Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Так ли вреден амальгам

735  1 2 все
ОУР постоялец09.04.18 23:03
ОУР
NEW 09.04.18 23:03 

Приветствую!

Модетаров прошу эту тему не переносить в мед форум.

Очень давно, как приехал в Германию, поставил пару зубных пломб из амальгама, финансы по началу не позволяли применить тот же кунстштоф или другой материал под цвет зубной эмали. По амальгаму тогда невозможно было найти информацию, кроме из брошюрок в праксисе, где заверяли, что нагативное влияние амальгама на организм не известно, только портит эстетику.

На сегодня есть инфа, что пломба амальгама содержит 3 процента ртути(!!!) Ещё утвержден закон, согласно которому есть ограничения по применению амальгама некоторым лицам. Так же он негативно может повлиять на психику...

Почитал статистику по западной Европе - просто тонны амальгама было "забито" в зубы пациентам.


Ваше мнение, насколько вредна это методика пломбирования, ведь даже в недавнее время было много медицинских заблуждений, не смотря на достаточный уровень науки?


#1 
Тит Козявкин (понаехал тут) 09.04.18 23:10
Тит Козявкин
09.04.18 23:10 
в ответ ОУР 09.04.18 23:03
Ваше мнение, насколько вредна это методика пломбирования, ведь даже в недавнее время было много медицинских заблуждений, не смотря на достаточный уровень науки?

У меня такая пломба простояла около 18 лет. Потом вылетела. Ничего необычного с моим здоровьем за этот период не происходило.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#2 
herrarzt коренной житель10.04.18 08:23
herrarzt
NEW 10.04.18 08:23 
в ответ ОУР 09.04.18 23:03

На современном этапе считается, что ртуть, содержащаяся в амальгаме, действительно вредна для организма. Плюс амальгама ослабляет и разрушает дентин - зубы начинают крошиться

А медицинские заблуждения были, есть и будут. И дома из асбеста строили, и радий в губную помаду и даже в чай добавляли... всему свое время ;)

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#3 
Andrew13 патриот10.04.18 16:09
Andrew13
NEW 10.04.18 16:09 
в ответ herrarzt 10.04.18 08:23, Последний раз изменено 10.04.18 16:10 (Andrew13)

Ни разу не задумывались, почему пломбы из амальгамы по 20
лет стоят и ни гугу, если всё правильно сделано конечно,
т.е. полость путём отпрепарирована, подкладки какие положено
сделаны и т.д., а цемент/химкомпозит/светокомпозит при тех
же условиях ... максимум 5-7, если повезёт ? А всё потому, что
коэффициэнт теплового расширения пломбы из амальгамы
наиболее близок к последнему тканей зуба. Т.е. пломба,
говоря проще, "играет" от смены температуры практически в унисон
с зубом. Вот и стоят по хз сколько лет. Лично я иж до сих пор
считаю лучшим вариантом для жевательных зубов, при отсутствии
"косметической" необходимости. А нужна она от силы 5-7% пациентов ;)))

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#4 
  Schaum der Tage завсегдатай10.04.18 16:38
NEW 10.04.18 16:38 
в ответ Andrew13 10.04.18 16:09

Композит, сделанный по уму, тоже стоит очень долго.

#5 
herrarzt коренной житель10.04.18 18:20
herrarzt
NEW 10.04.18 18:20 
в ответ Andrew13 10.04.18 16:09
Ни разу не задумывались

Я бы, может, и задумался, если бы хоть один зуб с амальгамой целый остался хммм соседние с цементом стоят пока, тьфу тьфу... А от тех, в которых амальгама была, уже одни корни остались. и те не везде.

Не знаю, как там насчет 5-7, но лет 12 уже точно паре пломб есть... цементных

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#6 
Quntilian коренной житель10.04.18 18:44
Quntilian
NEW 10.04.18 18:44 
в ответ herrarzt 10.04.18 18:20

НП

Пломба из амальгамы стояла у меня 22 года , вместо неё потом ставили из пласмассы или не знаю какой дряни , несколько раз , постоянно рассверливая зуб , пока его не пришлось удалить через полтора года после выпадания амальгамной Амальгаму уже не ставили утверждая , что она вредит здоровью

Многое известное известно немногим
#7 
ОУР постоялец11.04.18 14:09
ОУР
NEW 11.04.18 14:09 
в ответ Quntilian 10.04.18 18:44

НП

Вчера был на осмотре у стоматолога. Он сказал, что абсолютно нетоксичных пломб не бывает.

Тот же кунстштоф содержит фенол-А, который может вызвать рак. Ещё сказал, что есть пломбы на основе золота, либо

ставить полностью коронку на зуб, что тоже абсурд. Амальгам он сейчас предпочитает больше, дольше стоит и стабильнее.

Конечно эстетика и если несколько амальгамовых пломб или коронок - это даёт эффект батарейки во рту, плюс - минус, слюна электролит...

#8 
Andrew13 патриот11.04.18 15:18
Andrew13
NEW 11.04.18 15:18 
в ответ ОУР 11.04.18 14:09

Амальгама - это ОНА, т.е. женского рода ;))) Глаза режет ...

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#9 
Andrew13 патриот11.04.18 15:21
Andrew13
NEW 11.04.18 15:21 
в ответ herrarzt 10.04.18 18:20, Последний раз изменено 11.04.18 15:22 (Andrew13)

Ну значит полости были не большие + из прикуса выведены
сразу хорошо. Композит так долго как амальгама не стоит. Ни одного
не знаю. Особенно на жевательных зубах. Резцы там да, но там и нагрузка
немножко другая. Для фронта всё равно лучше копозита ничего нет.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#10 
Тит Козявкин (понаехал тут) 11.04.18 15:23
Тит Козявкин
NEW 11.04.18 15:23 
в ответ Andrew13 11.04.18 15:18
Амальгама - это ОНА, т.е. женского рода ;))) Глаза режет ...

Вот именно. А шампунь — это ОН. И тюль — тоже ОН.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#11 
Ежка коренной житель11.04.18 18:07
Ежка
NEW 11.04.18 18:07 
в ответ ОУР 09.04.18 23:03

"Мой" дантист двумя руками за амальгаму. Грит, и у него и в семье своей амальгаму ставит. У нее куча преимуществ по сравнению с "пластиком".

Причем, даже когда я сказала, что готова заплатить и за дорогую пломбу, он меня отговаривал (хотя, казалось бы, какой ему резон?). В итоге имею несколько амальгамовых пломб во рту (на жевательных зубах). Током не бьет, если только вилкой в пломбу не ткнуть спок

Даже ребенку он советовал ставить амальгаму на постоянные зубы (на молочные можно и "цемент", все равно их менять)


Пару лет назад была у стоматолога России. Тетка сказала, что нужно срочно высверливать амальгаму и менять на что-то по-благородней (основной аргумент: амальгама - это яд)
Недавно совсем была у дантиста в Гамбурге. Он сказал. что у них в праксисе амальгаму не ставят (из тех же соображений)


В общем, я так для себя и не решила, что лучше (если уж даже врачи расходятся во мнении) безум

Dream as if you will live forever. Live as if you will die today.
#12 
Bigfoot коренной житель11.04.18 19:42
Bigfoot
NEW 11.04.18 19:42 
в ответ ОУР 09.04.18 23:03

Тема крайне сложная и очень обширная. Исследований великое множество, но доверять безоглядочно им я бы не стал. Корреляции в медицине не являются надежным критерием причинно-следственной связи. Есть немало публикаций, в которых авторы утверждают о вреде амальгамных пломб - т.е., негативное влияние известно, но его серьезность до сих пор является предметом научных дискуссий.

Токсичность амальгамных пломб зависит от оооочень большого числа факторов. У разных людей унос ртути из пломб и ее влияние на организм будут отличаться кардинально. При отсутствии специфических генетических отклонений и небольшом числе пломб это влияние, скорее всего, будет небольшим и вряд ли может быть выделено на фоне иных факторов.

Научной литературы на английском - море, но я сомневаюсь, что кто-то будет реально ее читать, а даже если и прочитает, то сможет квалифицированно составить мнение. Впрочем, вот книга , где на стр.159-206 есть обзор по токсичности зубных пломб на основе амальгам. PDF-версия книги есть в Сети. Мое личное впечатление от обзора: реально результаты большинства исследований имеют крайне ограниченную ценность в силу многофакторности влияний и шатких статистических обоснований, обе стороны - противники и защитники амальгамных пломб - перегибают палку. Какой-то токсический эффект безусловно есть, но вряд ли он приведет к какому-либо заметному ухудшению здоровья у абсолютного большинства людей на фоне иных факторов типа вредных привычек/загрязнения окружающей среды. Единственное, что не оспаривается в обзоре - возможность аллергической реакции на ртуть. Но это не токсичность.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#13 
ОУР постоялец12.04.18 20:53
ОУР
NEW 12.04.18 20:53 
в ответ Andrew13 11.04.18 15:18, Последний раз изменено 12.04.18 21:00 (ОУР)
Амальгама - это ОНА

О, пардон, действительно. Возможно ещё и склоняется это "иностранное" существительное?

Я просто по созвучию на немецком.

Вообще в немецком das Amalgam - оно... если верить гуглю


#14 
Andrew13 патриот12.04.18 21:45
Andrew13
NEW 12.04.18 21:45 
в ответ Bigfoot 11.04.18 19:42

Для пломб из амальгамы 25 лет - не редкость, вот
и весь сказ, почему - я уже писал. Для жевательных зубов,
по моему мнению, ничего лучше не придумали ещё. Проверено.
Лично. На личных зубах тоже.



Про мнения докторов ... заработать все хотят.
"Идейных" - практически не осталось, к сожалению.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#15 
Andrew13 патриот12.04.18 21:46
Andrew13
NEW 12.04.18 21:46 
в ответ ОУР 12.04.18 20:53

Чай не на немецком пишем то ... ;))

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#16 
ОУР постоялец12.04.18 22:26
ОУР
NEW 12.04.18 22:26 
в ответ Andrew13 12.04.18 21:45

Полагаю в Германии высокие стандарты и чёткий контроль. Материал пломб уж явно исследуется и

опытным путём, прежде чем выйти на поток.

По тем же продуктам питания качество и требования выше, чем в Канаде и США

#17 
  Foedor_ прохожий12.04.18 22:34
NEW 12.04.18 22:34 
в ответ ОУР 12.04.18 22:26

Это так, но паранойя не спрашивает, на каком языке информация подаётся. В любом обществе шизофреников 1 %, 2-4% депрессивных, 0,5% в мании. Они все тут.

#18 
Bigfoot коренной житель13.04.18 05:58
Bigfoot
NEW 13.04.18 05:58 
в ответ ОУР 12.04.18 22:26

Исследования подобного рода чрезвычайно дороги. Я сильно сомневаюсь, что производители материала пломб делали нечто большее, чем изучение вымывания ртути слюной на минимально приемлемом уровне. Что недостаточно для выводов.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#19 
Bigfoot коренной житель13.04.18 06:00
Bigfoot
NEW 13.04.18 06:00 
в ответ Andrew13 12.04.18 21:45

Придумали. Современные материалы на полимерной основе вполне долговечны и надежны. Но дороги.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
1 2 все