Про изменение скорости света
Ха! пространсво сколько угодно мерно.
Только идиоты верят, что точка - это пространство, что линия - это пространство, что плоскость это пространство.
Четырёх мерного пространства тоже не существует потому, что время не является мерностью пространства. Время - это сравнительная характеристика .
Термин "пространство-время" - это бред сивой кабылы.
Только идиоты верят, что точка - это пространство, что линия - это пространство, что плоскость это пространство
только идиоты не понимают что трех-мерное пространство это лишь одно из пространств.
И еще идиоты думают что в такие пространства верят. Адекватные люди их определяют (как и любые другие абстракции)
Вас носом ткнуть ? или перечитаете мой пост выше ?так я и первый раз достаточно внимательно прочел.
А с точки зрения логики понять это, не судьба ?Так Ваш оппонент именно с точки зрения логики об\яснил что перпендикулярность осей уходящих в бесконечность трех-мерного пространства - это лишь теория, т.е. постулат, который возможно "работает" лишь локально, а в бесконечности - кто знает?
Люди ранее уже напоролись на подобное заблуждение, когда предполагали плоскость Земли. При этом их теория локально "работала".
somm 1
Только идиоты верят, что точка - это пространство, что линия - это пространство, что плоскость это пространство.Четырёх мерного пространства тоже не существует потому, что время не является мерностью пространства. Время - это сравнительная характеристика .Термин "пространство-время" - это бред сивой кабылы.
Дело в том, что вы смешиваете понятия, и даже подменяете одно другим, - и это элементарное нарушение логики.
( а нарушение логики присутствует в нескольких случаях, - или человек не понимает, или не знает, или врет)
Так вот, определений "пространства", как такового, огромное количество -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространство
Вы предлагаете только одно определение -
отсюда :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространство_в_физике
И вот такого типа -
- так называемое обычное пространство, называемое также физическим пространством — трёхмерное пространство нашего повседневного мира и/или прямое развитие этого понятия в физике (развитие, возможно, иногда достаточно изощрённое, но прямое, так что можно сказать: наше обычное пространство на самом деле таково). Это пространство, в котором определяется положение физических тел, в котором происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.
Однако там есть и иное определение -
- различные абстрактные пространства в том смысле, как они понимаются в математике, не имеющие к обычному («физическому») пространству никакого отношения, кроме отношения более или менее далёкой формальной аналогии (иногда, в отдельных простых случаях, правда, просматривается и генетическая связь, например для пространства скоростей, импульсного пространства). Обычно это те или иные абстрактные векторные или линейные пространства, впрочем, часто снабженные разнообразными дополнительными математическими структурами. Как правило, в физике терминпространство применяется в этом смысле обязательно с уточняющим определением или дополнением (пространство скоростей,цветовое пространство, пространство состояний, гильбертово пространство, пространство спиноров), или, в крайнем случае, в виде неразрывного словосочетания абстрактное пространство. Такие пространства используются однако для постановки и решения вполне «земных» задач в обыкновенном трёхмерном пространстве.
И там же есть пояснение -
случается, что название математического пространства, используемого в прикладных науках, берут в фундаментальной физике для обозначения некоего абстрактного пространства фундаментальной теории, которое оказывается похоже на него некоторыми формальными свойствами, что дает термину и понятию больше живости и (абстрактной) наглядности, приближает хоть как-то немного к повседневному опыту, «популяризирует» его.
В чем суть?
А суть в том, что само название "пространство", в теоретическом направлении используется только и только в разрезе математического определения, и математического же понимания.
Не ваше "физическое пространство", а именно абстрактное "математическое пространство" какого то типа.
Все дело в том, что свойства этого математического объекта, похожи на свойства реального физического пространства, и позволяет что то рассчитывать, показывать, объяснять.
Почему математические объекты так похоже моделируют объекты реального мира, и до какой степени они это достаточно корректно делают, это тоже есть своя наука, все это пытаются объяснить философы, есть и такие направления.
Обычно лекторы как то упускают такие уточнения, чем совершают огромную ошибку, которую совершил и Рубин, в показанном материале.
При этом, математическое моделирование ныне считается безгрешным, что тоже ошибка профессоров.
Дело в том, что вы смешиваете понятия, и даже подменяете одно другим, - и это элементарное нарушение логики.
Это серьёзное обвинение.
Попрошу указать аргументировано, где вы увидели в моих словах подмену понятий и нарушение логики ?
( а нарушение логики присутствует в нескольких случаях, - или человек не понимает, или не знает, или врет)
Вот тут я с вами полностью согласен. И если вы не сможете пояснить, где подмена и нарушение логики в моих утверждениях, то выходит, что лжёте вы.
Так вот, определений "пространства", как такового, огромное количество -
Не надо мне подсовывать понятия матиматических моделей. Речь идёт о физическом пространстве, как о объективной реальности.
различные абстрактные пространства в том смысле, как они понимаются в математике, не имеющие к обычному («физическому») пространству никакого отношения,
Я надеюсь, вы понимаете смысл вами же приведённого текста.
Обычно лекторы как то упускают такие уточнения, чем совершают огромную ошибку, которую совершил и Рубин, в показанном материале.
Я думаю, он не просто совершает ошибки, он так мыслит. Подобные псевдоучёные создают математическую модель пространства, пишут под неё уравнения, а потом на голубом глазу утверждают, что это и есть наша объективная реальность. Выдавать свои модели за действительность стало нормой в современной науке.
Я думаю, он не просто совершает ошибки, он так мыслит. Подобные псевдоучёные создают математическую модель пространства, пишут под неё уравнения, а потом на голубом глазу утверждают, что это и есть наша объективная реальность. Выдавать свои модели за действительность стало нормой в современной науке.
Думаю, что такое вполне может быть, соглашаюсь с вами.
И полагаю, вы еще очень мягко указали на то, что происходит на самом деле.
вы подменяете понятие, определенное как "математическое пространство"
понятием, определяемым как "физическое пространство"
Этот камень не в мой огород. Я вот как раз разделяю эти два понятия, а дискутёр anly , по своей глупости, приравнивает эти матиматические определения к трёхмерному физическому пространству по причине того, что и физическое пространство считает абстракцией. Для него всё абстракция, что матиматическая модель, что физическая реальность, касающиеся относительно пространства.
Я не давал этому дискутёру точного определения названия пространства потому, что он прекрасно знает, о чём идёт речь.
физическое пространство считает абстракцией
да это Вы, по своей глупости, не врубаетесь в то что Вам твердят оппоненты.
Как можно физическое считать абстрактным?! Ну это же нарушение логики, типа "квадратный треугольник".
А вот Вы как раз под "физическим пространством" понимаете пространство определенное математикой.
Нарушение логики и "квадратный треугольник" - это когда Вы считаете и называете пространством и точку и линию вместо того, чтобы понять, что эти элементы занимают лишь часть реального физического трёхмерного пространства.
Этим грешат и математики-маразматики, которые не отличают свои абстракции типа "пространства Минковского" от реального трёхмерного пространства, в котором мы все существуем.
В результате и доходят до полного маразма, с "кривыми" пространством и присобаченной к нему осью времени.
Всё это не слишком удивляет, если учесть, что в науку лезут даже религиозно зомбированные особи, для которых и так называемый "Большой взрыв" - это всё тот же исключительный "Акт творения", а не рядовая пульсации части материи в бесконечном пространстве.
называете пространством и точкуэто Вы о себе? я такого не говорил.
точку и линию вместо того, чтобы понять, что эти элементы занимают лишь часть реального физического трёхмерного пространства.подскажите где и как их обнаружить? Сколько живу - ни разу не видел ни реальной физической точки, ни реальной физической линии. Даже не знаю где искать, на что смотреть, и чего ожидать. Хорошо хоть у Вас можно спросить! Будьте любезны.
от реального трёхмерного пространства, в котором мы все существуем.Ваши научные термины не понятны простым людям. Об\ясните мне, неучу, что значит "реально"?
Всё это не слишком удивляет, если учесть, что в науку лезут даже религиозно зомбированные особи, для которых и так называемый "Большой взрыв" - это всё тот же исключительный "Акт творения", а не рядовая пульсации части материи в бесконечном пространстве.Ах, бедняжка! Как заклинило на боге, так и не отпускает!.. Мне очень жаль.
- называете пространством и точку
- это Вы о себе? я такого не говорил.
Говорили.
Вот этот набор чепухи:
"Ха! пространсво сколько угодно мерно. Плоскость это двумерное пространство. Линия - пространство одномерное.Это только адепты реального пространства больше (и меньше) трех считать не научились"
Сколько живу - ни разу не видел ни реальной физической точки, ни реальной физической линии. Даже не знаю где искать, на что смотреть, и чего ожидать.
Вы не осознаёте даже то трёхмерное пространство, в котором ежедневно перемещаетесь.
Зато готовы поверить в любую хрень.
Ах, бедняжка! Как заклинило на боге, так и не отпускает!.. Мне очень жаль.
Себя пожалей.
Жить с такой кашей в голове - это большое несчастье...
Отправитель: Schachspiler
Заголовок: Re: Про изменение скорости света
Нарушение логики и "квадратный треугольник" - это когда Вы считаете и называете пространством и точку и линию вместо того, чтобы понять, что эти элементы занимают лишь часть реального физического трёхмерного пространства.
Этим грешат и математики-маразматики, которые не отличают свои абстракции типа "пространства Минковского" от реального трёхмерного пространства, в котором мы все существуем.
В результате и доходят до полного маразма, с "кривыми" пространством и присобаченной к нему осью времени.
Всё это не слишком удивляет, если учесть, что в науку лезут даже религиозно зомбированные особи, для которых и так называемый "Большой взрыв" - это всё тот же исключительный "Акт творения", а не рядовая пульсации части материи в бесконечном пространстве.
В производстве двигателей, часто используют термин "масло", вместо "машинное масло",
а при покупке "сливочного масла", для бутерброда, тоже используют просто "масло".
и никто не продаст для бутерброда, вместо "сливочного масла" , "машинное масло".
Так же в ряде других областей, нет путаницы.
Вот только вы путаете одно определение с другим, а обвиняете в этой путанице другого.
Вот это и есть "нарушение логики" во всей красе.
Отправитель: anly
Заголовок: Re: Про изменение скорости света
называете пространством и точку
А вот математики, для этого казуса придумали способ его "разрулить".
Они говорят "протяженные величины"
и тут может быть и 2х протяженная величина (плоскость).
и даже в принципе "0 протяженная величина" - точка