Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Возникновение жизни на Земле.

2540  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
arrlekin коренной житель13.12.17 11:23
arrlekin
NEW 13.12.17 11:23 
в ответ jekapar02 13.12.17 10:38, Последний раз изменено 13.12.17 11:31 (arrlekin)
19ый век вАще пипец.

Я об этом в начале писал:

ДНК неандертальца из пещеры Холенштайн-Штадель, жившего 124 тыс. л. н., показало, что этот подвид неандертальцев отделился от основного ствола между 316 000 и 219 000 лет назад и скрещивался с Homo sapiens ещё как минимум 219 тыс. лет назад.

Это как раз и удивляет, "Сапиенсы" минимум 200 тыс. лет носились с камнями, копьями, топорами, и вдруг за не полную тысячу лет взрыв технологий.

Биологи утверждают что жизнь развивается по спирали, но в этом случае получается ступень, как будто ЭТИ технологии "подкинули"?

Или же "комические" на первый взгляд экспедиции прошлого столетия, по буддистским, индуистским монастырям, действительно нашли что то, что позволило сдвинутся с мёртвой точки?

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  Nibelung старожил13.12.17 12:02
Nibelung
NEW 13.12.17 12:02 
в ответ arrlekin 13.12.17 11:23
Биологи утверждают что жизнь развивается по спирали,

Биологическая жизнь. А что, челевек за последние 50-100 тыс. лет биологически сильно изменился? А научный прогресс развивается по гиперболе с геометрической прогрессией.

Guest1 местный житель13.12.17 12:03
NEW 13.12.17 12:03 
в ответ arrlekin 13.12.17 11:23
Биологи утверждают что жизнь развивается по спирали, но в этом случае получается ступень, как будто ЭТИ технологии "подкинули"?

Я - биолог, такого не утверждаю. Даже не уверен, что понимаю, о чем Вы говорите. Это раз. Второе, биологи вообще ничего не говорят (во-всяком случае как специалисты) о развитии технологий.

Вроде тема о возникновении жизни на Земле, а постоянно идут вкрапления о развитии человеческого общества, эволюции, разуме. Это все не имеет отношения к возникновению жизни.

(А бодания за чистоту науки вообще глупость несусветная, но большая часть темы на это скатилась, к сожалению)

  Nibelung старожил13.12.17 12:10
Nibelung
NEW 13.12.17 12:10 
в ответ jekapar02 13.12.17 10:31

Ну, то есть, в одном он был прав: ветка была создана, кроме всего прочего, попровоцировать его. Я так понял, на остальных 4х страницах идёт битва науки против неучей сторонников альтернативного взгляда на жизнь?


А Вы почитайте его тут сообщения. Там ничего о происхождении жизни на Земле нет, одни наезды на "неучей", оскорбления, его Бугага. По теме никакой конкретики, никакич фактов, пустота. Впрочем как и на многих других ветках. Многие участники тут неплохие мысли и данные приводили, причём тихо, спокойно, вежливо.

  Nibelung старожил13.12.17 12:16
Nibelung
NEW 13.12.17 12:16 
в ответ jekapar02 13.12.17 10:38
Я не силён в истории событий 100.000 лет назад, но люди тысячелетиями дрались мечами, ножами и копьями. И тут, блин, неожиданно появляется огнестрельное оружие. А 19ый век вАще пипец. Тоже инопланетяне? Может, дело в том, что мы видим только результаты, а предпосылки остаются в тени?

Т.е. о каменном, бронзовом, железном веках Вы ничего не слышали? Люди бегали с топорами из камней и им кто-то автомат калашникова дал?

Bigfoot коренной житель13.12.17 12:18
Bigfoot
NEW 13.12.17 12:18 
в ответ Nibelung 13.12.17 12:10, Последний раз изменено 13.12.17 12:21 (Bigfoot)

Врать прекращайте. Я единственный, кто привел здесь хоть какие-то вменяемые источники по теме. ЕДИНСТВЕННЫЙ. А ваш "клуб обиженных Бигфутом трындунов" либо лажался, либо ссылался на всякую ахинею. А как припирали к стенке - сразу сливались и меняли тему. Знотоги, ..., нескажукакие.


Вообще, вы патологический лжец, похоже. Лечитесь.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель13.12.17 12:20
Bigfoot
NEW 13.12.17 12:20 
в ответ jekapar02 13.12.17 10:31
в одном он был прав

Э, нет. Он во всем был прав. спок

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
  Nibelung старожил13.12.17 12:21
Nibelung
NEW 13.12.17 12:21 
в ответ Bigfoot 13.12.17 12:18

Ну это не только моё мнение. Тут и другие участники тоже самое написали.

Bigfoot коренной житель13.12.17 12:22
Bigfoot
NEW 13.12.17 12:22 
в ответ Nibelung 13.12.17 12:21

Так они по большей части такие же безграмотные трындуны. Что еще они могли написать? "Миллионы мух не могут ошибаться". Бугога.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
  Nibelung старожил13.12.17 12:33
Nibelung
NEW 13.12.17 12:33 
в ответ Bigfoot 13.12.17 12:22

Лучше запомните высказывание одного известного философа. Хоть что-то полезное будет у Вас в голове.

Миллион дураков в сумме не будут умнее одного умного (с)

jekapar02 Я хороший мальчик13.12.17 12:36
jekapar02
NEW 13.12.17 12:36 
в ответ arrlekin 13.12.17 11:23

arrlekin , это, вообще-то, была ирония, толчок задуматься. Мёртвой точки не было. Хомо сапиенсу понадобилось пару сотен тысяч лет, чтобы прийти к идее общества. Это как бочка, которая набирается по капельке. Вы смотрите на уровне края и судите только, полная она или нет. Технологическое развитие - это развитие общества. Я, например, полагаю, что освобождение будущих США от Англии послужило толчком технологического развития и там, и в Европе в 19ом веке. Слишком много "ловких" людей собралось в одном месте. И общество начало "выплёвывать" идеи.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
jekapar02 Я хороший мальчик13.12.17 12:47
jekapar02
NEW 13.12.17 12:47 
в ответ Nibelung 13.12.17 12:10
А Вы почитайте его тут сообщения. Там ничего о происхождении жизни на Земле нет, одни наезды на "неучей", оскорбления, его Бугага. По теме никакой конкретики, никакич фактов, пустота. Впрочем как и на многих других ветках. Многие участники тут неплохие мысли и данные приводили, причём тихо, спокойно, вежливо.

Даа...характер у него действительно не особо. Но это уж кредо такое, кто-то же должен быть Др. Хаусом. Вежливые люди тут долго не выдерживают. Лет 12 назад один молодой врач, как раз заканчивающий свою докторскую, рассказал мне, что он как-то пытался рассказать что-то полезное на форуме "Здоровье". Его погнали оттуда пинками, мол, нефиг тут умничать. В наш век Википедии это стало вообще опасно, многие думают, что этим можно заменить систематическое образование. Вот, кстати, у Вас какое?

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
jekapar02 Я хороший мальчик13.12.17 12:49
jekapar02
NEW 13.12.17 12:49 
в ответ Bigfoot 13.12.17 12:20
Э, нет. Он во всем был прав.

Сам не похвалишь... 🤣🤓

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
Bigfoot коренной житель13.12.17 12:54
Bigfoot
NEW 13.12.17 12:54 
в ответ Nibelung 13.12.17 12:33

Главное - чтобы вы сами это высказывание не забывали. Как яркий представитель того самого миллиона.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
Bigfoot коренной житель13.12.17 13:00
Bigfoot
NEW 13.12.17 13:00 
в ответ jekapar02 13.12.17 12:49

Ну, надеюсь, изрядная доля самоиронии тут была очевидна. спок

Но на самом деле явных косяков в данной ветке я не допускал. И честно указал на мелкое разночтение в цитировании источника. Вообще, на вменяемую литературу (статьи в рецензируемых журналах, монографии признанных корифеев) кроме меня здесь никто не ссылается. Приводят какие-то помойные сайты или вздорные книшки, написанные дилетантами, иногда вообще источник стыдливо не указывают. И ведь доступны же статьи нонче! Но... людям важнее потрындеть, при этом не заморачиваясь поиском информации и качеством аргУментов.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
jekapar02 Я хороший мальчик13.12.17 13:27
jekapar02
NEW 13.12.17 13:27 
в ответ Bigfoot 13.12.17 13:00

Я их щас растрогаю, и они скинутся Вам на подарок к Рождеству 🤣

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
arrlekin коренной житель13.12.17 13:52
arrlekin
NEW 13.12.17 13:52 
в ответ jekapar02 13.12.17 13:27, Последний раз изменено 13.12.17 14:01 (arrlekin)

Выравнивание генома неандертальца из пещеры Виндия вместе с геномом современного человека и геномом шимпанзе, позволило грубо оценить время расхождения современного человека и неандертальца в 270—440 тыс. лет в предположении, что человек и шимпанзе разошлись 6,5 млн лет назад[18]. Геномы неандертальцев из пещеры Сидрон (англ.) (Испания), пещеры Фельдхофер (англ.) (Германия), Мезмайской пещеры (Россия) незначительно отличаются от первого.


из другого источника:

Каково значение 98,5% по сравнению с 90% гомологией? Если геномы человека и шимпанзе на 10% отличаются друг от друга, это исключает возможность того, что люди и шимпанзе эволюционировали от общего предка. Если разница между двумя геномами составляет 10%, то общее количество различий в последовательности ДНК будет составлять примерно 300 миллионов нуклеотидных оснований (10% из 3 миллиардов нуклеотидов, присутствующих у людей или шимпанзе), что означает, что 150 миллионов оснований как в человеческом и шимпанзе мутировали и фиксировались у населения со времен последнего общего предка. Если гипотетическое расхождение людей и шимпанзе произошло около 5 миллионов лет назад и учитывая, что человеческое поколение составляет около 20 лет (а шимпанзе - чуть меньше), то 250 000 поколений прошли с того времени, когда люди и шимпанзе расходились с общим предком. Чтобы получить 150 миллионов нуклеотидных изменений в 250 000 поколений, две линии спуска потребовали бы 600 полезных мутаций, зафиксированных в каждой популяции людей предков и шимпанзе на одно поколение. Однако почти все мутации нейтральны, не имеют эффекта и поэтому не могут быть выбраны или несколько вредны, что приводит к генетическому ухудшению популяции организмов................

Признавая высокую генетическую стоимость фиксации какой-либо мутации у населения, J.B.S. Халдейн, эволюционист, математически определил, что потребуется 6 миллионов лет, чтобы исправить только 1000 полезных мутаций у людей посредством естественного отбора.5 Если только 1000 мутаций являются полезными, тогда почти все 150 миллионов мутаций в человеческой линии будут слегка пагубным или нейтральным.

оригинал здесь-http://www.icr.org/article/genomics-at-icr/


Т.е. это опровергает теорию возникновения (развития) человека от примата.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
jekapar02 Я хороший мальчик13.12.17 14:53
jekapar02
NEW 13.12.17 14:53 
в ответ arrlekin 13.12.17 13:52

"For over four decades, the Institute for Creation Research has equipped believers with evidence of the Bible's accuracy and authority through scientific research, educational programs, and media presentations, all conducted within a thoroughly biblical framework."


Эт, пардон, чО за хр#нь? А нету чОнить с "Science" хотя бы? Я Вам поясню, зачем нужны серьёзные источники. Вот, например, я специалист...ну, пусть по насыщенным органическим соединениям. На какой-нибудь левой странице я могу написать статью, вставив туда фразы типа "пентахлорометан, окисляющий фтор" или "тетрасульфонат лития" и Вы, неискушённый читатель, просто не осознаете, что я для Вас написал туфту. В специфическом журнале это не пройдёт.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
arrlekin коренной житель13.12.17 15:04
arrlekin
NEW 13.12.17 15:04 
в ответ jekapar02 13.12.17 14:53

Устроит?улыб


http://www.pnas.org/content/99/21/13633.full

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  Nibelung старожил13.12.17 15:05
Nibelung
NEW 13.12.17 15:05 
в ответ arrlekin 13.12.17 13:52

А почему берут для сравнения современную шимпанзе и современного человека? Тех человекообразных обезьян, от которых произошёл человек уже где-то 3-5 миллионов лет нет больше. Какой там геном у них был, никто уже никогда не узнает.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все