русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Ветер , он могуч он гоняет стаи туч.

10765   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle
  pschmid коренной житель31.01.19 15:44
NEW 31.01.19 15:44 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 15:17

Устраиватель порок Тебе была статья из Шпигеля дана. Тебе всё неймётся. Горе-учёный. Ветряки только с государственными дотациями рентабельны. Без дотаций их сразу останавливают и потом или продают на Восток или демонтируют. Как и фотовольтайки. Цена демонтажа примерно такая же, как и монтажа. Читай статью. Ложайся дальше. Бугога бебе

Die Zahlen sind beeindruckend: Mehr als 24.000 Windräder stehen in Deutschland. Sie decken etwa zehn Prozent des bundesweiten Stromverbrauchs. Doch parallel zum anhaltenden Ausbau der Windenergie endet der Betrieb betagter Anlagen aus wirtschaftlichen Gründen meist nach 20 bis 25 Jahren. Das liegt unter anderem an der dann endenden Förderung nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Hat der Windrad-Betreiber sich zur Betriebseinstellung entschlossen, muss er die Anlage zwingend zurückbauen. So sehen es in der Regel Auflagen der Baugenehmigungen vor.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/das-ungewisse-s...



dArtagnan прохожий31.01.19 15:56
dArtagnan
NEW 31.01.19 15:56 
in Antwort pschmid 31.01.19 15:44

Ну, порку-то я тебе до сих пор устраивал достаточно регулярно. спок

И речь шла совсем о другом - о потребности в энергетических накопителях, не передергивай. Я четко сказал, за что тебя буду пороть - за противоестественную любовь к завиральным идеям профессора унЗинна. спок

Про рентабельность тоже потом разберемсу.

  pschmid коренной житель31.01.19 16:14
NEW 31.01.19 16:14 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 15:56, Zuletzt geändert 31.01.19 16:17 (pschmid)

Ну давай, прокудахтай что-либо вразумительное про накопители. Порщик. Ты клоун прирождённый. улыб

А накапливать ты что будешь? Тебе же русским языком было сказано -- НЕ РЕНТАБЕЛьНО. Ни твои фотовольтайки, ни ветряки без госдотаций никому не нужны. А госдотации поступают из карманов простых налогоплательщиков.

Van Doren коренной житель31.01.19 16:31
Van Doren
NEW 31.01.19 16:31 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 15:56

ЛОЛ У нас накопителей на сегодня - насосных на 40гигаватт*часов. Это 40 минут потребности Германии. Новые строить негде. Батарейки на дневную потребность (а примерно столько и надо для 70% в теории - на практике всё равно всё будет падать) будут стоить порядка 800 миллиардов.

  pschmid коренной житель31.01.19 16:48
NEW 31.01.19 16:48 
in Antwort Van Doren 31.01.19 16:31

Жалко Германию. Появились деньги и тут же налетела стая "учёных" типо Маска или Большой Ноги и начали растаскивать бюджет, рассказывая свои нелепые фантазии и проекты.

dArtagnan прохожий31.01.19 17:15
dArtagnan
NEW 31.01.19 17:15 
in Antwort Van Doren 31.01.19 16:31

Ну, вот потом и посмеемся - над теми, кто не в теме. Прям стихи... Еще раз: сказки рассказывайте кому-нибудь другому. Вы не в курсе реалий - научные статьи по теме явно не читали. Рекомендую ознакомиться с вопросом, чтобы потом не было мучительно больно.

dArtagnan прохожий31.01.19 17:16
dArtagnan
NEW 31.01.19 17:16 
in Antwort pschmid 31.01.19 16:48

Мне жалко Германию по другой причине: в ней слишком много бестолковых обывателей, не имеющих никакого понятия ни о науке, ни об инженерии, но очень любящих с умным видом нести всякую ахинею на форумах.

  pschmid коренной житель31.01.19 17:21
NEW 31.01.19 17:21 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 17:16

Так не несите. Зачем Вы тут эту ахинею несёте? Вы транжирите наши деньги и вас таких тут очень много собралось. Поднимайте вашими гениальными знаниями вашу незалежную. Прокомментируйте сунутую Вам под нос статью из Шпигеля, товарищ Ша...,, т.е учёный.

dArtagnan прохожий31.01.19 17:26
dArtagnan
NEW 31.01.19 17:26 
in Antwort pschmid 31.01.19 16:14

Клоуны - это кто в десны готов целовать всяких унЗиннов. спок

Да и каждый может убедиться на примере любой дискуссии, кто и какого качества аргументы приводит. Клоуны-унЗиннофилы аргументами никогда не заморачивались. Кстати, и здесь клоун облажался: с 2015 года, коим датирована его статья, и по 2017 в Германии количество вводимых мощностей ветрогенераторов было высоким (с небольшим провалом в 2016м). И только в 2018м лет было падение, вызванное снижением рентабельности. Проблема решаемая.

dArtagnan прохожий31.01.19 17:29
dArtagnan
NEW 31.01.19 17:29 
in Antwort pschmid 31.01.19 17:21

А я и не несу. Речь про вас шла. Это вы тут отличаетесь практически полным отсутствием аргументации. Вон, с Van Doren-ом хоть о чем-то можно спорить, он хоть какие-то ссылки релевантные время от времени кидает. А с вами о чем спорить? С вами можно только ругаться - это единственное, на что вы в рамках данной дискуссии способны.

  pschmid коренной житель31.01.19 17:59
NEW 31.01.19 17:59 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 17:29, Zuletzt geändert 31.01.19 18:02 (pschmid)

Ещё раз. Вам мною была скинута дважды статья из Шпигеля. При чём тут профессор Зинн? Вы по сравнению с ним просто какой-то вредный вирус, паразитирующий на богатой немецкой экономике и рассказывающий всем постоянно какие-то сказки. Не надоело?

Автора статьи зовут Von Jan Oliver Löfken, если Вы читать не умеете.

Большой вопрос знакомое лицо31.01.19 18:05
Большой вопрос
NEW 31.01.19 18:05 
in Antwort Van Doren 31.01.19 12:31

Вы когда считали убыточность ветрогенераторов учитывали их продажу как б/у после эксплуатации в Германии например?

Продают если я не ошибаюсь около тысячи евро за киловатт б/у, 1мвт умножайте на тысячу

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
Van Doren коренной житель31.01.19 18:16
Van Doren
NEW 31.01.19 18:16 
in Antwort Van Doren 29.01.19 21:19, Zuletzt geändert 02.02.19 01:37 (Van Doren)

PS Можно очень легко показать, что 3 цента - это полный бред. При 20-летнем сроке использования и стандартной дисконтной ставке проект должен приносить каждый год не менее 1/12 своей стоимости чтобы быть выгодным (я здесь показывал как такие вещи считаются). 3МВт ветряк производит при типичном для Германии ~23% КИУМ за год 6 миллионов кВт*ч электроэнергии, что даст нам 180 тысяч евро годовой выручки при цене кВт*ч в 3 цента. Цена такого проекта однако 5 лимонов без учёта ликвидации. То есть для прибыльности надо как минимум 420 тысяч + затраты на ТО (по американским данным эти затраты равны $48к на мегаватт, то бишь 125 тысяч евро для нашего ветряка) + аренда земли (до ста тысяч в год). 3 цента едва покрывают maintenance cost, и НЕ покрывают ТО + аренду. А для прибыльности нам надо как минимум 11 центов. Но и эта цена не учитывает отключения ветряков на пиках производства, либо скидывания этих пиков по бесценке (или даже платно) за границу. Это я уж считать не буду - и так всё ясно. Оптовая цена генерации сейчас 6-7 центов, так что ветряки быть прибыльными на свободном рынке никак не могут.


То есть очевидно, что каждый ветряк приносит потребителю убытки в размере 7-8 миллионов евро! И к этому надо ещё плюсовать дополнительные расходы на сети, + простаивающие резервные мощности! То есть в сумме каждый ветряк убыточен для экономики на более чем 10 миллионов евро.


PPS В Германии 30 тысяч ветряков. То есть только прямые убытки составляют не менее 300 миллиардов. Или почти 4 тысячи на нос.

Van Doren коренной житель31.01.19 18:16
Van Doren
NEW 31.01.19 18:16 
in Antwort Большой вопрос 31.01.19 18:05, Zuletzt geändert 31.01.19 18:17 (Van Doren)

Сперва с миллиончик за снос заплатите. Кстати миллион через 20 лет - это как 300 тысяч сейчас.

  pschmid коренной житель31.01.19 19:43
NEW 31.01.19 19:43 
in Antwort Большой вопрос 31.01.19 18:05

Вы как обычно ошибаетесь. Сам снос стоит дорого и Фандорин об этом написал выше. Но переработка ветряка стоит ещё дороже. Т.е. б/у ветряк выгоднее подарить третьим странам, чем его тут перерабатывать.

  pschmid коренной житель31.01.19 19:58
NEW 31.01.19 19:58 
in Antwort Van Doren 31.01.19 12:31
Алекс, у тебя ус отклеился.

Это не Алекс, это обезьяна. Я уже давно писал, что они очень похожи друг на друга. Один ПТУшник без эрудиции, другой с эрудицией. Вот и всё отличие. Речь одного и другого, одни и те же шаблоны, связки слов, тупые шутки и приёмы. Овощи с одной грядки и возраст предполагаю почти одинаковый.

Van Doren коренной житель31.01.19 20:12
Van Doren
NEW 31.01.19 20:12 
in Antwort pschmid 31.01.19 19:43

Через 20 лет вся зелень обанкротится, б/у ветряков будет как грязи - ещё придётся платить чтоб их забрали. Кстати, калифорнийский PG&E, образец зеленой псевдоэкологии, уже накрылся: https://www.wsj.com/articles/pg-e-filed-for-bankruptcy-why...

dArtagnan гость31.01.19 20:18
dArtagnan
NEW 31.01.19 20:18 
in Antwort pschmid 31.01.19 17:59

Да, офигеть, целая статья аж из Шпигеля за 2015 год... А Зинн при том, что он туфту гнал про потребную емкость буферных накопителей. И вы тут на него ссылались. Это ОН, а не я паразитирую. Это ОН, а не я способствует принятию вредных для Германии решений. А вот моя деятельность как раз способствует тому, что Германия остается лидером по экспорту. Что бы ни трындели всякие шарлатаны. спок

Van Doren коренной житель31.01.19 20:28
Van Doren
NEW 31.01.19 20:28 
in Antwort dArtagnan 31.01.19 20:18

А Зинн при том, что он туфту гнал про потребную емкость буферных накопителей

Not an argument.

dArtagnan гость31.01.19 20:33
dArtagnan
NEW 31.01.19 20:33 
in Antwort Van Doren 31.01.19 20:28

Я уже сказал, что прочитал статью в научном журнале (Elsevier-овском), где его серьезно критиковали, статья от сентября, емнип, прошлого года. Потом выложу. Сейчас лень, да и дел куча - на вдумчивый анализ времени нет. Но обещаю, что зацитирую, если вы до этого времени сами не найдете и не ознакомитесь.

21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle