Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Что для вас настоящее открытие?

857  1 2 3 все
new_book знакомое лицо03.02.18 11:09
new_book
03.02.18 11:09 

Очень много различных открытий которые легко можно объяснить имея под рукой необходимые приборы и инструменты. Многие открытия вообще с трудом можно считать открытием и заслугой одного человека, например создание компьютера или интернета. Или есть открытия, которые считаются таковыми но проверить их и сейчас невозможно, и поэтому как можно считать это открытием?

А многие открытия невозможно объяснить, которые на самом деле могут принадлежать одному человеку и тут возникает вопрос, кто и как вложил эти знания человеку? Например как Птолемей догадался что земля вращается вокруг солнца а не наоборот?

#1 
Osti патриот03.02.18 11:29
Osti
NEW 03.02.18 11:29 
в ответ new_book 03.02.18 11:09

Предлагаю Вам маленькое личное открытие:

Птоломей - один из основоположников геоцентризма. улыб

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
new_book знакомое лицо03.02.18 11:36
new_book
NEW 03.02.18 11:36 
в ответ Osti 03.02.18 11:29

Сейчас каждый может предложить свое маленькое "открытие"

#3 
Osti патриот03.02.18 11:42
Osti
NEW 03.02.18 11:42 
в ответ new_book 03.02.18 11:36, Последний раз изменено 03.02.18 11:43 (Osti)

Вы вчитайтесь в свой пост и в мой и откроется Вам.

А ворос темы совершенно непонятен. Что Вы хотите услышать? Что в заголовке, или что сумбурно изложено под?

Если что в заголовке, то для меня "открытие", как понятие - это:

1. Нечто, отменяющее действие ранее общепризнанного знания, или ограничивающе зону его действия.

2. Абсолютно новое знание, информация. Подтверждённое практически или теоретически.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
new_book знакомое лицо03.02.18 11:56
new_book
NEW 03.02.18 11:56 
в ответ Osti 03.02.18 11:42

Если что в заголовке, то для меня "открытие", как понятие - это:

1. Нечто, отменяющее действие ранее общепризнанного знания, или ограничивающе зону его действия.

2. Абсолютно новое знание, информация. Подтверждённое практически или теоретически.

1. Каким образом такое знание пришло человеку, если у него не было ни практических ни теоретических оснований так подумать?

2. Приведите примеры тех открытий, которые лично вы считаете действительно открытием.

3. И приведите примеры, которые по вашему мнению не являются открытием того человека, которое ему приписывают.

#5 
Osti патриот03.02.18 11:59
Osti
NEW 03.02.18 11:59 
в ответ new_book 03.02.18 11:56

Я отвечал на вопрос ветки в заголовке. В обсуждении сумбура участия принимать не буду.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#6 
new_book знакомое лицо03.02.18 12:05
new_book
NEW 03.02.18 12:05 
в ответ Osti 03.02.18 11:59

Да, это не для средних умовулыб

#7 
Wladimir- патриот03.02.18 14:58
NEW 03.02.18 14:58 
в ответ new_book 03.02.18 11:09
Например как Птолемей догадался что земля вращается вокруг солнца а не наоборот?

Ни о чём подобном он не догадался. Поэтому и открытия не было.

Всё проходит. И это пройдёт.
#8 
jb 007 постоялец03.02.18 15:16
jb 007
NEW 03.02.18 15:16 
в ответ Osti 03.02.18 11:59

Мне кажется, что автор вопроса, не читает что пишут другие. Ведет беседу сам с собой.

Vir prudens non contra ventum mingit. Nulla poena sine lege
#9 
new_book знакомое лицо03.02.18 15:42
new_book
NEW 03.02.18 15:42 
в ответ Wladimir- 03.02.18 14:58

Возможно пример неудачный.

#10 
new_book знакомое лицо03.02.18 16:10
new_book
NEW 03.02.18 16:10 
в ответ Wladimir- 03.02.18 14:58

Ну а что Земля круглая каким образом такая мысль пришла к Пармениду? А если эту мысль он перенял у более древних, тогда вопрос каким образом те узнали?

Водород был получен и исследован несколькими способами примерно в одно и тоже время.


Чем гениальней открытие, тем больше вопросов. Ведь люди все одинаковы, не считая любителей власти и других криминальных элементов.

Даже в наше время отбери у людей телескопы и знания получения водорода и все. Земля станет плоской и без всякого водорода.


Даже в наше время каждый день нужно ходить на работу и некогда смотреть на звезды ковыряясь в носу. А к древним временам еще нужно добавить отсутствие всего, может только времени у богатых было побольше.


Такое ощущение, что кто то им эти идеи подсказывал.

#11 
tanuna_0 коренной житель03.02.18 16:34
NEW 03.02.18 16:34 
в ответ new_book 03.02.18 16:10
Земля станет плоской и без всякого водорода.

Уже стала. Даже при наличии телескопов в розничной продаже.

#12 
Magomed0 коренной житель04.02.18 10:35
Magomed0
NEW 04.02.18 10:35 
в ответ new_book 03.02.18 16:10
Такое ощущение, что кто то им эти идеи подсказывал.

Таинство знаний, открытий, Вы и многие никогда не узнают, слишком сложно это.

Приобретение небольших знаний, поддается объяснению, а вот сложные знания объяснить трудно, ошибки неизбежны.

Примеров масса, дискутировать можно годами.

Маленький примерчик. Учился неважно на троечки, четверочки, правда в усиленнойшколе, потом бац обнаружились зашкаливающие способности в геометрии, черчении, познания лучше не сверстников медалистов , а махровых сотрудников НИИ. Как это объяснить? Да никак. Процессы потенциал мозга пока не объяснимы. Может ли человек получать знания извне? Нийзя утверждать, нийзя опровергать, мо быть - мо не быть. Могут ли черпать информацию из прошлого, истории? Да, это возможно, история народов изучена менее 1%. Уровень знаний даже именитых ученых-историков, археологов, более чем удручающее низкий.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#13 
  temnota коренной житель04.02.18 14:52
NEW 04.02.18 14:52 
в ответ new_book 03.02.18 11:09

как когда-то мой очень хороший коллега говорил, если у меня что-то не получалось - "Попробуй по другому думать!"

Это мне уже цих мал очень-очень помогало

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#14 
Wladimir- патриот04.02.18 19:40
NEW 04.02.18 19:40 
в ответ new_book 03.02.18 16:10
Такое ощущение, что кто то им эти идеи подсказывал.


Никто ничего не подсказывал. Попробую придать мысли обю открытии другое направление. Открытие это не то, что узнал один, а то, что узнали многие и передали своим потомкам. Например, Америку открыли викинги. Но они не знали, что они её открыли, и не пропиарили своё открытие. Все же заслуги приписываются Колумбу. Потому что деньги на экспедицию давала королева, весть об успехе разнеслась очень быстро, открытие стало приносить барыши и дало толчок Великим географическим открытиям. Поэтоому открыватель Америки именно он, а не викинги.

И Дарвин разработал теорию естественного отбора не первым. Но его первым официально опубликовали и признали.

Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
new_book знакомое лицо05.02.18 08:36
new_book
NEW 05.02.18 08:36 
в ответ Magomed0 04.02.18 10:35

Интересная и глубокая версия!

#16 
new_book знакомое лицо05.02.18 09:24
new_book
NEW 05.02.18 09:24 
в ответ Wladimir- 04.02.18 19:40

С Колумбом и Дарвином как раз все ясно. И до Колумба люди плавали в Америку а теорию эволюции Дарвина вполне можно сравнивать с теориями шарлатанов


Но как быть с Парменидом? Если он узнал от предков, что Земля круглая то значит, что предки вполне возможно прилетели с другой планеты? Так может и другие открытия не что иное, как информация от каких то источников?

И эта информация к тому же вполне возможно может быть неточной, "слыхал звон, но не знает от куда он".


Или например E = mc2. Эта формула считается гениальной. А чем она гениальна? Тем, что никто не может ее подтвердить практически?


#17 
Bigfoot коренной житель05.02.18 10:09
Bigfoot
NEW 05.02.18 10:09 
в ответ new_book 05.02.18 09:24
теорию эволюции Дарвина вполне можно сравнивать с теориями шарлатанов

Дуракам - можно. Им ведь закон не писан...

никто не может ее подтвердить практически

(со вздохом)..., ну почему всякие неучи лезут судить о том, в чем ни ухом, ни рылом?!!! ""Дефект масс"? Атомная и термоядерная бомбы? Не, не слыхал..."

"Дебилы, ..." (с) С. Лавров

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#18 
Magomed0 коренной житель05.02.18 10:18
Magomed0
NEW 05.02.18 10:18 
в ответ new_book 05.02.18 08:36

Симон придерживается версии, мнения получения знаний, прогрессирования от постороннего источника извне? !! Это направление в общем, называется - палеоконтакт.

Симон сомневается, не видит убедительных доказательств мнения Дарвина? Еще точнее, сомнения Симона в отсутствии в теории дедушки Дарвина - причин эволюции обезьяны в человека? Симон прав, причины эволюции отсутствуют и у Дарвина и у совр. ученых, правда есть жиденькие попытки восполнить этот огромный пробел, но попытки не есть ответ. Симон думает - а, почему мы не наблюдаем этой эволюции обезьян сейчас, где особи переходного этапа, ведь эволюция должна идти непрерывно итп? Симон снова прав.

Сложно все это, особенно сложна настоящая история людей, где огромное число артефактов не укладывающихся в общепринятое представление постепенного прогрессирования человека, потому, большие открытия в этой теме еще впереди, доживет ли Симон и многие до этих открытий неизвестно.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#19 
Osti патриот05.02.18 10:31
Osti
NEW 05.02.18 10:31 
в ответ new_book 05.02.18 09:24

У меня глубоко личный вопрос:

- Вы в школе учились?

Тут бывали редкостной тупизны посты. Вы пытаетесь поставить абсолютный рекорд?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#20 
1 2 3 все