Очередное чудо

Четверть часа назад произошло чудо,которое происходит каждый год -
В храме Гроба Господня в Иерусалиме совершилось чудо схождения Благодатного огня.
Как передает корреспондент РИА "Новости", Благодатный огонь возгорелся в пещере Гроба Господня, где находится каменное ложе, на котором покоилось снятое с Креста тело Спасителя. Ожидание чуда продлилось около 25 минут. В момент совершения чуда в пещере находился только Патриарх Иерусалимский Ириней И. Во время молитвы о даровании чудесного огня в храме Гроба Господня появлялись всполохи света. Когда Патриарх Ириней И вышел из пещеры Гроба Господня, неся лампаду со Святым огнем, у многих верующих также начали чудесным образом возгораться свечи.
Есть ли идеи,как это вс╦ происходит?По возможности,не очень ╦рничая.
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Ну свечи можно заранее подготовить для возгорания в нужное время. Сполохи тоже в наше время не чудо. Копперфильд и не такое проделывал.
---
http://www33.ex6.de

Чудеса очередными и по заказу не бывают...
Чудесами называют необьяснимые или непонятные и непредсказуемые природные явления.

Какова Ваша версия?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

А чем Вы объясните то,что в первые минуты огонь не обжигает?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Меня чудеса не интерисуют. Жизнь состоит из закономерностей, а не из чудес и фокусов.
Я уже в первом класе понял, кто такой дед мороз и почему на сч╦т раз,два,три загоралися лампочки на ╦лке.

Не поняла,если эта тема Вас не интересует,зачем мучиться,по клавишам стучать..
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

В ответ на:

---

Есть ли идеи,как это вс╦ происходит?По возможности,не очень ╦рничая.

---

Я конечно не ╦рничаю, но знаю, что белый фосфор обладает способностью самовозгораться на воздухе (поэтому в лабораториях его хранят под слоем воды). Подозреваю, что об этом осведомлены и некоторые другие лица.

Если дать себе соответствующую психологическую установку, то можно и вообще ничего не чувствовать. А чудес не бывает -- их делают люди

То есть первая версия -пронос в храм самовозгорающих веществ.Перед тем ,как войти в храм,проводится тщательный обыск Патриарха.
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Вы правы. На белом свете ещ╦ много людей не веряших в деда мороза, но верящих в боженьку и с моей стороны это не совсем хорошо, когда я у таких людей отнимаю последние гр╦зы и веру в чудеса.
Но вы то, как я понял, веруящая и в тоже время сомневаетесь Я так понимаю, что негоже сидеть на двух стульх, сомнения и вера противоположные вещи, так можно и в ад угодить.
С наступаюшей пасхой, вас товарищи!!!

Согласна,что соответствующую психологическую установку можно себе дать,но даже по теории вероятности -ВСЕ,находящиеся в храме,а их там немалое число,дали себе установку?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убьётесь!

Ты прав -- именно белый фосфор всегда использовался на конклавах при выборах папы

А чем Вы объясните то,что в первые минуты огонь не обжигает?
Он и так никогда не обжигает - если знать, куда палец совать. Я раньше всегда любила держать палец в синем огне - температуры невысокие.
Facts are like cows: if you look them in their face hard enough, they generally run away...

А все верующие (не в обиду) уже зомбированы -- они заранее настроены на всё, что угодно, кроме трезвой реальности и, как я заметил, здесь, в России это, как правило, люди с полным отсутствием даже школьных знаний. Ну а "служители" всегда пользовались человеческим неведением, взять тех же жрецов ещё со времён Древнего Египта, зато у них образование, как у академиков, так что -- принцип ноу-хау

Это бездоказательно (тоже не в обиду будь сказано)
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Я боюсь, что это тема вечная и переубеждать друг друга просто не имеет смысла. Смешно -- наука бессильна против слепой веры. Ну, дело вкуса.

Вот именно. Нам тоже это преподавали на физике ещё в 6-ом классе

То есть объяснений нет,жалко..
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Простите, но некоторые объяснения уже здесь были приведены, а какие конкретно научные достижения они используют -- знают только они, ну, может быть, Моссад. Но в любом случае -- это чистой воды физика или химия

Что значит объяснений нет? Вот уж воистину имеющий глаза не видит...
---
http://www33.ex6.de

Извините,но для меня не объяснение -сунь руку в огонь,он не жж╦тся,нам это в шестом классе сказали...
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Почему же нет, вот здесь например наряду с историческими свидетельствами о фальсификации приводятся и варианты технической реализации чуда - http://www.krtdiv.narod.ru/book1/1book0.htm

В ответ на:

---

То есть объяснений нет,жалко..

---

Так объяснение простое - произошло чудо. Самое обыкновенное и заурядное. Эка невидаль!

Спасибо за ссылку,очень интересно
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Самое интересное - Патриарха обыскивают с пристрастием (и то, с чем он входит - свечи) стражники у Гроба Господня - а это не христиане (арабы). И если бы был какой-то подвох, т.е. попытка нечестно получить Огонь, они запросто могли бы убить Патриарха, как обманщика. Там публика весьма экзальтирована.
А объяснения Чуда Вы на этом форуме не получите. Кто в него верит - сейчас торопятся в храмы, вот и я бегу...
Вся наша жизнь - чудо!
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!

Отличная ссылка. Имеющий глаза -- да увидит

Уважаемый, а ведь пасха-то православная, а православный календарь не совпадает с астрономическим (тоже чудо ), ибо у них сначала начинается отсчёт лет от Рождества Христа и только потом он сам рождается
Чудеса да и только

стражники у Гроба Господня - а это не христиане (арабы). - я не совсем понял Вас, батюшка: христиане - это новый этнос, или арабы - это новая религия?

как начн╦те книги читать,пойм╦те
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

Понимаете, стражники--они те же менты. "Кто имеет медный щит--тот имеет медный лоб" (наверняка читали), и у них при всём желании не хватит способности отличить обычные восковые свечи от свечей с добавлением фосфора или чего-либо в этом роде

Вы знаете,я профан что в физике,что в химиии,не могу понять своим слабым умишком,что ,да,вот она восковая свеча,в ней так же есть фосфор,но...это же надо поджечь?или?
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

В том-то и дело, что белый фосфор (мы о нём уже упоминали) не нужно поджигать. Не буду врать -- точно не помню, но при определённых атмосферно-температурных условиях, причём в обычных комнатных, он воспламеняется сам. Это надо смотреть в учебнике химии, помню--там об этом было. Именно так 12 кардиналов выбирали папу--ставили свечи и ждали. Кажется, он вступает в обычную реакцию окисления с кислородом, содержащимся в воздухе. Если кто-то помнит, уточните, пожалуйста.

как начн╦те книги читать,пойм╦те - Галина, а Вы мне скажите в каких книжках написано, что представители арабского этноса не могут быть христианами, а я уж обязательно начну читать эти книжки.

Белый фосфор - твердое кристаллическое вещество, причем в химически чистом виде кристаллы белого фосфора совершенно бесцветны, прозрачны и очень хорошо преломляют свет. На свету они быстро желтеют и утрачивают прозрачность. Поэтому в обычных условиях фосфор внешне очень похож на воск, но тяжелее его (плотность белого фосфора 1,84). На холоду фосфор хрупок, но при комнатной температуре сравнительно мягок и легко режется ножом. При 44╟ С белый фосфор плавится, а при 280,5╟ С кипит. Белый фосфор, окисляясь кислородом воздуха, светится в темноте и легко воспламеняется при слабом нагревании, например от трения.
Температура воспламенения совершенно сухого и чистого фосфора близка к температуре человеческого тела. Поэтому его хранят только под водой. В первую мировую войну белый фосфор использовался в качестве зажигательного материала в артиллерийских снарядах, авиационных бомбах, гранатах, пулях.
После открытия фосфора его способность светиться в темноте была вновь использована, но для других целей. На этот раз фосфором стали промышлять представители религиозных культов. Рецепты использования фосфора были самые разнообразные. Например, в расплавленный, но уже загустевший воск или парафин добавляли небольшое количество белого фосфора. Из полученной смеси формовали карандаши, которыми делали надписи на стенах храмов и иконах. Ночью были видны "таинственные надписи". Фосфор, медленно окисляясь, светился, а парафин, защищая его от быстрого окисления, увеличивал продолжительность явления. Растворяли белый фосфор в бензоле или сероуглероде. Полученным раствором смачивали фитили свечей или лампад. После испарения растворителя белый фосфор загорался, а от него воспламенялся фитиль. Так фабриковалось "чудо", именуемое "самовоспламенением свечей".
http://www.skeptik.net/miracles/elements.htm
Есть в демократии что-то такое,
чего неприятно касаться рукою...

Я бы посоветовала сначала почитать Александра Меня.
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

и что, отец Александр Мень пишет о том, что арабы не могут быть христьянами?
а как быть тогда, ну скажем с таким заголовком - На Ближнем Востоке прошла конференция студентов арабов-христиан ( http://www.world.bip.ru/world/news/messages/227.phtml) Кстати, задав в любом поисковике фразу "арабы христиане" вы найдете сотни ссылок на (несуществующих с Вашей точки зрения, как мне показалось) арабов-христиан

Огромное спасибо за информацию. Именно об этом я и говорил. Вы очень помогли в техническом описании "чуда"

Простите, Галина, но А. Мень был, можно сказать, фантастом. Если вы имеете ввиду "Изгоняющий Дьявола" (как самое известное его произведение),
то там, да и в другой его прозе (правда, уже смутно помню) нет упоминания, как было сказано, о том, что кто-то не может быть кем-то (утрирую для краткости). Так что, арабы и христиане, особенно в те времена--не обязательно антагонисты

В ответ на:

---

...в каких книжках написано, что представители арабского этноса не могут быть христианами, а я уж обязательно начну читать эти книжки.

---

Это, наверное, такие особые книжки, в которых написано, что например в Ливане не проживает почти 1,5 миллиона христиан, они не составляют 39% населения страны и вообще совсем не являются арабами.

Самое главное - все поняли, что я хотел сказать (я же написал, что бегу в Храм ), поторопился...
Но, все хорошо, что к лучшему, все, хоть, ушли от идиотизмов по поводу чуда и перекинулись на меня, а это - тоже чудо
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!

Должен же кто-то за всё ответить Со светлым воскресением Вас!
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убьётесь!

есть два лекарства которые свободно без рецепта продается в любой аптеке.если их смещать и получившимся раствором обработать фитиль свечи.то через некоторое время фитиль самовозгорается.священники обманывают людей.им нужны прихожане что бы питаться от них.

Вполне возможно,а как насч╦т того ,что огонь не обжигает в первые минуты с момента появления?Наверняка Вы видели трансляцию -прич╦м у всех разные свечи в руках .
Что ж вы так убиваетесь? Вы ж так не убь╦тесь!

я смогу что то сказать когда сам попробую.в юности как и многи мальчишки в союзе прошел через увлечение пиротохникой.в библиотеке брали книгу"справочник пиротехника" для киностудий.мы и не такие "чудеса" устраивали.в любом случае не зависимо от того как появился наш мир.сам по себе или в процессе божественного творения все что происходит в этом мире все имеет объяснеие .может просто пока не могут объяснить.и все.или не давали возможность этим заняться.во всяком случае чудес как в сказке не бывает.

Я же Вам уже ответила.
Синее пламя свечи совершенно безвредное.
Facts are like cows: if you look them in their face hard enough, they generally run away...

Вы телевидение не смотрите?О ч╦м Вы?Какое синее пламя?
Футбольный мат "Спартак-Динамо -и переполнен стадион
А это кто сидит с красивой дамой - конечно он
Стиляга из Москвы

А какое телевидение?
Пламя свечи можно по температуре разделить на три слоя. Так вот внизу находится голубоватый огонь с самой низкой температурой.
Facts are like cows: if you look them in their face hard enough, they generally run away...

Можно и такое телевидение..Номер 14 нажмите пожалуйста.
http://vesti.ru/fotovideo.html?page=14
Футбольный мат "Спартак-Динамо -и переполнен стадион
А это кто сидит с красивой дамой - конечно он
Стиляга из Москвы

Это видео у меня два года качаться будет...
Facts are like cows: if you look them in their face hard enough, they generally run away...