться" с конкретного рассмотрения вопроса о бесконечности и конечности Вселенной.


И тогда усвоите неоднократно и давно разжёванное:
- Если для Вас Вселенная это просто большая куча (хотя у неё почему-то нет "конца" и границ). то в ней всё конечно... и количество звёзд и количество атомов.
- Но поскольку в действительности Вселенная бесконечна, то все Ваши потуги прибавлять к ней (или отнимать) те звёзды или атомы, которые уже находятся внутри неё и являются её составной частью - это просто ограниченность Вашего воображения и соображения... безум



- А вот с БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной звезда столкнуться не может
- Вы явно думаете о чем то своём и отвечаете самому себе, ибо я ничего подобного не спрашивал.


Врать не получится - вот Ваша цитата:

"Т.е. Ваш ответ: при возникновении новой звезды в бесконечной вселенной звёзд больше не становится.
Соответственно, когда звезда исчезает - звёзд меньше не становится."

Это Ваш ответ, который Вы глупо попытались приписать мне и в нём даже Вы упомянули именно БЕСКОНЕЧНУЮ Вселенную.




- Но ограниченному и зомбированному человеку объяснять это бесполезно.
- вот вот: зомбированный настолько, что собеседника вообще не воспринимает, а своё чешит.

Ограниченному человеку не удалось даже понять разницу между детским кубиком (ограниченным в пространстве его щестью гранями)

и Вселенной (у которой нет подобных ограничений). шок


Вот он и "чешет" свои глупости - как будет добавлять к бесконечной Вселенной любую разновидность материи, которая и так в ней уже находится. безум




- До Вас это не доходит точно так же, как не доходит, что БЕСКОНЕЧНОЕ множество натуральных чисел невозможно увеличить добавлением ещё одного нового натурального числа, поскольку оно и без Вашего "добавления" уже принадлежит этому БЕСКОНЕЧНОМУ множеству.
- это зомби никак не дойдет, то что ему было уже оппонентом сказано, но зомби продолжает учить оппонента его же (оппонента) высказываниями.

А это уже опять лай раздражённой Моськи, у которой вообще нет разумных доводов. down




- Видимо зомби не видит разницы между явно абстрактным определённым человеком множеством натуральных чисел бесконечной мощности и явно реальным множеством звёзд неизвестной мощности.

Это до тупо зубрящего дурака не доходит смысл бесконечного количества - хоть в абстрактной области, хоть в реальной жизни...
А всего-то надо понять, что если какое угодно количество можно было бы увеличивать добавлением, - то значит оно не было бесконечным! бебе

anly патриот14.08.21 10:26
anly
NEW 14.08.21 10:26 
в ответ Schachspiler 13.08.21 19:44
- А вот с БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной звезда столкнуться не может
- Вы явно думаете о чем то своём и отвечаете самому себе, ибо я ничего подобного не спрашивал.


Врать не получится - вот Ваша цитата:


"Т.е. Ваш ответ: при возникновении новой звезды в бесконечной вселенной звёзд больше не становится.
Соответственно, когда звезда исчезает - звёзд меньше не становится."
ну и где в моей цитате говорится о столкновении звёзд?
не хотел чушь комментировать, но раз Вы ее повторяете, то замечу, что такого идиотизма еще не приходилось встречать: заявления что звезда может столкнуться со вселенной.улыб
..........


- Но поскольку в действительности Вселенная бесконечна,
улыб ну ладно некоторые пациенты себя Наполеоном считают, но как видно другие еще похлеще: они полагают, что знают - бесконечна ли Вселенная в действительности.улыб
....
....
Итого, Вы полагаете, что при возникновении звезды, звёзд в бесконечной (как Вы точно знаете) Вселенной больше не становится. Причем это Вы обосновываете тем, что к бесконечному ряду натуральных чисел невозможно добавить еще одно натуральное число.безум
...
Понятно, что нет ни одного натурального числа не входящего уже в натуральный ряд, потому естественно даже нечего включать туда, ибо как включить туда то, чего нет?!
Однако со звёздами всё по другому: они в отличии от натуральных чисел, возникают таки и пополняют множество звёзд, и исчезают тоже.
....
А Ваша логика весьма странна. Причем Вы говорите о действительности, чем переплюнули любых "маразматиков" (как Вы их называете) рассуждающих об абстракциях.
...
Итак, если звёзд бесконечно много, как Вы точно знаете, то каждой звезде однозначно можно поставить в соответствие натуральное число, и нет ни одного натурального числа, которому бы не соответствовала одна и только одна звезда (и наоборот).
Когда же возникает новая звезда, то соответствующего натурального числа ей уже нету, т.к. все натуральные числа уже заняты другими звёздами.
...
Причем таких звёзд - тоже бесконечное множество, ибо за вечность их образовалось явно не меньше.
Вы такие звёзды, наверно уже в другое множество включаете? Типа, бесконечное множество звёзд, не входящих в бесконечное множество звёзд.улыб
...
Впрочем, ясно что в голове напрочь не обременённой логическим мышлением и не такое можно найти.улыб
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот14.08.21 13:52
NEW 14.08.21 13:52 
в ответ anly 14.08.21 10:26
- Врать не получится - вот Ваша цитата:

"Т.е. Ваш ответ: при возникновении новой звезды в бесконечной вселенной звёзд больше не становится.
Соответственно, когда звезда исчезает - звёзд меньше не становится."
- ну и где в моей цитате говорится о столкновении звёзд?

Говорится (уже и Вами), что речь идёт именно о БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной,

а не о той которая якобы конечна и ограночена, но при этом ни о концах, ни о границах Вы не в состоянии сказать "ни Бее, ни Мее".



не хотел чушь комментировать, но раз Вы ее повторяете, то замечу, что такого идиотизма еще не приходилось встречать: заявления что звезда может столкнуться со вселенной.улыб

Не перходите на собственную чушь и собственный идиотизм, down

в котором к БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной прибавляются или убавляются элементы материи (звёзды), которые и так являются её составной частью.




..........

- Но поскольку в действительности Вселенная бесконечна,
улыб ну ладно некоторые пациенты себя Наполеоном считают, но как видно другие еще похлеще: они полагают, что знают - бесконечна ли Вселенная в действительности.улыб

Пациенты - это те, кто болтают о конечности и при этом не задумываются ни об этих "концах", ни о том - что граничит с наружной стороны.



Итого, Вы полагаете, что при возникновении звезды, звёзд в бесконечной (как Вы точно знаете) Вселенной больше не становится. Причем это Вы обосновываете тем, что к бесконечному ряду натуральных чисел невозможно добавить еще одно натуральное число.безум

А не можете ли Вы прямо (без болтовни про детали в виде звёзд или атомов) объявить, что бесконечное количество

- это просто непонятный Вам эпитет, к которому можно прибавить единицу и получится новый эпитет, которому Вы названия придумать не в состоянии и потому способны лишь болтать про "мощности"?
Впрочем, эта пустая болтовня у Вас тоже не имеет смысла. безум




Понятно, что нет ни одного натурального числа не входящего уже в натуральный ряд, потому естественно даже нечего включать туда, ибо как включить туда то, чего нет?!
Однако со звёздами всё по другому: они в отличии от натуральных чисел, возникают таки и пополняют множество звёзд, и исчезают тоже.

У Вас и боги возникают, и ангелы, и всякие сотворённые души... хаха


Не проще ли понять, что как в абстрактном БЕСКОНЕЧНОМ ряде натуральных чисел содержатся они уже все и нечего туда добавлять,

так и в БЕСКОНЕЧНОМ пространстве НАСТОЯЩЕЙ (а не после "Большого Пука") Вселенной

- уже расположена ВСЁ бесконечное количество материи и нечто новое Вы туда пытаетесь прибавить лишь по недомыслию.





....

А Ваша логика весьма странна. Причем Вы говорите о действительности, чем переплюнули любых "маразматиков" (как Вы их называете) рассуждающих об абстракциях.

Это у Вас не просто странная логика, а она вообще отсутствует. безум


Если я имею дело с пространством как виртуальным или абстрактным (в котором я конструировал), так и реальным (в котором я перемещаюсь), то у Вас пространство - это абстрактный "атрибут" материи, которого не существует в реальной действительности.


Вот отсюда и идёт весь идиотизм с "конечной" Вселенной, которая не имеет концов и ни с чем не граничит

и к которой Вы собираетесь нечто прибавлять ниоткуда. шок




...

Итак, если звёзд бесконечно много, как Вы точно знаете, то каждой звезде однозначно можно поставить в соответствие натуральное число, и нет ни одного натурального числа, которому бы не соответствовала одна и только одна звезда (и наоборот).
Когда же возникает новая звезда, то соответствующего натурального числа ей уже нету, т.к. все натуральные числа уже заняты другими звёздами.

Тупость бъётся как муха о стекло!


Что за чушь, про "соответствующего натурального числа ей уже нету", если их (натуральных чисел) бесконечное количество? шок


Разберитесь наконец с тем - что такое бесконечное количество и бесконечное множество!
А до тех пор, пока Вы будете считать "умной мыслью", что бесконечное - это какое-то "очень большое и Вам неизвестное число"...

... так и будете жужжать у стекла и не в силах лететь дальше. бебе


Да и вообще, приведите мне откуда угодно конкретную цитату, в которой бы содержалось равенство:
(бесконечность) + 1 = ??? хаха


Пусть это и будет БЕСКОНЕЧНАЯ Вселенная плюс добавленная Вами звезда.
Во что превратится эта БЕСКОНЕЧНАЯ Вселенная? миг




Причем таких звёзд - тоже бесконечное множество, ибо за вечность их образовалось явно не меньше.
Вы такие звёзды, наверно уже в другое множество включаете? Типа, бесконечное множество звёзд, не входящих в бесконечное множество звёзд.улыб

Не приписывайте мне собственных глупостей про сложения множеств!


Я Вам уже давно и ясно сказал, что НАСТОЯЩАЯ Вселенная (а не "наша", образовавшаяся после "Большого Пука")
- это бесконечное космическое пространство, в котором находится бесконечное количество материальных включений различной концентрации.
(В том числе в виде галактик, звёзд, атомов, элементарных частиц.)


Писал я Вам и о том, что материя не застывшая в неподвижности, а в ней постоянно происходят пульсации и флуктуации.

Поэтому не только звёзды, но и так называемая "наша Вселенная" - это всего лишь пример такой пульсации материи.





Впрочем, ясно что в голове напрочь не обременённой логическим мышлением и не такое можно найти.

Это явно Ваша голова, в которой соседствуют глупости абстракционизма от математиков-маразматиков

с религиозными цитатами о проклятиях из какого-нибудь "Второзакония"... downбебе

anly патриот14.08.21 20:17
anly
NEW 14.08.21 20:17 
в ответ Schachspiler 14.08.21 13:52, Последний раз изменено 14.08.21 20:25 (anly)
Не перходите на собственную чушь и собственный идиотизм, down

в котором к БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной прибавляются или убавляются элементы материи (звёзды), которые и так являются её составной частью.

только идиот и может понять слова "возникновение звезды", как "возникновение материи"улыб.

Как хорошо что Вы на чеку, и идиотам, существующим исключительно в бреду Вашей больной головы, растолковываете, как правильно понимать такие слова.up

- уже расположена ВСЁ бесконечное количество материи и нечто новое Вы туда пытаетесь прибавить лишь по недомыслию.
Похвальная бдительность!up Здесь Вы даже жирным выделили, чтоб ни один придурок не воспринял смыслов, которых тут кроме Вас никто не говорит.


Что за чушь, про "соответствующего натурального числа ей уже нету", если их (натуральных чисел) бесконечное количество
так звезд же тоже бесконечное количество, а значит каждой звезде соответствует одно натуральное число.
Назовите хоть одно натуральное число, которому нет соответствия в множестве звезд.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот14.08.21 21:24
NEW 14.08.21 21:24 
в ответ anly 14.08.21 20:17

Осатавим в стороне как Ваши похвалы моей бдительности на идиотские высказывания, так и Ваши весьма неубедительные попытки "перевести стреки" на других в вопросах непонимания бесконечных множеств.


Ведь Ваше непонимание Вы продолжаете демонстрировать и дальше...


- Что за чушь, про "соответствующего натурального числа ей уже нету", если их (натуральных чисел) бесконечное количество.
- так звезд же тоже бесконечное количество, а значит каждой звезде соответствует одно натуральное число.

Вы продолжаете свято верить в ту свою ахинею, что бесконечное количество звёзд и бесконечное количество натуральных чисел должны соответствовать каким-то конкретным "очень большим и неизвестным Вам числам" и что эти числа будут или могут "не совпадать". downбезум


До Вас так и не дошло, что бесконечное количество - это не конкретное число и искать несовпадения или соотношения мезду бесконечостями

- это продолжение всё той же тупости, как и Ваши потуги при сравнении отношения к нулю чисел 5 и 3.




Назовите хоть одно натуральное число, которому нет соответствия в множестве звезд.

Эту чушь заявляете Вы - вот и ищите такие "соответствия" сами. бебе

Я же Вам уже вдалбливал - что бесконечного ряда натуральных чисел хватит пронумеровать всё, что угодно. спок

Elissey патриот15.08.21 09:57
Elissey
NEW 15.08.21 09:57 
в ответ anly 14.08.21 20:17
anly патриот15.08.21 10:08
anly
NEW 15.08.21 10:08 
в ответ Schachspiler 14.08.21 21:24
Вы продолжаете свято верить в ту свою ахинею, что бесконечное количество звёзд и бесконечное количество натуральных чисел должны соответствовать каким-то конкретным "очень большим и неизвестным Вам числам" и что эти числа будут или могут "не совпадать"
это Вы опять помешательство своей головы демонстрируете?
....
Я же говорил другое: множество звёзд можно назвать бесконечным только в том случае, если каждому натуральному числу соответствует звезда, не соответствующая другим натуральным числам.


Не знаю, видите ли Вы связь, но в основании этого утверждения лежит и Ваше утверждение, что бесконечные множества не могут быть больше или меньше друг друга,
которое, в свою очередь, Вы основали на незыблемом факте: "Бесконечность - это же бесконечность!!!".улыб


Я же Вам уже вдалбливал - что бесконечного ряда натуральных чисел хватит пронумеровать всё, что угодно.
так и я это сказал.

Но ввиду того, что множество звёзд тоже бесконечно, то все натуральные числа используются для нумерации этих звёзд и ни одного числа, не участвующего в этой нумерации, больше нету .

Поэтому, при возникновении новой звезды, ее уже нечем пронумеровать, ибо нету свободного числа, и взяться ему не от куда, ибо числа, в отличии от звёзд, не возникают.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот15.08.21 13:06
NEW 15.08.21 13:06 
в ответ anly 15.08.21 10:08
- Вы продолжаете свято верить в ту свою ахинею, что бесконечное количество звёзд и бесконечное количество натуральных чисел должны соответствовать каким-то конкретным "очень большим и неизвестным Вам числам" и что эти числа будут или могут "не совпадать"
- это Вы опять помешательство своей головы демонстрируете?

Нет, это Вы всегда ахинею в собственной голове пытаетесь переадресовать на других, а сами продолжаете нести дальнейшую ахинею. down


А вот и свежайший пример продолжения этой ахинеи:

....
"Я же говорил другое: множество звёзд можно назвать бесконечным только в том случае, если каждому натуральному числу соответствует звезда, не соответствующая другим натуральным числам."


Полная чушь от человека, который так и не понимает - что такое бесконечное множество и что такое бесконечное космическое пространство. down


Правильное понимание я вам уже вдалбливал неоднократно... - но "не в коня корм":

Множество звёзд может быть БЕСКОНЕЧНЫМ только если оно находится в БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.
(Иначе для БЕСКОНЕЧНОГО множества звёзд в замкнутой и "конечной" Вселенной просто не найдётся места.) бебе


Ну а про соответствие натуральных чисел одним предметам и не соответствие другим - это уже вообще за пределами разумного...
Может Вам надо звёзды и натуральные числа красить одинаковым цветом - ну чтобы не потерять это Ваше "соответствие"... миг




Не знаю, видите ли Вы связь, но в основании этого утверждения лежит и Ваше утверждение, что бесконечные множества не могут быть больше или меньше друг друга,
которое, в свою очередь, Вы основали на незыблемом факте: "Бесконечность - это же бесконечность!!!".улыб

Вы даже не в состояни воспроизвести, а не то чтобы понять сказанное! безум


Во-первых, Вам так и не удалось осознать дальнейшее пояснение, что
бесконечность это то - что не имеет конца.
(Видимо, вы сразу о собственном "конце" подумали - да и то мысли были не в том направлении.) смущ


А говорил я о бессмысленности как количественного сравнения бесконечных множеств,

так и попыток арифметических действий между ими и конкретными числами.


Но у Вас наблюдается чередование между заявлениями, что бесконечность не является конкретным числом и верой, что "по умному" она является "очень большим но неизвестным числом".
Вы бы определились в своей голове с тупо зазубренными и не понятыми вещами...




- Я же Вам уже вдалбливал - что бесконечного ряда натуральных чисел хватит пронумеровать всё, что угодно.
- так и я это сказал.
Но ввиду того, что множество звёзд тоже бесконечно, то все натуральные числа используются для нумерации этих звёзд и ни одного числа, не участвующего в этой нумерации, больше нету .
Поэтому, при возникновении новой звезды, ее уже нечем пронумеровать, ибо нету свободного числа, и взяться ему не от куда, ибо числа, в отличии от звёзд, не возникают.


Ну где же "- так и я это сказал", если на моё:

- Я же Вам уже вдалбливал - что бесконечного ряда натуральных чисел хватит пронумеровать всё, что угодно.


Опять следует:

ее уже нечем пронумеровать, ибо нету свободного числа, и взяться ему не от куда...

Вы для начала попробуйте пересчитать все натуральные числа, ну а потом уже заявляйте,

что они все кончились и больше пересчитывать нечего. хаха



Ну а конец фразы:

ибо числа, в отличии от звёзд, не возникают.

- это вообще претензия на рекорд среди "мыслителей" дурдома. шок



Вам действительно лучше было бы дискутировать со средневековыми схоластами о возникновении ангелов и дьяволов

и кого из них больше поместится на острие иглы... безум

anly патриот15.08.21 14:38
anly
NEW 15.08.21 14:38 
в ответ Schachspiler 15.08.21 13:06
Множество звёзд может быть БЕСКОНЕЧНЫМ только если оно находится в БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.
так ничего противоречащего этим Вашим словам я и не говорил.
Это так же ясно, как и то, что множество Шахшпиллеров, несущих бред на форумах германи.ру, тоже бесконечно, ибо оно находится в БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.


Ну а про соответствие натуральных чисел одним предметам и не соответствие другим - это уже вообще за пределами разумного...
это за пределами неучей, бездумно зазубривших слово "бесконечность", и не понимающих его значение.
...
Я же объясняю его значение: бесконечно то множество, элементы которого имеют взаимно однозначное соответсвие с множеством натуральных чисел. И нет ни одного элемента из этих двух множеств не имеющего соответствия в другом множестве .
....
Боюсь, что выразился слишком научным языком для восприятия Вами, поэтому проще можно сказать так:
представьте себе, что каждая звезда имеет свой уникальный номер выраженный натуральным числом.
Натуральных чисел, как известно по определению, бесконечно много. Поэтому, если есть хоть одно натуральное число, которое НЕ присвоено звезде, то множество звёзд уже НЕ бесконечно.
А если возникла новая звезда, то ей уже нету соответствующего числа для нумерации, ибо все числа уже были заняты другими звёздами еще до возникновения этой.
Именно поэтому я и просил Вас ранее привести хоть одно не занятое натуральное число, чтобы пронумеровать им новую звезду. Да Вы слились по обыкновению.
....
Опять же повторю, что вышесказанное верно, если верно Ваше утверждение о невозможности одного бесконечного множества превышать другое бесконечное множество по количеству элементов.


ибо числа, в отличии от звёзд, не возникают.
- это вообще претензия на рекорд среди "мыслителей" дурдома
Принято: итак Шахшпиллер считает, что числа возникают, подобно звездам, а иное мнение - уровня дурдома.
Прекрасно. Правда пару постов назад он говорил обратное, но для пациентов упомянутого учреждения противоречить себе - это норма, ибо они вообще не соображают, что говорят.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот22.08.21 20:35
NEW 22.08.21 20:35 
в ответ anly 15.08.21 14:38
- Множество звёзд может быть БЕСКОНЕЧНЫМ только если оно находится в БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.(Иначе для БЕСКОНЕЧНОГО множества звёзд в замкнутой и "конечной" Вселенной просто не найдётся места.) бебе
- так ничего противоречащего этим Вашим словам я и не говорил.

Опять наблюдается очередной "слив" и отпирания. down

Ещё как говорил, что "менее алогичний" явбляется "конечная" Вселенная (однако без указания её конца и упоминания того - что находится за ними).




- Ну а про соответствие натуральных чисел одним предметам и не соответствие другим - это уже вообще за пределами разумного...
- это за пределами неучей, бездумно зазубривших слово "бесконечность", и не понимающих его значение.

Неучем является тупой зубрила, который тщетно пытается то увеличить бесконечное количество прибавляя к нему ещё единицу, то заявляет,

что ряд натуральных чисел весь у него "израсходован" и мучается с проблемой - где взять ещё одно число для для дальнейшего счёта. хаха





...
Я же объясняю его значение: бесконечно то множество, элементы которого имеют взаимно однозначное соответсвие с множеством натуральных чисел. И нет ни одного элемента из этих двух множеств не имеющего соответствия в другом множестве.

О каком "соответствии" чисел и предметов может вообще идти речь?

И почему именно числа выражающие количество Вы пытаетесь закрепить за конкретным предметом? шок


Вам действительно непонятно, что пересчитав спички в спичечном коробке, а потом перемешав их, Вы будете называть порядковыми номерами уже совсем другие спички?





....
Боюсь, что выразился слишком научным языком для восприятия Вами, поэтому проще можно сказать так:представьте себе, что каждая звезда имеет свой уникальный номер выраженный натуральным числом.

И это выдаётся за "научный язык"?? хаха





Натуральных чисел, как известно по определению, бесконечно много.

Даже это Вам лишь тупо "известно"..., но явно без понятия.




Поэтому, если есть хоть одно натуральное число, которое НЕ присвоено звезде, то множество звёзд уже НЕ бесконечно.

Говоря Вашими же словами звёзд "по определению" бесконечно много.

Так почему Вы их прекратили нумеровать?

Ах да... у Вас то зувёзды уже все пересчитаны, а то бесконечный ряд натуральных чисел уже закончился...
У зубрил без понятия и не такое бывает... спок



А если возникла новая звезда, то ей уже нету соответствующего числа для нумерации, ибо все числа уже были заняты другими звёздами еще до возникновения этой.

Вы действительно опять "поняли", что бесконечное множество натуральных чисел может вдруг закончиться? миг

И кто после этого не понимает смысла бесконечного множества?

Разве не у Вас появилась очередная "бесконечность", заканчивающаяся неким "очень большим, но неизвестным Вам концом"?

Ну сколько можно ещё тупить на тему бесконечного множества, так и не усвоив, что у него нет конца и поэтому оно закончиться просто не может? безум



Именно поэтому я и просил Вас ранее привести хоть одно не занятое натуральное число, чтобы пронумеровать им новую звезду. Да Вы слились по обыкновению.

Это Вы "слились" так и не досчитав бесконечный ряд натуральных чисел до того "конца",

который несомненно "очень большой, но неизвестный Вам" (из-за Вашей лени).хаха



....
Опять же повторю, что вышесказанное верно, если верно Ваше утверждение о невозможности одного бесконечного множества превышать другое бесконечное множество по количеству элементов.

Опять просвистело (не затронув сознание) моё утверждение, что бесконечные множества Вы не сможете как сравнивать, так и совершать над ними любые арифметические действия - до тех пор, пока не научитесь их пересчитывать

до того конкретного "очень большго, но неизвестного Вам (видимо из-за лени) числа", которое их точно определяет.

Без этого Ваше пустозвонство про "мощности" не отличается от квoхтания курицы на насесте. спок


anly патриот22.08.21 22:29
anly
NEW 22.08.21 22:29 
в ответ Schachspiler 22.08.21 20:35
- Множество звёзд может быть БЕСКОНЕЧНЫМ только если оно находится в БЕСКОНЕЧНОЙ Вселенной.(Иначе для БЕСКОНЕЧНОГО множества звёзд в замкнутой и "конечной" Вселенной просто не найдётся места.) бебе


- так ничего противоречащего этим Вашим словам я и не говорил.
Опять наблюдается очередной "слив" и отпирания. down

Ещё как говорил, что "менее алогичний" явбляется "конечная" Вселенная (однако без указания её конца и упоминания того - что находится за ними).
И где я противоречил Вашим словам (выделенным жирным)?
Похоже Вы даже не понимаете что значит "противоречить"!улыб


Неучем является тупой зубрила, который тщетно пытается то увеличить бесконечное количество прибавляя к нему ещё единицу, то заявляет,
что ряд натуральных чисел весь у него "израсходован" и мучается с проблемой - где взять ещё одно число для для дальнейшего счёта. хаха
Ну если Вы такой умный, то назовите номер следующей звезды которая появится.


О каком "соответствии" чисел и предметов может вообще идти речь?
И почему именно числа выражающие количество Вы пытаетесь закрепить за конкретным предметом?
я полагаю что понятие бесконечность таки имеет отношение к математике.
А Ваша "бесконечность" похоже этого отношения не имеет, раз Вы задаете подобные вопросы.улыб


Вам действительно непонятно, что пересчитав спички в спичечном коробке, а потом перемешав их, Вы будете называть порядковыми номерами уже совсем другие спички?
А Вы звёзды решили пересчитать?
Вам никак не дойдет, что теория множеств не пересчитывает бесконечных множеств, а имеет принципы, позволяющие сравнивать эти множества без какого либо пересчета.


Говоря Вашими же словами звёзд "по определению" бесконечно много.
Так почему Вы их прекратили нумеровать?
у Вас явно расстройство логического мышления. Зазубрите: чтобы что-то прекратить, надо это что-то сперва делать.


Вы действительно опять "поняли", что бесконечное множество натуральных чисел может вдруг закончиться?
ну этот бред про "закончиться" только у Вас в голове. Вот и спрашивайте себя или у мерещащихся Вам оппонентов, которые несут эту несусветную чушь.


Опять просвистело (не затронув сознание) моё утверждение, что бесконечные множества Вы не сможете как сравнивать,
это Вы не можете, а я могу: по правилам определенным учеными и записанным в учебниках.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)